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■宅録/DTM用 モニター スレッド58■

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/11/03(土) 22:41:48.64ID:XXE9J8KE0
主に宅録/DTM用途のモニタースピーカーに関する話題はこちらで。
なお ｱｳｱｳｶｰ = ピットスライサー = a_watcher の立ち入りを禁じます

全過去スレ＆まとめ＆テンプレ＆発売中モニタのラインナップはまとめサイトにあります。

【まとめサイト】
http://f36.aaa.livedoor.jp/~hozonko

関連スレ
低価格モニタースピーカースレ２
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1460764762/

すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー9
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1405427439/

[DAW]モニターコントローラー[モニスピ]
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1267213060/

【NS-10M】テンモニは史上最高のモニター【YAMAHA】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1223720584/

※前スレ
■宅録/DTM用 モニター スレッド57■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1529134951/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2018/11/03(土) 23:01:53.48ID:aYp7uPGh0
■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド■
http://f36.aaacafe.ne.jp/~hozonko/geneleclove1.html

15年前のスレちょっと読み返してた。
懐い。
3名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ abcb-eI/j)
垢版 |
2018/11/03(土) 23:31:15.13ID:rgOdBm2k0
【モニターコミュニティの皆さんへ】

2016年12月からモニタースレで幼稚なスレ違い自演連投をしている人物>>1は
重い自閉症スペクトラム障害でたびたびトラブルを起こしている
山形大学理学部教員天羽優子さん
https://twitter.com/apj
https://i.imgur.com/xRAh5hI.jpg
です。

自閉症スペクトラム障害の症状は本人の責任ではなく、遺伝的要因と環境的要因で発症する心身障害の一種ですので
決して天羽優子さんの荒らし行為を責めず、善悪の区別のつかない子どものいたずらだと思って、暖かい目で見守ってあげて下さい。

なお万が一、天羽優子さんに個体識別されるとストーキング犯罪行為が始まり、20年でも30年でもしつこくつきまとわれる実被害が発生しておりますので、
決して相手にせず身元を明かさず個体識別させないようご注意下さいね。
─
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
4名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-eI/j)
垢版 |
2018/11/03(土) 23:32:37.53ID:ugcGV4iqa
こっちのスレはいつまで経っても山形50代自閉症女が
戯けたスレ立てをつづけているね
2018/11/04(日) 01:01:24.74ID:vQCaQT850
>>1が戯けたスレ立てをする動機は、本人談によると

2008年>>1が「21世紀の科学の未解決問題」をニセ科学呼ばわりして雪氷学会で大恥をかいた事を
2016年に「ニュー速(嫌儲)」でバラされて逆恨みで荒らし始めたって事らしいのだけど(笑)

そもそも「雪氷学会」とDTMモニターは全く関係ないし(笑)
荒らし行為で何度も職場通報までされて
それでも荒らし続けるのは明らかに常軌を逸している。

気の狂った底辺大学教員やその同類はどうしようもないね
2018/11/04(日) 08:25:18.31ID:ArBza1l50
a＿watcherはスレ違い
https://twitter.com/a_watcher
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
7名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-AaKf)
垢版 |
2018/11/04(日) 08:42:46.84ID:yrLWoSKYa
↑a_watcherの亡霊に取り憑かれた精神異常者
2018/11/04(日) 15:48:53.84ID:xy/CLgZfM
こっちが本スレか
2018/11/04(日) 15:54:14.86ID:VZRPNPYBa
ﾜｯﾁｮｲ abcb-eI/j　>>3
ｱｳｱｳｶｰ Sac3-eI/j　>>4
ﾜｯﾁｮｲ abcb-AaKf　>>5
ｱｳｱｳｶｰ Sac3-AaKf　>>7

回線端末ブラウザ変えて必死だけど
ﾜｯﾁｮｲでバレバレという。。
10名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-eI/j)
垢版 |
2018/11/04(日) 17:03:43.80ID:5tEnand7a
↑謎の妄想で休日を浪費した50代自閉症女
2018/11/04(日) 18:20:59.42ID:ArBza1l50
iPhone一台体制から端末増やしたのか？アプリ増やしたのか？ｗ
2018/11/04(日) 20:13:39.59ID:nDXW6MFs0
>>9
わろた
病人は大人しく寝ててくれと言いたい
家族も喜ぶだろう
13名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-eI/j)
垢版 |
2018/11/04(日) 20:16:14.13ID:5tEnand7a
山形の病人が暴れ過ぎ
2018/11/04(日) 20:52:13.95ID:TMFI3XDlM
>>13
キモすぎ
https://i.imgur.com/XizhQId.jpg
15名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3332-eI/j)
垢版 |
2018/11/04(日) 20:52:38.06ID:ApsOqE/w0
このスレもまた精神異常者の自演埋め立てで終わるのかw
16名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-eI/j)
垢版 |
2018/11/04(日) 20:53:39.29ID:5tEnand7a
本日も天羽優子が性的妄想で発狂

114 ドレミファ名無シド[sage] 2018/10/31(水) 20:25:18.02 ID:YtVY6Lxr
>>112
キモすぎﾜﾛｽ
https://i.imgur.com/XizhQId.jpg
17名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3332-eI/j)
垢版 |
2018/11/04(日) 20:57:16.10ID:ApsOqE/w0
>>14
50代閉経女子の妄想痴話喧嘩はほどほどになw
2018/11/04(日) 21:19:43.74ID:ArBza1l50
嫌儲爆撃はやめたのかｗｗ
19名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｸｰ MMfb-E8Yq)
垢版 |
2018/11/07(水) 08:13:27.22ID:Z2jjiOMHM
で、みんななに使ってんの？
2018/11/07(水) 18:45:19.73ID:sak8DASyM
RM-07の音聞いてみたい。
2018/11/07(水) 23:17:34.29ID:cJ2t0WxG0
RCFとかSonodyneとか少しはユーザー増えるのかと思ったが全然だな
2018/11/12(月) 08:12:21.86ID:QaMLxWGp0
>>19
Mackie HR（某レコスタのお下がり）
IK iloud（5インチ並みには低音出る）
2018/11/18(日) 14:11:13.23ID:cTRT104g0
今更、NS-10Mインスパイア系のモニターの新製品が出たんだね

AVANTONE CLA-10

著名エンジニア監修とはいえ、ルックスはNS-10M、、、っていうか
10年以上前に音屋が出したEX-10Mをすげー思い出したわｗ

なんか価格は高いけどB級商品そのものだよね、、、、

ANANTONEってMixcubesではAURATONEインスパイアで売れたし悪い印象無かったけど
なんか10Mまで出してきちゃうと、、、、少なくとも俺の中ではナシになった、、、
そもそも10Mはウーファーユニットもツイーターユニットもまだ流通してるしニセモノを使う必然性がない。
本家AURATONEがオリジナル復刻しちゃったから厳しくなって標的を変えてきたのだろうか？ｗ
24名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 09e9-x8+X)
垢版 |
2018/11/18(日) 15:41:02.62ID:amJFTGBu0
>>23
偽物買うくらいなら本物の中古品買うわな
2018/11/18(日) 16:01:53.18ID:56iDOoSx0
10Mの中古、黄ばんで汚いやつしかないじゃんw
26名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 09e9-x8+X)
垢版 |
2018/11/18(日) 16:40:13.48ID:amJFTGBu0
>>25
替えればいいじゃん
2018/11/18(日) 19:54:33.94ID:LVKUi+Yu0
>>24
そう？俺はどんなものか聞いてみたいけどな
2018/11/19(月) 11:31:35.14ID:V+gngAA6F
>>25
塗ればいいじゃん
2018/11/21(水) 20:41:51.97ID:wPp2qHRVM
KRKのv4とAdamのa5xはこのスレで話題にしていいですか？
2018/11/21(水) 22:57:37.08ID:mBw38cAR0
どうぞ
2018/11/22(木) 15:56:06.07ID:lwZszr5x0
スピーカースタンドなんだけど
・Genelec 8000-400
・K&M 26785
どっちか使ってる人いる？

上記どちらかを買って8040をマウントするか、同じくらいの価格帯でしっかりしてそうなの買って置く形にするか悩んでる。
マウントする形だと、グラグラ揺れないか、とか色々気になってて。
一応重さは1本13kgくらいあるみたいだけど。
2018/11/22(木) 19:05:21.58ID:dMNwbxxn0
NF04R

たけー
でもほしいー
33名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 03ad-YSKh)
垢版 |
2018/11/22(木) 19:24:13.27ID:4K9lO/v/0
オレも欲しいが高くて買えないな・・
34名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cfec-QgRu)
垢版 |
2018/11/23(金) 14:33:14.36ID:cF+H2pnb0
高いかなー
4インチにしてはまぁ高いか
2018/11/24(土) 12:51:40.67ID:bUsL1cZZd
4インチで57Hzまで出るって仕様に書いてるけど、個人的にはこういう小さいモニターに低音は期待してなくて、中高域とか、定位とかで勝負してほしい。まあ実際聞いてないから、聞いたらめちゃくちゃ良かったらアレだけど。
2018/11/24(土) 13:08:44.64ID:dyYqbmSRp
Genelec 8020が同サイズで58Hzとかだったな。
8020の場合、少なくともYAHAMAの5インチよりは低域見やすいよ。
価格差がアレだから比べるもんでも無いだろうが。
2018/11/24(土) 13:43:40.50ID:XDouGMJPp
うーん気になってたモニターだけど最低でも40Hzは出るモニターじゃないと厳しいな…出来れば35Hz以下
つってもやっぱ4インチじゃさすがに無理かｗ
俺は腕が全く無いから55Hz以下が出ないモニターだと内臓がどう共振するかが分からずクソみたいな曲になってしまう
2018/11/24(土) 13:56:39.88ID:xqtABvVi0
それは曲がクソなのでは
2018/11/24(土) 14:39:58.34ID:dyYqbmSRp
>>37
4インチじゃ無理だろうなw
仮にスペックで出ると書いてあったとしても(±3dB)とか書いてない限りは基準が不明確でアテにもならんしな。
2018/11/24(土) 17:48:35.14ID:XDouGMJPp
>>38
俺のレスの意味が分からないならわざわざ指動かして無理にレスしなくてもいいんだよ

>>39
やっぱ下ちゃんと見たいなら7インチからって感じだよね
ヘッドフォンなら下出るやつ多いけど
先にも書いた通り俺にはエンジニア的な耳と腕が無いので正直超むずくてどうしてもスピーカーでのチェックが必要
あと水木の昼間ならハコのスピーカー使えるから、仕上がったらそっちでも必ずチェックさせてもらうようにしてる
2018/11/24(土) 18:04:24.66ID:xqtABvVi0
半端な価格のインチ大きいスピーカー買うと、ゆるゆるの低音で更に音作りが破綻したりする
2018/11/24(土) 18:29:53.44ID:jSdoeX6Qp
9インチからっしょ
2018/11/24(土) 20:55:40.83ID:xotY5EiX0
ラージモニター使わないとか情弱か？
2018/11/24(土) 20:58:09.64ID:Z/bh7Qb80
>>41
流石半端なのたくさん使ってきた経験者は詳しいね
2018/11/25(日) 03:10:13.97ID:laAuMRqC0
PMCてモニターとしての評価はどう？
2018/11/25(日) 03:28:48.75ID:fF7nfJ1E0
>>40　7インチで最低でも40Hz見れるってSolo6とか？思いつかん何使ってるの？
最低でもって言ってるから実際もっとでかいやつなんだろうけど
2018/11/25(日) 14:45:11.44ID:z618LwfUM
>>45
音はバチクソいいよ
特に低域がナチュラルすぎて他のモニタースピーカーを窓から投げるレベルだが価格も音相応で高い
2018/11/26(月) 15:43:34.11ID:oIwEFeF/0
>>32
krk v4s4とadam a5xとの競合品かな？　genelec 8020もか
2018/11/26(月) 17:02:16.63ID:mwffxjjud
>>45
音場が狭いという話は聞く
でもそれが欠点になるのかは解りまセブン
2018/11/26(月) 20:45:58.51ID:HKOJkurn0
ラージみたいなのばっかり作ってたのに音場狭いはないやろ
新しいのの話け？
2018/11/28(水) 00:59:17.08ID:LnZ9x/oA0
ニアフィールドの話ね
箱庭系だとどっかで聞くか見るかした
新しいやつのことかどうかもわからない
ラージのくだりは？だけど
2018/11/28(水) 07:59:44.10ID:6ArHVxSW0
7インチ(一部6インチ)買っときゃ低音には困らん
逆に4、5インチかって～サブウーファー足して～とか色々面倒なことになるからやめとけ
2018/11/28(水) 08:28:43.93ID:+0eRH5WHM
genelecよりは広そう
2018/11/29(木) 15:45:01.99ID:KcDd1Vbv0
そう言えばJVCのウッドコーンがモニタースピーカーとして使われていて、録音を忠実に再生出来ると言って暴れ回ってるバカが某所にいるんだけど、
ここの皆はJVCのウッドコーンについてどう思う？
2018/11/29(木) 16:14:31.44ID:ok/IQNsI0
見た目は格好いいい
2018/11/29(木) 16:25:14.60ID:ArlCIFxv0
一時期流行ってたよね
某スタジオに某事務所にあちこちで見た
おれはマジマジと使わなかったけど素直な音だなって印象はある
2018/11/29(木) 16:32:35.36ID:7kWbun+tr
まずお前はどう思うんだよ
2018/11/29(木) 23:03:43.44ID:d/S9FeX/0
フルレンジなんていらん
ツイーターないとやっぱ上が限界ある
あのサイズじゃ下もね
オーラトーンみたいなの欲しいならオーラトーンでいいし
2018/11/29(木) 23:48:49.48ID:OLDONkomM
solo6beredってセールある？
2018/11/30(金) 02:40:48.89ID:Pykkch1h0
あるよ
っつうかあった
2018/11/30(金) 07:44:50.23ID:Tg27rPrdM
まじかー
タイミングわりー
2018/11/30(金) 10:06:38.38ID:sdPZVrsfd
アンフィオン聞いた人いる？
ネット見たら純正のスピーカーケーブルだけで4万すんだね。
2018/11/30(金) 19:36:00.97ID:vplMPrgD0
>>62
あの値段みて胡散臭さを感じた
スピーカー自体は良さそうなんだけど、SPケーブルの値段設定がオカルト系
2018/12/01(土) 12:35:36.39ID:nL7O93tQr
今時ケーブルの重要さも知らない奴
2018/12/01(土) 13:33:42.95ID:j4uDi9/va
今時4万のケーブルを盲信する奴
66名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-n8zq)
垢版 |
2018/12/01(土) 13:52:07.88ID:WQpaoapn0
未だに高額ケーブルに搾取される奴
67名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9a6c-hzet)
垢版 |
2018/12/01(土) 13:53:50.45ID:Rm6BnYGu0
ビンテージのオーラトーンが欲しい
2018/12/01(土) 14:26:10.31ID:V3wuxF8Op
ケーブルは日本だとMOGAMIかカナレ、アメリカじゃBELDEN、ドイツとかはSOMMER
どれも200～300円/1m
2018/12/01(土) 19:16:43.52ID:Adryprjx0
10万以上のモニター使ってる奴はどこのオーディオIFとケーブル使ってんの？
2018/12/01(土) 19:49:36.84ID:qIBkme4M0
rmeとベルデン
2018/12/01(土) 21:27:55.24ID:e+x7OxbK0
エディロール
72名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1732-mQNU)
垢版 |
2018/12/01(土) 23:05:34.30ID:CMO0HgIC0
motuとカナレ
2018/12/02(日) 01:16:25.11ID:tTk++IfJM
rme mogami
2018/12/02(日) 02:50:06.82ID:+FKQa57y0
MOTUとベルデン
75名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 832b-gE4m)
垢版 |
2018/12/02(日) 05:23:18.83ID:4C+Q0Kb10
メトリックヘイローとモガミ
76名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ffb1-z7zc)
垢版 |
2018/12/02(日) 09:08:50.15ID:X2nLGXGU0
プリズムサウンドとベルデン
2018/12/02(日) 09:54:55.42ID:2mzAFJuh0
apolloとcanare
2018/12/02(日) 13:31:23.87ID:7+J3yiJj0
BehringerとCOMON
2018/12/02(日) 13:59:52.03ID:O/UZ+wIG0
MacBook直とHOSA
2018/12/02(日) 14:03:52.67ID:j0jDQwWk0
PC直付けとハドフのジャンク
2018/12/02(日) 14:08:36.16ID:fgMTI66P0
PreSonusとオヤイデ
82名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-MUuP)
垢版 |
2018/12/02(日) 17:48:27.69ID:xt4AS7R50
audient mogami
2018/12/02(日) 17:53:37.50ID:d1Dfu7pOd
>>70
同じく
2018/12/02(日) 17:54:56.21ID:d1Dfu7pOd
>>64
君はピュアオーディオ板行ったら楽しく話し出来ると思うよ
2018/12/02(日) 18:33:57.17ID:sQUDeK+s0
>>84
音楽やっててピュア板以下のゴミ耳って死にたくならない？
2018/12/02(日) 18:42:56.12ID:O/UZ+wIG0
ピュア板の方々もABXしたら4にたくなると思うよ
2018/12/02(日) 23:00:35.16ID:POZscuoSp
>>31
人柱になってみた。
・ペア分で4万5千円@音家
・重いが、組立は容易。
・とてもしっかりしている。
・高さ調整し易い上にグラつきは皆無

音に関しては、今回スピーカー買い換え&スタンド初導入なので何とも。
置くタイプのスタンドとして候補に挙がっていたのはZAOR CROCE STANDだから高い方を選んだことになる。
ただ、ZAORが同じくらいの安定性と仮定しても、26785はマウントしてるから価格差は地震が起きた時の保険として許容出来る範囲。

国内でのレビューは皆無だし、国外だと軒並み低評価だったから怖かったけど後悔はない。
もし買おうとしてる人がいたら参考までに。
2018/12/02(日) 23:43:58.51ID:st68Mqka0
俺8050Bだけどスタンドに4万5千円も払えるなんてうらやましい
モニターには金払えるがスタンドとなるとその金で安いモニター買えちゃうじゃんと思うとなかなかそこまで手がでない貧乏性

俺はそこまで余裕ないからニトリのこれ
https://item.rakuten.co.jp/nitori/8790982
当時は公式サイトで1個982円だったので2個で2千円かかってないｗ

geneは形と付属インシュレーターが特殊だから地震対策がしにくいが
倒れないようにラックの下段にはコンクリブロックをわんさか置きて底の方が重いようにして
さらにはインシュレーターと棚はヒモなどで固定しつつさらにホームセンターで買ったL字金具で
スピーカー裏のネジ穴と棚をネジで固定、、、、とかいろいろやってる
網が貧弱で加重の偏りが心配だったので均等にするためにインシュレーターのそれぞれの足の底に鉄板おいたり

ちょっと低めだけどスピーカー底に板がないからなかなか音はいい感じ

公式スタンドを買うならネジ止め式の奴を買いたいなとは思うが高杉なんだよな、、、
インシュレーターの穴にポン置きの奴は地震が怖すぎる
8050サイズになると重いので落下でウーファーが壊れる（経験ありｗスピーカーユニットの内部のマグネットが外れて音が出なくなった）

色々書いたが俺もいつかは>>87が買ったネジ止めの公式スタンドが欲しいわ
レビューサンクス
2018/12/03(月) 00:02:24.35ID:2HpTQBPzp
>>88
俺もそう言うの含め考えたけどスタンドは平気でもスピーカー自体が落ちるのが怖くて26785にした。

値段に関しては8040自体を個人輸入(ペア16万@thomann)したのよ。
だからスタンドに4万出しても、国内で8040買う(ペア26万)のに比べるとお釣りが出るくらい。
90名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4eec-MUuP)
垢版 |
2018/12/03(月) 04:56:01.85ID:4NIn588i0
ヨーロッパからgenelec買うと100vじゃなくて
200v使用とかじゃ無い？トランスで上げて使ってるの？8040が16万ならアリだね
2018/12/03(月) 06:11:37.51ID:RQA51eQL0
>>45
デスクトップのTB1SMを20年位前に16万で購入し今だ現役
低域の解像度は他の比では無い程素晴らしい
2018/12/03(月) 06:45:30.29ID:NLcs+DgP0
内部にキノコはえてそう
2018/12/03(月) 09:32:13.32ID:2HpTQBPzp
>>90
トランス使ってるよ。
ただ、惜しいのが8040と8050だけ電圧固定なんだよね。
各マニュアル見る限り、最近出た同軸や80シリーズの最近マイナーチェンジしたやつは100V-230Vで動くみたい。
94名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8a03-aHfj)
垢版 |
2018/12/03(月) 17:12:35.23ID:WVOmkwqz0
TD-M1に乗り換えた。
見た目と出音のギャップ凄いな。バスレフのおかげか、意外と下も出る。
ただ、いかんせんチャチい。
部品の質感もそうだが、音が…これで定価14万？って感じ。
定位感と前に出てくるクリアな音場は素晴らしいが…それだけだな。全体的に軽い音で、ペラいと紙一重だと思う。
小音量時には派手にバランス崩れるし、USBと無線LAN周りは動作不安定だし、2.4Gでしか繋がらないし、欠点も多い。
せめて、Lスピーカーはもうちょっとマシなケーブルで繋げられるように着脱可能にするとか、電源をサードパーティーの製品使えるような仕様にするとか、無線LANのオフが出来るようにするとか色々ならなかったのかなあ。
結局ノイズフィルターだのターミネーターだの買わなきゃいけなくて、コスパもあまり良くない気がする。
ただ、そこそこの値段で音が良くて、DACまで内蔵したアクティブスピーカーって他に代替が無いんだよなあ
YAMAHAのネットワークスピーカーと、SC203ぐらいか？
95名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-Kl0m)
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2018/12/03(月) 18:17:19.93ID:X9fDpHZra
音色を音質にとってかわってレビューすんなって
好みの音色でなければ音質悪いって言う人多すぎ
96名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b7e9-ZUIy)
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2018/12/03(月) 22:47:13.46ID:xTR4aX4s0
音質なんて定義が曖昧なとこに噛み付いてるの見ると同じスピーカー使ってるのかなと思ってしまうわ
2018/12/04(火) 00:36:28.44ID:G1qsjfEG0
好みじゃない音色＝音質悪いってことじゃないの？
結構前からネガティブな批評を徹底して受け入れないヤツいるよね、このスレに
せっかく人柱になってくれてんだから良いとこも悪いとこも教えてもらえて、普通だったら感謝するよなぁ
2018/12/04(火) 01:04:42.82ID:XWPBaH6L0
いや「俺の好みじゃない」は「性能が足りない」ではないだろｗ
それはレビューではなくて感想だから
「ネガティブだから受け入れられないんだ」と取られても困るやろ
幼児みたいな主観主義に苦言を呈したくなる気持ちは分かるで
人柱には感謝は忘れたらいかんわな
99名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b7e9-ZUIy)
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2018/12/04(火) 01:22:42.70ID:46Urf9kt0
そもそも音質悪いなんて書かれてないけどな
100名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-MUuP)
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2018/12/04(火) 08:18:20.30ID:qzv5XaCXM
8340個人輸入したろうかな
かなり安く買えるな
101名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b303-6oEg)
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2018/12/08(土) 10:18:04.51ID:glxEqaaF0
このスレに限らず、DTMやPC界隈のアマチュアの人らってピュアオーディオのこと馬鹿にしてる連中が多いけれど、意外と侮れないもんだぞ。
というか俺がまさにそうで、ケーブルやオカルトグッズに金突っ込むぐらいならもっと良い機材をと思っていたが、ひょんなことからUSBケーブルで音が変わることに気付いて、真面目に向き合うようになった。
アナログケーブルで音が変わるのは皆も当然理解の範疇だと思うが、デジタルケーブルでも音は変わるし、電源ケーブルでも、ノイズ対策グッズでも音は変わる。
一本何万もするケーブル買うのはキツいが、買ったら買った分だけ音が良くなるのは間違いない。付属のケーブル安い価格帯のケーブル品質が悪すぎるってのもあると思うが。
是非試してみて欲しい。PC-TripleCは良い材料だぞ。
2018/12/08(土) 10:28:44.78ID:x64eQQwVa
>>101
USBでもFireWireでも手元にある安物ケーブルだけで比較しても違いがあるのは確認してるよ
でも誤差の範囲や"どっちでもいいや"くらいの事だから利便性の方を取るけどw
水晶チップも何気に効くけど声を大にしては語れないなあw
2018/12/08(土) 10:40:22.70ID:e3WG5fC20
rmeにすればデジタルケーブルの違い気にならなくなるよ
2018/12/08(土) 12:54:58.64ID:Gv1Tgq8c0
>>101
いや、それで良い曲出来たのかいな

音楽制作の工程の中で、USBケーブルの貢献度なんて1%にも満たないだろ
2018/12/08(土) 13:14:35.35ID:Hw/fSy7z0
お前ら何でABXしないの？
2018/12/08(土) 14:09:04.71ID:k4QpLHmyM
>>101
電柱たてようぜ
2018/12/08(土) 14:20:00.69ID:mpj3c1zM0
>>104
音質の話なのに成果物の話を持ち出すのは違うんじゃない？
2018/12/08(土) 14:22:59.34ID:2zpXy6FXa
そろそろ電力会社による音質の違いコピペが来る予感
2018/12/08(土) 14:36:26.43ID:JSPo846a0
自分はUSBケーブルによる音質の違いは分からんけど、それで音が変わるならミックスの調整の時なんかにも解像度なり何なり変わるだろうから最終的な出音も変わるんじゃないの？
110名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-SyCD)
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2018/12/08(土) 14:50:45.16ID:GI4MCSwMa
そんなに違うならケーブルの違いによるモニタリング環境が必要になりそうなものだけどプロの制作現場でそんな話聞かないな
2018/12/08(土) 14:52:27.11ID:2zpXy6FXa
>>109
もちろん篭った音でモニターしてれば不必要にハイ上げしてしまうわな
逆にやたら味付けされると悪いソースも良く聴こえてしまったり
112名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-SyCD)
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2018/12/08(土) 14:53:18.21ID:GI4MCSwMa
なのでケーブルの違いはイコライザー的なものだと思ってる
音質を上げるものではなくて音色を自分好みにするもの
2018/12/08(土) 15:19:45.11ID:7rQFxvU8F
個人の楽しみだろうからケーブル信仰を否定はしない。

でも今はSonarworks Refferenceでもあれば問題の九割以上は解決するからな
ケーブルに万札払うならそっちに費やして、曲作りに没頭したい
2018/12/08(土) 15:29:19.36ID:2zpXy6FXa
>>110
使ってるケーブルの基本水準も高いし、バカみたいに追求する事じゃないからね
また聴き専やリスナーと違って大元から補正出来る立場なワケだから視点が違うよね

>>112
そういうこと
ただ録音して取り込む回線となると素材自体に影響を与えるから無印の怪しい物とか使いたくないけど
2018/12/08(土) 16:43:37.88ID:mpj3c1zM0
>>113
あれ評判いいらしいよねー。自分では試したことないからネットの受け売りしかできないけど。
2018/12/08(土) 16:47:47.71ID:n0Z0tmMF0
USBケーブルあーだこーだ言っててルームキャリュブレーションもしてないの？ｗ
順序がおかしすぎ
2018/12/08(土) 16:49:20.45ID:M64qJDbea
（アナログなら）LCR分でケーブルで音は変わるけど、まともな製品なら違いはごく僅かでしょ
人の耳にはほとんど良くわからんレベル

但し外乱の影響を受ける状況だと別
118名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 19ec-BL5F)
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2018/12/08(土) 16:52:21.12ID:Gv1Tgq8c0
>>115
本当に笑っちゃうくらい効果あるよ
ジェネのSAMみたいにDAWの外側で補正してくれる方がベターなんだけどね
119名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-c2OK)
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2018/12/08(土) 16:56:00.97ID:2Sa9yv1JM
USBケーブルよりも自分の体調や気分の方が音変わるよ

RMEやその他大手のインターフェースメーカーが製品に高級ケーブルを付属させていない、ケーブル交換を推奨してない理由を考えろ
120名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-c2OK)
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2018/12/08(土) 16:58:14.18ID:2Sa9yv1JM
補正の方はマジで大事だね
フラットが最高とは言わないけど雲泥の差
2018/12/08(土) 17:54:22.54ID:8YnjYZ+t0
>>119
付属のケーブル以外は推奨しないって事は、つまり劣悪なケーブルを使うと変わるって事だよね
122名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-c2OK)
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2018/12/08(土) 18:11:25.86ID:2Sa9yv1JM
>>121
推奨しないっていうかノータッチだね
そりゃ最低品質も守れないエラーが起こるような劣悪ケーブルはダメだしわざわざ使うやついないでしょ

標準的なケーブルと所謂ハイエンドのケーブルの話
2018/12/08(土) 18:28:37.11ID:IzeEgFCj0
そもそも怪しい粗悪ケーブルはビルドクオリティ低くて接触不良起こす可能性があるから使わない方がいい
2018/12/08(土) 19:21:52.38ID:u0SLjtL9p
切り売りしてない所は信用しないことにしてる。
125名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b303-6oEg)
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2018/12/08(土) 19:32:56.68ID:glxEqaaF0
おー、盛り上がってるね。
俺は付属のケーブルなんて動作確認用だと思ってるよ。
リモコン買ったら電池ついてくるだろ？ あれと一緒。
味付けとか音の好み云々じゃなくて、せっかく高い金出して買った機材は、フルに性能を発揮したいとは思わないか？
否定的な連中は、一回試してみてから言って欲しいな。
アコリバとか無料貸し出ししてくれるから申し込んでみなよ。
2018/12/08(土) 19:43:01.72ID:n0Z0tmMF0
高級USBケーブルメーカーもそれを推してる人も
なんでデータを出さないんだろうねぇ？
比較音源でも画像でも数値でもちゃんと証明すれば良いのに

比較音源も比較アナライズデータも簡単に出せるはずなのに…
2018/12/08(土) 19:43:55.81ID:9WenDnYR0
電源でもオーディオでもいいけど、ケーブルってABXで有意味な値でるの？
そりゃABやらブラインドなら差出るだろうけど定量的な値でてるの見たことないわ。
ケーブルって物理の話してんのにピュアオーディオの人って認知の話するから全然噛み合わん。
USBケーブルなら計算機の話だろ。グランドの話ならうあっぱり物理。あほくせー
2018/12/08(土) 19:50:26.16ID:4emVtgm10
DTMerがSonarworks入れると問題の九割以上が解決するとか言ってる一方で
レコスタがSonarworks入れたら問題の九割以上が解決したなんて言ったら良い笑い物
結局元がどれ位酷いかなんだろうな
129名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-c2OK)
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2018/12/08(土) 19:51:38.03ID:cYt684NTM
RMEの開発者がUSBケーブルでは差異出ないってインタビューで発言してたからそっち信じるわ
130名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-c2OK)
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2018/12/08(土) 19:55:35.45ID:cYt684NTM
>>128
オフにするかオンにするかは置いておいてレコスタはキャリュブレーションソフト入れるのは当然だからね

スタジオはIKの方使ってるが多い気がするけど

最後の一文は同意
2018/12/08(土) 19:59:57.75ID:vAS4UUYc0
>>129
デジタル部分で差が出たらケーブルとして失格でしょう
アナログなら自分が書き込んだ>>117の通りの考え

正直、付属のケーブル、何らかの理由で変えるにしても定番のケーブルでいいよ
2018/12/08(土) 20:00:34.02ID:LEXxizwra
高級を推すつもりなどサラサラ無いけど、秋葉で粗雑に売られてた無印安FireWireだけは聴き比べて明らかにおかしかったw
それ以来最低限の品質だけは気にしてるわ
2018/12/08(土) 20:08:56.54ID:+0q/55vS0
お前ら知らない世界のこと無理してけちつけなくていいからな？
キャリュブレーションとか言ってる子以外特に興味ねーだろケーブルがどうとかｗ
2018/12/08(土) 20:10:54.54ID:n0Z0tmMF0
知らない世界ｗｗｗｗ
敗北宣言してて草
2018/12/08(土) 20:12:39.22ID:LEXxizwra
>>133
盛り上がってるのに煽り入れなくて良いよ
テレビでも観てなよ
136名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-c2OK)
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2018/12/08(土) 20:21:32.25ID:cYt684NTM
なんか水素水みたいだね！
2018/12/08(土) 20:25:02.16ID:ZdGBeZgW0
オーディオインターフェースの通信は、ケーブル部分で欠けたデータはそのままだから音は変わるよ
大体、初代ベイビーフェースをあんなf特で高音質謳って売り出してたメーカーの話を真に受けたらだめでしょ
138名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 19ec-BL5F)
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2018/12/08(土) 21:05:39.23ID:Gv1Tgq8c0
>>128
そんなん当たりじゃん？

建築段階から音響の事を第一に設計してるレコスタと、
普通に生活するための真四角で低い天井のマンションが主の宅録を比較してどうする？

部屋作り直さない限り、何やったって大した効果なんて出ないんだから
キャリブレーションが最大限に効果を発揮するんでしょ
2018/12/08(土) 21:17:19.89ID:HbVnu6GS0
電線病患者が暴れてるのか
2018/12/08(土) 21:26:20.24ID:mpj3c1zM0
個人的にはオーディオクエストのUSB forestが気になってるけど拘る人はどの辺のケーブル使ってるんかな。
2018/12/08(土) 23:14:51.67ID:f5KWKI9q0
アイパターン見たことある奴すらいなさそう
2018/12/08(土) 23:59:38.20ID:SUuCoTtNa
デジタルケーブルでの音質変化って、個人的にはデータの欠損やバイナリ云々とかでは無く、アーシングや振動のもっとアナログ的な要因なんじゃ無いかと思うわ
143名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b303-6oEg)
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2018/12/09(日) 00:35:21.79ID:tejZDLUU0
>>140
俺は今Carbon使ってるよ
アホみたいに高くない割に、性能良いと思う
解像度もSN比もエネルギー感も付属ケーブルとは情報量が雲泥の差
2018/12/09(日) 01:18:35.59ID:MuCTI4thd
>>143
頼むからその素晴らしい解像度やエネルギー感とやらを、
数値化或いは可視化して見せてくれないか？

規格を満たしたケーブル同士で、雲泥の差とまで言い切れる事象なんて
なかなかお目にかかれないもんで
2018/12/09(日) 01:20:18.19ID:frKtXDQt0
さすがに>>143はネタでしょ
2018/12/09(日) 01:28:58.75ID:cE0obIux0
そだね
ネタであって欲しいわ
2018/12/09(日) 07:52:51.36ID:1ti12PyB0
とっくに可視化されてる
アイパターンはオヤイデが載せてたはず
オヤイデのデジタルケーブル嫌いだけど
2018/12/09(日) 07:59:19.59ID:ReGb5DIZM
アイパターンだけじゃなｗ
送るのはデジタルデータだし

アレな人は騙されちゃうかもしれんが
2018/12/09(日) 08:15:51.62ID:1ti12PyB0
デジタルなのにデータ欠損して一致しない話を「送るのはデジタルデータだし」って、話にならなさすぎ
いいんじゃない 耳の良さには個人差あるし、音が変わった事に気が付けなければ、そいつにとっては音が変わった事実は存在しない

視力6.0の奴が「あそこの山に小屋が見える」って言っても、視力0.1の奴には何も見えないし、見えないのがそいつにとっての真実
ただ、自分の目の悪さを「お前が見た小屋は幻影」と決めつけるのは無理があるやな
2018/12/09(日) 08:17:43.26ID:ReGb5DIZM
オーオタ特有の長文ブチギレで草
ごめんね信仰してる宗教馬鹿にしちゃってｗ
151名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9137-c2OK)
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2018/12/09(日) 08:21:35.16ID:frKtXDQt0
動画や画像を転送する際は高級USBケーブル使わないとドット抜けや色合いが狂うのかなぁ？
やべーな
2018/12/09(日) 08:29:26.16ID:1ti12PyB0
デジタルデータが欠損して送り元と受け側でデータが一致しない、という事実を「宗教」と決めつける事こそ「宗教」だよ
具体的な事実を元に反論できなきゃそちらが宗教
自分が「ツンボ教」だから他人もツンボという認識は改めろ
2018/12/09(日) 08:30:17.40ID:14PAwwkP0
USBケーブルで音が変わるはずがない、これはこのスレの皆様もそう感じていらっしゃると思います。
ところがその常識が覆る結果が報告されました。
これはデジタル理論を根底からひっくり返す驚愕の事実です。
安心してください、パッケージが立派なだけのゴミケーブルに何十万円もつぎ込む日々はもはや過去のものとなりました。
2018/12/09(日) 08:31:28.78ID:1ti12PyB0
これがツンボ教です
155名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-SyCD)
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2018/12/09(日) 09:02:24.25ID:hpyx0znya
とりあえず手持ちのマイクで良いから
同じ曲をケーブル違いで録音したのあげて
2018/12/09(日) 09:15:02.59ID:QsaR0+75p
専用スレがあるのでそちらでお願いします

USBケーブルによる音質変化を語るスレ3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1504833807/
2018/12/09(日) 10:18:28.15ID:SgYdSu8w0
>>155
USBケーブルAとBを差し換えてそれぞれ録音してもそりゃ単に別ファイルができるだけやん
ABともに同時に録音しなきゃデータ的な比較出来なくね？
なんかやり方あんの？
2018/12/09(日) 10:53:33.65ID:Iqt52NOHp
俺が間違ってたら申し訳ないんだけど、LINE OUTから出してLINE INで録音しちゃダメなの？
2018/12/09(日) 10:57:45.95ID:KG8/vSO70
>>153
プロオーディオのコピペやめいｗ
2018/12/09(日) 11:00:21.35ID:KG8/vSO70
>>143
ありがとう参考にしてみる。
あと自分で振っておいて大変申し訳ないけどこの話はここで打ち切りにしよう。
スレの雰囲気悪くしたくないし。ごめんね。
161名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-SyCD)
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2018/12/09(日) 11:08:47.33ID:hpyx0znya
>>157
検証データとしては不十分な方法だけど音が変わるか変わらないか位ならわかるんじゃね？
マイク位置はスタンドで固定して同じ曲なら雰囲気位なら伝わるでしょ
変わるって言う人はこういうの出さないで高いの買ってみろ違うから！しか言わないから話が平行線なんだよ
2018/12/09(日) 11:23:13.38ID:66VV6vkN0
>>157
デジタルの構造上違いが出ないというなら、マシン2台、インターフェイス2台でアナログ要素無くせば2回同素材録音すればいいんじゃあないか？
2018/12/09(日) 12:20:45.87ID:VojQLjQaM
>>153
胡散臭いんだけどついついケーブル買っちゃう
164名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 19ec-BL5F)
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2018/12/09(日) 12:52:52.21ID:cE0obIux0
>>154
分かった分かった。高級USBケーブルを使えば
『Voは一歩前に出て』
『キックの重心はグッと下がり』
『天井はどこまでもたかくなり』
『壁を取り払ったように拡がりが出る』んだよな。

しかもエラー補正のはずなのになぜかノイズ云々じゃなく、値段に比例して自分の理想の音像になるんだよな

高級USBケーブルてすごいんだな
2018/12/09(日) 13:25:24.66ID:1ti12PyB0
お前は耳だけでなくオツムが話にならなさすぎる
ツンボ教に入っちゃうのも納得
2018/12/09(日) 13:44:04.60ID:frKtXDQt0
ツンボ教ってなんですか？

造語症
オリジナル単語を自然に創る症状。主に精神病疾患者が「一般的ではない、辞書に載っていない造語」を創作し、さも当たり前のように使う症状。統合失調症の典型的な症状であり、アスペルガー症候群にも多くみられる。
2018/12/09(日) 13:52:45.78ID:1ti12PyB0
君のオツムじゃ分からないから問題ない
ケーブルの音の違いも君の耳じゃ分からないから問題ない
分からなければオールオッケー、気付かなければオールオッケー
168名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d171-c2OK)
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2018/12/09(日) 15:31:23.97ID:b0FHC24r0
高級USBケーブルで音が変わる派は
通常のケーブルだどバイナリデータが欠損するって事なの？

バイナリデータが欠損や変化したら僅かに音質が悪くなるだけとかあり得ないんだけど

それとも通常のデータ+α的な何かが付加されるの？

科学的に教えて欲しい
2018/12/09(日) 15:59:43.25ID:14PAwwkP0
USBケーブルを流れている信号はデジタルですが、ケーブルを構成している部品は当然、アナログです。
素材の純度、加工精度の違いが如実に音の違いとなって表れるのです。
高級だから良い、というケーブルメーカーの謳い文句に踊らされ、底無し沼から抜け出せない方を何人も見てきました。
聡明なこのスレの皆様の中にはお気付きの方もおられるでしょう。
ついに、平成最後の、最終回答が得られました。
2018/12/09(日) 17:04:19.18ID:QsaR0+75p
誘導リンク2回も張らせるとか、お前ら大丈夫？

USBケーブルによる音質変化を語るスレ3
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1504833807/
171名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b303-6oEg)
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2018/12/09(日) 21:38:05.15ID:tejZDLUU0
>>144
無料貸し出しサービスあるんだから自分で借りて検証してみなよ

>>151
>>168
>>137が言っているように質の悪いケーブルだと勿論データが欠損してるよ
エラー訂正して無いからな。
だからbulk pet転送が最近普及始めてるんじゃないか

>>170
大丈夫じゃない連中がここまで多いとは思わなかった…ｽﾏｿ…
2018/12/09(日) 21:57:00.74ID:oQsqccWM0
>>170
スレ過疎すぎて機能してなくてワロタ
2018/12/09(日) 22:36:37.94ID:b0FHC24r0
バイナリデータが欠損して音質が悪くなるだけって…
知識全く無いのかよ…
2018/12/09(日) 22:45:02.79ID:9eGOzZTE0
>>173
エラー訂正はされないけどデジタルフィルタで補完するようになってるんだけど知識ないのかよ
2018/12/09(日) 22:54:13.31ID:x+EDLA4J0
いつまで続けんだいい加減怒るぞ
2018/12/09(日) 23:05:38.75ID:b0FHC24r0
>>174
その知識こそ知ったかじゃんｗ
精神安定の為のUSBケーブルならアリだし使っときなよ
177名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-c2OK)
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2018/12/09(日) 23:07:29.80ID:vxkrm+dgM
確定情報は無いしもう変わるかどうかは各々の心の中に秘めとけよ
2018/12/09(日) 23:14:55.62ID:qtXB5UCea
電波が聞こえる連投マウンテン害児
アホな親から産まれた子はバカだった
179名無しサンプリング＠48kHz (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-c2OK)
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2018/12/09(日) 23:53:33.81ID:vxkrm+dgM
煽るのも含めてもうやめよう
不毛だぞ
2018/12/10(月) 11:22:43.90ID:yzY8zk0e0
質問です
Focalの65（もしくは他のものでもいいです）か
Twinを買おうと思ってます
予算、部屋の広さはどちらでも十分です
どちらが良いでしょうか？
Twinは65の上位互換ですか？
よろしくお願いします
181名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1932-Wnzp)
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2018/12/10(月) 11:25:28.70ID:krHrdCQz0
試聴するって発想もないなら高いほう買っとけ
2018/12/10(月) 11:35:33.20ID:yzY8zk0e0
それがお店に聴き比べに行ったんですけど
この2つを置いてる店が無いんですよね
2018/12/10(月) 11:55:07.26ID:TTqQiegrp
>>182
いやそこは取り寄せてもらえよｗ
2018/12/10(月) 12:44:10.31ID:yzY8zk0e0
取り寄せて視聴してからまた返品できるのですか？
185名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 93ff-AZjy)
垢版 |
2018/12/10(月) 13:02:53.32ID:MLVzNgHf0
貸出試聴できる店　多分渋谷のロックオン　お店に問い合わだな～
おま環で確かめるのが一番　少しお金かかるかもだが聴いてみるのが一番
自分はFocalは高級機でも、お勧めはしないけど何せ御フランス
低音の締まりが好きになれない
2018/12/10(月) 14:53:11.36ID:sMuZby+n0
>>185
低音が緩いってこと？
2018/12/10(月) 17:12:44.89ID:yzY8zk0e0
こんな裏技が…！
早速聴き比べてみます
ありがとうです
2018/12/10(月) 18:03:08.90ID:TTqQiegrp
>>184
買ったわけじゃないんだからそもそもが返品じゃないよ
俺も今のモニターは渋谷ロックオンで取り寄せ試聴させてもらった

あと、言うまでも無いとは思うけど念のため
わざわざ取り寄せてくれたお礼として、試聴させてもらったお店で買ってあげてね
2018/12/10(月) 18:08:19.86ID:yzY8zk0e0
>>188
はいっ
190名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ b303-6oEg)
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2018/12/10(月) 19:32:17.79ID:C0ox3U4p0
>>180
shape twinが買えるなら、セール価格で買えばsolo6も似たような値段だぞ。
2018/12/10(月) 23:36:29.15ID:Zjr3lyF4a
セールいつすんの？
2018/12/11(火) 02:35:52.74ID:ZjFUp1UX0
聴いてないのにFocalにしようと思ったのは何か理由があるのかな
2018/12/11(火) 16:26:03.76ID:D9/gF8q80
知り合いが数人ともFocalのshapeが最高だと言ってる感じですね

>>190
うわぁ
この値段の上位機種がまだまだあるんですね
ありがとうございます
検討してみます
194名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9303-6oEg)
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2018/12/11(火) 17:36:16.07ID:FL+PV29y0
>>193
これから歳末セール、新春セール、決算セールとセールだらけだからね、時々Rockonのサイトチェックしておくといいよ。
195名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sdaa-E22f)
垢版 |
2018/12/13(木) 12:21:34.28ID:EdL7h2xUd
Shape 50聴いてきたけど、低音意外と出ないんだね
定位とクリア感は良かったけど
2018/12/13(木) 12:48:07.30ID:YstgNT2q0
>>194
どもども
チェックします！

>>195
やっぱそうですよね（聴いてきた）
shapeシリーズ買うなら低音が強いtwiNかな？
197名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sdaa-E22f)
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2018/12/13(木) 18:09:12.09ID:EdL7h2xUd
>>196
65は聴いてないけど50が50hzまで再生は信じられんわ
198名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-BVYq)
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2018/12/13(木) 19:11:04.46ID:csINISdea
>>519
下まで出てないというよりも量感が好みじゃないってだけじゃないかな
BOSEとかがよくやる手法だけど100から400くらいにちょっとしたピークがあるスピーカーだと80以下出てなくても雰囲気出てるように聞こえるし
バスレフと違ってパッシブラジエーターはこの辺ピーク出にくいんじゃない？
199名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1eec-Q6Bp)
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2018/12/13(木) 22:45:46.13ID:j4ZSvFTW0
shapeはだいぶ脚色系な印象
美音系なのかリアルな感じゃないけど
いい音かな
2018/12/13(木) 23:04:25.25ID:iPO8BBg40
そもそもほとんどのリスナーの環境が100Hz以下なんて再生できないからなあ
2018/12/13(木) 23:10:18.11ID:JtsYS2yKa
再生できないってどういうこと？
普通のスピーカーだけどバスドラ、ベース普通に聞こえてるけど
実は倍音しか聞けてないとか？
2018/12/13(木) 23:26:12.94ID:5yganVQk0
まあ商業施設、テレビ、ラジオとかのスピーカーはアレだけど、iPhoneやスマホのイヤホンで100Hz以下が無いなんてことはない

寧ろほとんどの自宅制作者の方が住宅事情的にスピーカーでそんなに低音出せないんじゃない？
2018/12/14(金) 00:54:28.06ID:BA5YkceX0
今ってイヤホンとかも高音質で異常に低音出るのも多いし、むしろ高級イヤホンブームが起きたのもあってなんだかんだでいい音で聴いてるリスナーも多い。
正直自分は高級イヤホンとかバカにしてた方なんだけど、実際聴いてみたら下手なヘッドホンやスピーカーより全然レンジ広かったりして驚いた。
2018/12/14(金) 01:33:38.37ID:6C+B5Axl0
煽りじゃなくて地味にずっと疑問だったんだけど「レンジ広い」って言ったら一般的に周波数レンジとダイナミックレンジのどっちを指してるの？
2018/12/14(金) 01:54:58.12ID:SMoVu4XH0
「レンジ広い」って言ってるやつに聞いてみたらえんちゃう
シチュによって違いそう
2018/12/14(金) 02:19:22.20ID:BA5YkceX0
203は低音の話から繋がってるので、低域まで周波数帯域のレンジが広いって言う意味で書いてる。
2018/12/14(金) 15:19:32.39ID:ruExJw5Sp
ケースバイケースなのか。ありがとう。
208名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4f6c-BVYq)
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2018/12/19(水) 22:45:35.60ID:Q0yA/ah50
前から気になってたんだけどキャリブレーションしてない人って感覚でミックスしてんの？
まあアナライザーだけみてやりきっちゃう人もいるだろうから否定はしないけどなんかオーオタと変わりない気がする
209名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ eb87-E22f)
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2018/12/19(水) 22:52:24.61ID:jW+fVF6d0
レコスタってソフトでキャリブレーションしてるの？
2018/12/20(木) 00:24:24.81ID:mlGDPHcc0
>>209
ONにするかOFFにするかは人によるけどソフト自体は割と入れてるよ
IKの方使ってるところが多い
2018/12/20(木) 02:14:58.09ID:nFfvyWl40
>>208
キャリブレーション検討してるんだけどやっぱそんなに違うのかな。
補正してもディップは解消されないワケで。
だとしたら、その環境でリファレンス曲とかがどう鳴るかってのが把握出来てたら問題ないんじゃないかな、とか考えてイマイチ導入に踏み切れない。
212名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cbec-1vVt)
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2018/12/20(木) 02:29:56.38ID:0K0RAZWI0
>>211
まあそんな高価な物でもないから迷ってるなら導入してみ
色々悩んでたのがアホらしくなるくらい効果があるから
2018/12/20(木) 02:58:21.50ID:nFfvyWl40
>>212
そうか。
ありがとう。
2018/12/20(木) 04:58:09.16ID:YP+IQfe70
>>208
キャリブレーションしてなくてもどの帯域がどう鳴るのかは既存の音楽かけるだけで解るでしょ
サングラスかけてても赤と青を見間違える事は無いよ
2018/12/20(木) 05:08:50.40ID:WLbaMh7d0
スピーカーがそれなりのクオリティーかつちゃんと必要な下限帯域まででてりゃ
大抵はリファレンストラックとの徹底比較でいける
ただ出てない帯域を確認するのはエスパーでないと無理
もしくはヘッドホンで我慢するか
2018/12/20(木) 05:35:15.43ID:YP+IQfe70
出てない帯域(そのスピーカーで出せない帯域)はキャリブレーションしたところで出るようになるわけでもないからね
217名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ws8c)
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2018/12/20(木) 08:04:30.89ID:2PkW3Pi1d
Reference4試してみたけどうちの環境低音ですぎワロタ
2018/12/20(木) 10:21:20.53ID:NxgVVMr20
>>214
赤と青みたいにはっきりしてるならな
2018/12/20(木) 10:29:52.47ID:89BgfK3va
>>218
赤と朱色もわかるよ
2018/12/20(木) 10:31:31.95ID:89BgfK3va
相対的に見るからね
221名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0d6c-/Sup)
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2018/12/20(木) 11:14:10.90ID:tIEv8qfK0
そのリファレンスになる曲があるから大丈夫と頑なに否定しか言わない人ってなんだろうな
結局自分のさじ加減は基準と相違ないから平気平気って言ってるんだろ？
体調によって変化する曖昧な感覚だよりって事なんだよな？
そうゆうのもあるから状況によっては必要かもねくらいの余裕はないもんなのかね？

印刷やウェブ制作はモニターキャリブレーションなんて当たり前の事なのに音に限っては感覚だよりってもし生業としている人だったらそんなんでもやってける甘い世界なんだなと思うわ
2018/12/20(木) 11:34:48.70ID:nndPHtmQ0
なんか分からんけどめっちゃ口臭そう
2018/12/20(木) 11:41:56.34ID:968oxwpTa
>>221
で、リファレンスが不要とかどこにも書いてないわけよw
リファレンスしてないなら相対的に見るよって話
先走んなよw
2018/12/20(木) 12:06:56.81ID:W9N1c9tHp
>>221
キャリブレーションしててもしないでリファレンス曲と比較しても体調によって変化する曖昧な感覚頼りなのは違いないと思うんだけど。
2018/12/20(木) 12:32:52.42ID:968oxwpTa
>>223
間違えたw
リファレンスじゃなくてキャリブレーションなw
逝ってくる
226名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cbec-1vVt)
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2018/12/20(木) 12:54:28.07ID:0K0RAZWI0
ソナーワークスやIKみたいに計測するやつじゃなくても、
パワードモニターの背面のHiMidLoをいじるのもキャリブレーションだしな

もともとスタジオのラージやPA屋さんはEQで補正してたし特別なことではない。
それがもっと簡単に高精度でできるようになったって有難いはなし
2018/12/20(木) 13:03:12.85ID:968oxwpTa
部屋毎に鳴り方は違うからね
PA屋さんも会場移動する度に同じスピーカーをチューニングし直す
ポン置きでバッチリなハズもない
自動でも自力でもなんらかのか調節は要る
もちろん脳内補正できる範囲ならそれでも構わないさ
228名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa51-/Sup)
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2018/12/20(木) 13:38:03.15ID:hWYoOCTFa
だから補正するのは脳内とか感覚じゃだめでしよ
わかった風でなんもわかってないですね
簡単なものならソフトウエアやハードウエアの自動調整とか出音拾ってアナライザーみながらイコライジングや位相の調整
どのみち公正な測定値を元にしなければならない
ここを感覚だよりにしちゃおかしいんじゃない？と問てる
2018/12/20(木) 13:46:27.71ID:W9N1c9tHp
>>228
モニターとメーターは違うんだぞ。
2018/12/20(木) 13:50:23.54ID:YhH6PXVh0
根本分かってないみたいだけど計測点しか調整出来ない最終手段だから状況によるよね
2018/12/20(木) 13:57:16.02ID:968oxwpTa
>>228
ぜんぜんダメじゃない
それとも相対的に物事を見れる能力や音楽的な思考に乏しいのかな？
"ゼロから基準を感覚で作る"のではなく、聴き慣れたリファレンス曲などから"現時点での基準を見極める感覚"のことさ
当然、最低限の環境クオリティは必要だけど、ソナーワークスの様な製品が普及する前はみんなそうやってそれなりな物を作ってたじゃん
人間の補完能力って大したもんなんだぜw
だが間違ってもオレはキャリブレーション否定はなワケではないよ
2018/12/20(木) 14:46:58.86ID:Pm9Ny5N70
俺は一発レス返ってきた時点でどういう奴か読めたからこいつと話すのもうやめたぞ
お前ら暇なんだな
2018/12/20(木) 15:08:20.85ID:4FdD0+dWa
よく分かったな
今日は休みなんだ
2018/12/20(木) 20:15:33.00ID:uFMoD6IbM
キャリブレーション否定派ｗｗｗｗ
絶対に効率悪いし、クオリティも低そうだな
2018/12/20(木) 20:29:55.55ID:hHJxM6NUp
別に誰も否定してるように見えないけどな。
俺も別に否定はしてない。
キャリブレーション使わないのを否定してる奴が居て、それに対して「キャリブレーション無しだと作業出来ないって逆にそれ大丈夫？」って言ってるだけ。
2018/12/20(木) 20:57:07.19ID:968oxwpTa
>>234
その発言は「自分は事の真意が全く解ってません」と発言してる様なもんだけど、良いのか？w
2018/12/21(金) 07:56:49.62ID:473QmyC90
ディスティネーション！
スローモーション！
コンビネーション！
グラデュエーション！
インビテーション！
テンプレーション！
レボリューション！
悲しみ！キャリブレーション！！！！
2018/12/21(金) 16:53:30.71ID:iZRBRRFK0
こんなこと言ってるやつ発見
ミニコンポ総合スレッド Part20
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1541768007/341

ウッドコーンはマスターテープの音をそのまま出す目的に作られたスピーカー

ビクターが追い求める原音探求とは、マスターテープの音／イメージを忠実にスピーカーで再現すること。
https://digitallife.tokyo/archives/2011/07/ex-ar9.html

録音からマスタリングまで一貫してウッドコーンコンポを使って作ったＣＤ
https://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html
が優秀賞とってる
　　↓
https://www.japrs.or.jp/prorec/awards_vol_20/
「TOMA Ballads 3」より「The Summer Knows」　苫米地　義久
　TOMA MUSIC(TOMA-0007) CD


JVC、ウッドコーンオーディオ最上位機を生音と比較デモ - AV Watch http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/510897.html
2018/12/21(金) 17:01:23.13ID:duJM7r3rr
ウッドコーンに親でも殺されたのかな？
2018/12/21(金) 17:35:12.12ID:Cm54DjRI0
>>237
ガラスのジェネレーション！
さよならレボーリューション！
2018/12/21(金) 18:18:59.96ID:RL/aUHM00
生音の定義ってなんだろう？環境に左右されやすいし雑多な空気や水分を介するから本当に生な音なんて無いのでは？
そもそもいい音の基準て何？
2018/12/21(金) 18:23:57.18ID:RWAdXslud
ｷｬﾘﾌﾞﾚｰｼｮﾝしたのに誰にも聴かれない楽曲www
243名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-ao9e)
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2018/12/23(日) 14:09:57.97ID:Q7YGfmdkd
ks digital購入ハッピー
2018/12/23(日) 15:09:35.41ID:yCu/hzwO0
いいなー聴かせて
家あそびに行っていい？
245名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sd43-ws8c)
垢版 |
2018/12/23(日) 20:28:40.20ID:FKau0FvLd
俺もいっていい？
246名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-ao9e)
垢版 |
2018/12/23(日) 21:23:55.18ID:OifpnUked
いいよ！北海道だけど！
2018/12/24(月) 15:17:03.89ID:09ud6Eg30
埼玉から歩いてくから…半年後くらいかな
2018/12/24(月) 15:20:11.00ID:XuKFeEbm0
今のスモールモニターの定番ってなんだろ？
2018/12/24(月) 16:24:14.44ID:OXLhEB47M
フォーカル
2018/12/24(月) 16:36:27.86ID:e8T41YQW0
一般人からの印象だと8010、8020、SC203、iLoud
プロの編曲家とかで見かけるのはメインはジェネ以外でも小型のはジェネばかりな気がする
2018/12/24(月) 17:29:13.49ID:e8T41YQW0
ふと思ったが今スモールって言ったらどのサイズなのかね
スタジオのラージが当たり前な時代ならスモールといえば5～8インチ程度のニアのことを言うけど、今のDTM全盛時代だとモニターといえばニアを想像するだろうしその中でスモールというと5インチ以下な印象もあるんだが
スモールモニター、小型モニター、コンパクトモニターと言った場合の印象の違いとか
ラージ>ミドル>スモール≧コンパクト(≒小型)？
2018/12/24(月) 17:29:24.01ID:V3lvZBctM
スタジオは未だに10M置いてるところ以外はgenelec多いかも
2018/12/24(月) 17:55:14.15ID:/et6/jCd0
ヤマハのアクティブてスタジオではあまり使われて無いのか？
2018/12/24(月) 22:05:10.66ID:HFZUnlRz0
Genelec 8050bを注文したよ。
2018/12/25(火) 03:03:04.51ID:5uI7PX830
>>254
おめ！俺8050A長年つかってるけど超気に入ってるよ
このサイズになるとサブウーファーなしでキックの確認とかも問題なくできてほんと便利
住宅事情は良い方だし周りの音も全然きこえないが
念のため夜だけは多少ローカットして使ってるがその状態でもすごく良い
もう一生使えそう（壊れなければ）
モニタースピーカーを10個ぐらい乗り換えてたどり着いた最終目的地って感じ
2018/12/25(火) 09:08:19.68ID:bSX5G3vQd
>>255
ありがとう。
自分も一生使うつもりで購入しました。
2018/12/25(火) 20:01:44.49ID:pt3geFsE0
皆さんスピーカースタンドは使ってますか？
258名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2303-mIEN)
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2018/12/26(水) 00:56:03.04ID:U6Z9YZKy0
識者の皆に聞きたいんだが、>>256が言うように一生使うためにはスピーカーってどういう風にメンテナンスすれば良いんだ？
何年に一回オーバーホールに出すとか、日々のメンテナンスとかあれば教えてくれ
2018/12/26(水) 02:01:27.40ID:jDDOCnIrp
電気製品に一生は無理だろjk
せいぜい10年くらいが関の山
パッシブなら多少は長く使えるかもしれないけどパワー系はあかんだろ
2018/12/26(水) 07:07:17.88ID:wMTdtXO10
Geneは超絶古い商品もちゃんと修理してくれるよ
それが企業ポリシーらしいからね
そういう意味でも安心
ただ日本代理店廃止で日本支社ができてそっち扱いになったので今修理価格とか日数とかどうなってるのか知らんが
前の代理店のときは修理価格は高目なのは難点だったが数日で戻ってくるし対応もすごくよかった

ていうかそもそも初期不良でない限りオーディオアンプとかも20年ぐらい普通に使えるよね大抵
パッシブなら数十年前のものすら普通に使えたりするし
アクティブタイプだからといって10年ってことはないっしょ
2018/12/26(水) 08:34:37.26ID:C53CFfsUM
いうて最近のgenelecは修理が基盤交換が基本だからオーバーホール出す意味がない
ドライバー交換くらいしかすることないと思う
2018/12/26(水) 12:06:06.38ID:J/LjbvI30
Genelecのアフターは良いかもしれないけど必ずしもどのメーカーもそうとは限らないから

他社だってほぼほぼ基盤ユニットになってるから基盤全取替修理だろうし古いものは部品なくなったら終わりだろう

あと2、30年普通に持つって言うけど今から2、30年前の商品はしっかり作られてる感あるけど現行はそんなに持つとは思えないんだよなぁ
2018/12/26(水) 13:40:37.66ID:2a4j7TR00
こればっかりは使って見ないてわからないでしょうね。
2018/12/26(水) 23:41:46.42ID:d8JGdo9oM
うわいあああああああ
focal solo be待ってたのに売り切れてる
売れるの早すぎワロタ
つか今回かなり安いなくっそー
2018/12/27(木) 03:38:59.29ID:CnPyPOZHr
このジェネ話の中でついでに聴きたいんだけど、8020使ってる人いる？
めっちゃめちゃセッティング難しくないこれ？少しでもずれるとフェイズる

メインで使ってるのCMS65なんだけど、こっちと比べると位相悪すぎてなんだかなぁと思って電源切ってしまう…

一応横置きでツイーター内向きにして使ってるけどじゃじゃ馬すぎる

使ってる人おらんかね…？
2018/12/27(木) 03:47:53.67ID:GE2KHZn40
ちょっと前まで自宅で約3年間使ってたよ。
計3箇所で使ってきたけど、セッティングが難しいと感じたりは無かったかな。
むしろ同環境ならセッティング変えても、スイートスポットではそこまで極端に音変わる経験をしてない。
2018/12/27(木) 06:18:13.28ID:A2hRzt9Z0
>>265
そう言えばジェネ横置きにしてる人見たことないなあw
2018/12/27(木) 10:20:34.69ID:ADhSLFxoM
>>265
初期不良じゃね？
モニターと自分で三角形になってる？
269名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯﾌﾟ Sdda-WJbo)
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2018/12/27(木) 16:20:48.86ID:5s6Dq2O8d
>>264
Me too 泣ける
2018/12/27(木) 17:21:32.39ID:wyUjMdq70
低価格帯5インチだと
最近では日本でもJBLのLSR305が定番のMSP5を抜き去った感があったり
海外でもバカ売れしている様子が色々なところでわかる（例えば米Amazonの評価の数と評価）けど

確かにMSP5よりさらに低価格なのになぜかとても音が良く感じる
ついにペア3万円台でここまできたか、ともおもった。
でもあの価格帯でどうやってあのクオリティーを実現しているのか不思議でもあった

んで、海外で内部を解析している人がいたけど、なんと内部はAD変換していてクロスオーバーやEQはデジタルで処理していたりとか
激安なのにもかかわらず、いろいろ工夫があるようだ。
でも、商品の能書きには全く書いてないのが憎いね。普通は書くよね、デジタルクロスオーバーで云々は。

逆にケチっているのは箱。厚みがかなり薄く、軽い。
そして5インチというとMSP5と同じぐらいのサイズを想像するが実物は一回りまではいかないがちょっとでかい。
その辺がローエンドが5インチの割に下まで伸びている理由だね。

とにかく安いし箱の厚みなどケチれるところはケチりながらも
いろいろ工夫があってのあの音のようだ。
2018/12/27(木) 17:29:41.76ID:wyUjMdq70
ちょっとほめ過ぎたのでネガティブなことも書いておくと
現行のLSR305mks2前のLSR305が出る前の機種のLSR2325Pはコンデンサまでケチっていて
一定年数使うとコンデンサが抜けて壊れてノイズしか出なくなってしまうものが結構多かったようなので
その同じJBLの作ったローエンド機ということで、耐久性に関しては少し心配もある
2018/12/27(木) 17:44:12.75ID:LMMas+o/0
現行のLSRは判らんけど旧LSR2年保証だった
　今知らね～ヒビノじゃないでしょ　韓国だったっけ？
2018/12/27(木) 17:54:59.25ID:xHjkEVf0M
位相が悪いってどんな感じなんですか？
2018/12/27(木) 18:08:13.92ID:n7ufeLIe0
部屋の問題じゃないの？
2018/12/27(木) 20:51:08.02ID:w547lgQz0
どんな感じだろうなｗ
方位が悪いとか季節が悪いみたいな感じかしら
2018/12/27(木) 21:24:14.31ID:GJhd3jtW0
>>266
レスありがとう、そっかぁー…自分のセッティング見直してみます、ありがとう！

>>267
ツイーター内向きで使ってる人ならたまにみるけど、たまにしか見ないね

>>268
部屋が悪いかセッティングだと思う…
三角形にはしているよ！
2018/12/27(木) 22:11:05.26ID:tmsh3Nud0?2BP(1003)

基本横置きはアカンよ…
2018/12/28(金) 00:27:26.12ID:LkcuPCjHa
>>276
取り敢えず縦置きで変化があるか確認してみるとか。
279名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 216c-cj4C)
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2018/12/28(金) 01:02:11.63ID:OlXn19D80
8020だけじゃないけどジェネは設置難しいよ
特に背面の壁からの距離と内振りする角度の関係性
ちょっと変えるだけで激変するし265の言ってることは本当
部屋によっては壁からの距離離せば良いってわけじゃないから難しい
スイートスポットあまり変わらないとか言ってるひとはマジで気がつかないの？ホントかよ！って感じだな
2018/12/28(金) 01:42:09.90ID:YlqXrbRH0
いやだってニアだし
設置が決まったら首振って像がブレるようなこともないし
281名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 76ec-txxJ)
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2018/12/28(金) 01:50:05.79ID:PVGp20f50
Geneに限らず、横置きは高域の特性が変わるから推奨していない物は多いよ
今一度取説確認（余計なお世話かもしれないけど、英文ならVertical / Horizontal で
2018/12/28(金) 01:56:58.07ID:4hcGdA9Da
横置きとか、10Mみたいな密閉パッシブと一緒にしない方が良いと思うけどね
2018/12/28(金) 05:12:08.46ID:YafwlxBT0
>>278
全セッティング試してみて
(ツイーター内向き、外向き、縦置き、逆は試してないかな？)
一番安定して聴けるのがツイーター内向き横置きセットだったんだよね
isopodが横も縦も対応しているとの事で全部試しては見てるんだけど、難しいねぇ

>>279
フォローありがとうございます
縦角度なんかはなるだけ揃うように物差しで測ったりして合わせているけど、横角度系はレーザーとかない限り難しいよね、スイートスポット狭い事に悩む同士がいて良かった

CMSがどこ置いても無難になる分(フロントバスレフだったりして)ジェネと切り替えて気になってしまうんだよね、縦置き横置きで悩む人は多いと思うし、自分も悩んでるんで参考にさせていただきます
2018/12/28(金) 17:37:12.48ID:nELadU6Bp
>>276
セッティングも部屋によって難易度が激変すると思うし、たまたま俺が試した環境が平気だった可能性もあるから、ダメだったらダメだろうね。

ちなみに横角度だけど下記の長さが均等になるように調整すると良いよ。
【A】左のスピーカー内側奥の角と、右のスピーカー内側手前の角を結んだ線
【B】右のスピーカー内側奥の角と、左のスピーカー内側手前の角を結んだ線

上記ABの長さが同じなら、角度にズレは無いはず。
ガムテープでも、紐でも、何でも良いからやってみて。
2018/12/28(金) 18:40:40.27ID:ekSJCPch0
あたりまえだが、スイートスポットが広い＝定位がボケる
てことだからモニターとしてはスイートスポットが狭くて正解なんだけどな
あとgenelecはセッティングについて詳しく解説してるからまずはキッチリそれに従ったほうがいい
286名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 216c-cj4C)
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2018/12/28(金) 19:11:13.05ID:OlXn19D80
SAMってリスニングポジションに合わせたイコライジングだけ？
それともリスニングポジションにおける各ユニットの位相のズレまで補正してんの？
2018/12/29(土) 08:20:58.92ID:84FdtT2i0
地震対策で横置きにしてる
Sonarworksで測定した感じ縦置きと大差なかったし
どうせ補正するから気にしてない
2018/12/29(土) 11:26:26.15ID:5CfghXrAM
位相がおかしくなったりしないのかな？
2019/01/01(火) 15:47:11.29ID:F/8ggeBr0
>>286
SAMはハードでの補正だから音源選ばず便利だけど
補正はピークを潰す簡易補正な印象だな
2019/01/01(火) 16:16:39.18ID:tsZGuWUy0
地震といえば311の時は盛大に転がって落ちて割れたなぁ
地震対策で横置きにしてもあんま意味がないよたぶん
2019/01/02(水) 13:18:08.00ID:loxZEWmz0
評判悪くないので新年からiLoud Micro Monitors買ってみたけど
（日本ではiLoud Micro Monitorだけどパケにも書いてある海外の正式名称は複数形）
確かに大きさの割にかなり下まで出るし周波数特性もフラットな感じだけど
やっぱサイズの限界はすごく感じるね

なんつーか、音像がとても小さくて
あとサイズ小さいのに無理してるだけあって中高域の解像感がいまひとつというか

もちろん頻繁に移動する人が出先の宿とかで作業するのには優れた商品だと思う
けど、家なら、MSP5だのLSR305だのの方が、余裕のある鳴りっぷりで作業はしやすいね
ぱっと聴きはバランスいいし見た目が小さいからこんな筐体からこの音が！みたいなのはあるけど
細かいリバーブのテールとか見えにくかったりとかもあるし

デジタル技術を駆使して補正しまくっても、パソコン用超小型スピーカーの未だかつてない高音質版、みたいな殻を破れていないというか
物理的なサイズの差を超えるのは厳しいんだなと改めて。
手持ちのモニター複数と鳴らし比べてみたけど、設置面積に余裕があって移動しないなら使う必然性があまりないなと。

ちょっと期待しすぎたわ。
2019/01/02(水) 14:36:50.84ID:YfmWAA9G0
そりゃ音は物理的な波動だからな
俺らの頭に電子チップでも埋め込んでデジタルで脳に明くる日が来るまでは当たり前だろう
サイズを最優先に考えて、その中の最高峰な気がする
あと、MSP5よりはむしろ好きな点多い
あいつらの方がそもそも低域が鳴ってない音が多すぎて、補正かけても出ない音は出ないからな
2019/01/02(水) 16:21:34.22ID:rfcMmfJhM
>>291
音像が小さいって誉め言葉じゃないのか。
2019/01/02(水) 18:41:43.68ID:2V2zktQj0
iLoudは凄く小さいスピーカーから鳴ってる感はさすがにあるわな
こぢんまりしてる

中高域の音質のくだりもわかる
ハイパスして中高域だけ聴くと普通サイズのSPとかなりの差を感じる
しかし全体で聴くとそこまで気にならない
F特バランス重視型

これだけがメインは結構厳しいがきちんとしたモニターがある人が
サブの移動用なんかにはベスト
移動って外だけじゃなく家の中もね、軽いし
2019/01/02(水) 18:56:52.07ID:YfmWAA9G0
音像狭いが何を指してるか難しいが、スイートスポットの狭さは間違いないよ
そんな問題にならないけど

5万のスピーカー買うなら先にiLoud使って、次のスピーカーが10万
って感じが個人的におすすめ
296名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ da03-K+Qo)
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2019/01/02(水) 23:05:56.29ID:ujEVhHv70
TD-M1と比べてどう？
遂に生産完了らしいが
2019/01/02(水) 23:23:01.70ID:1YGyQn830
SC203あたりのほうが直接的な競合製品なんじゃないだろうか
2019/01/03(木) 03:50:08.58ID:zB+/I0qW0
ADAMやEVEやHEDDって10KHz以上が少し強調されているよね
リボン系ツイーターの特徴である50KHzとかまで伸びるっていうアイデンティティーや最大の強みを強調したいためのマーケティング的理由だと思うけど、昔から、ちりちりがちょっと気になる

んで、気になって、一度試したことがある
計測用マイクでADAM経由でホワイトノイズを録音したものと、生のホワイトノイズをヘッドホンで聴き比べると、明らかにADAMの方が10KHz以上がチリチリ強調されているのがはっきりわかる
補正ソフトなどで10KHz以上を気持ち程度に抑えるとちょうどいい
2019/01/03(木) 03:52:22.15ID:zB+/I0qW0
>>296
タイムドメインはツイーターがないからさすがに上が厳しいよ

メインがあってサブの確認用とかリスニング用ならば
こういうものだって思って使う分にはいいんだろうけど
2019/01/03(木) 04:00:16.82ID:zB+/I0qW0
>>294
低域の歪率もちと高い
小型で下を伸ばす奴の宿命
音に艶が無い感じがするのは
中高域より低域の歪率じゃないかな？
2019/01/03(木) 04:36:49.28ID:zB+/I0qW0
点音源が理想　と言われることもあるわけで音像が小さいって誉め言葉でもある
でもネガティブにこじんまりと鳴るのはスピーカーの磁力や構造によってユニットにかかる制動も関係している
ユニットが小さくてもサイズを感じさせずダイナミックに鳴るものはあるからね
iLoudの場合は無理して下を伸ばしているせいもあるだろうね

ツイーターの話を書いて思い出したが
自作スピーカーにはまっていた時期があったのだが
安価なツイーターだとF特フラットに調整しても高いツイーターと鳴らし比べると
計測上は間違いないはずなのに聴いた印象的になぜか高域が足りない感じを受けることも多々
安価な奴のピークやディップのせいかもだけどね
上に書いたADAMなどの話とは全く逆の短所を補うために強調するパターンだけどね
それこそ上のMSPとかそういう感じがする
HSはツイーターに関してはMSPより良い物を使っていてMSPのような色付けは無いように思う
ただHSは下が出ないというか諦めてる感じだから5インチなら他社は6.5インチなど
低域に関してはワンサイズ上で他社と比較しないとだが
2019/01/03(木) 04:46:19.90ID:jU/Mb8lp0
めっちゃ小さい3インチクラスで人気あんのは日本だとiLoudぐらいだけど、低域を無茶していないタイプだと、
海外だとMackieのCR3、PreSonus Eris E3.5あたりもかなり評判がいいぞ。特ににPreSonusの3インチは音質の評価がとても高い。

両方ともペア1万円ぐらいで買えてしまうのがイイ。まあ別にiLoudのような凝った設計じゃないから、下は80Hzぐらいまでしか出ないけどね。バイアンプでもなく片側アンプでもう片方はスピーカーケーブルで繋ぐ安いのでよくあるタイプ。

でもちょっとしたチェック用にメインモニターの脇にちょこんと置くのもいいよ。作業時に視覚的に楽しい。Erisはデザインもとてもいいし。

Mackie CRもPreSonus Erisも大きい5インチや6.5インチや8インチもあるけど、大きくなるほど値段の割にクオリティーの低さが目立っちゃって、JBLやYAMAHAとの差が激しくて決して勧めないけど。
小さいのはなかなか持ってて楽しいアイテム。マジ写真のイメージより実物が小さすぎでカワイイ。
2019/01/03(木) 05:14:55.86ID:WkMiFDAB0
iLoudの実測の周波数特性見つけたので置いとく
http://noaudiophile.com/IK_Multimedia_iLoudMM/IK_Multimedia_IloudMM_Measurements_Frequency_Response.jpg

全体的にちょっと右下がりで3kHzから10kHzが凹んでいる
2kHz付近にピークもある

背面のトーンコントロールスイッチの設定による変化も
http://noaudiophile.com/IK_Multimedia_iLoudMM/IK_Multimedia_IloudMM_Measurements_tone_controls.jpg
2019/01/03(木) 08:02:22.44ID:Wz03lxa3r
使ってる身からしても明らかにハイは下がってるよ
でも結構全体として聞こえはいいと言うか、聴きやすい感じ
2019/01/03(木) 09:07:19.29ID:qMfmEAtD0
>>303
2kHzのピークはクロスオーバーのとこかと思ったが調べたら3.5kHzに設定されてるから関係ないわ
低域のレンジは立派だけどDSPで盛ってるんだろうなと思う
306名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 49a5-x7lE)
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2019/01/03(木) 10:12:46.82ID:6dXTzAX90
>>298
うちのADAMの補正前のデータだけど、部屋も特性もあるけど１０KHz以上が少し伸びてるね
低域の暴れは部屋鳴りも加味されてるから本来のデータじゃないと思うけど、
https://i.imgur.com/Y37tc0M.png
で、補正後はスッキリ
https://i.imgur.com/gOah0v6.png
2019/01/03(木) 10:19:00.39ID:FXOLhxVt0
>>303
値段とかサイズからするとすごく優秀だね。
持ってないけど。
2019/01/03(木) 10:48:12.22ID:wJ4Gy36kM
iLoud Micro Monitor音像が小さいってのはどうかわからんけど、音場が狭いなら内蔵アンプのセパレーションがあんまり良くないんだろうな。
2019/01/03(木) 11:03:52.90ID:5P0SbTtM0
音場はそんな狭く感じないけどな
そりゃサイズの限界はあるけど
スイートスポットは以下略
310名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bdc-RIWA)
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2019/01/03(木) 12:43:43.74ID:cybKfmCV0
>>306
うちのS1Xとほぼ同じ
100Hzあたりの落ち込みと140Hあたりのピーク
部屋の大きさやデスク面積も似てそうw
2019/01/03(木) 14:20:54.70ID:PZVIubryd
>>306
すんごいフラットですね。ビックリしました。
ADAMのどの機種を使っていますか？
他にも吸音等してますか？
2019/01/03(木) 15:53:55.88ID:MuYi2lvV0
羨ましい特性だよなw
多分わりと部屋が広いんだと思うけどどうだろう？
2019/01/03(木) 18:05:07.14ID:FXOLhxVt0
>>306
天井まで何メートル？
2019/01/03(木) 21:33:28.22ID:jZeAw09Ed
>>311
S2Vって表記してある
2019/01/03(木) 21:47:03.11ID:5NPkLlOR0
>>312
6畳程度だと思った
2019/01/04(金) 00:51:07.58ID:F1qazaxO0
Kali LP-6
https://djbooth.net/pro-audio/2018-10-02-kali-audio-lp-6-review
JBL LSR より解像度は高い
国内代理店次第でバカ売れするかも！
2019/01/04(金) 01:02:58.63ID:SpLIDAjA0
>>306
s2vって全然下出ないんだな
サブのとの棲み分けがしやすいって考え方もできるが

他の部分はかなり優秀だね！
2019/01/04(金) 01:11:08.93ID:kdy9RHm90
面白そうだけど
さすがに5インチじゃなくて6.5インチなのに1本149ドルでさらに実績の無いメーカー品ってのは
定番商品とまともに戦うのは厳しそうに思うのだが、そんな偏見を覆すような品なのかな
デザインは嫌いじゃないな
価格帯からするに
2019/01/04(金) 01:18:35.92ID:kdy9RHm90
Amazon.comの商品レビューがまだステマっぽいのばっかに見えるし
このレビューもステマっぽい感じがするし評価待ちだな、、、
https://djbooth.net/pro-audio/2018-10-02-kali-audio-lp-6-review
なんかスタジオ写真使ってるけどDJ方面に売りたい感じなのかもね
上に書いたURLもDJ系っぽいサイトだしamazonレビューでも明らかにステマっぽいDJいるし
2019/01/04(金) 02:13:05.38ID:kdy9RHm90
Kali、YouTubeで比較レビュー発見
https://www.youtube.com/watch?v=Gh9CKMUEA4Y

同価格帯の、JBL LSR、Monopriceの比較で、違いがわかりやすい
ただMonopriceってのが明らかに糞なので比較試聴の邪魔ｗ

バランス良さそうだね
6.5インチだから1つだけチートみたいなもんでさすがに低域は他と比べたら下まで伸びてるね、当たり前だが
強いて言うならスネアのあたりの帯域の音がちょっとペシペシしてるのと、金物はLSRの方が自然かな？
でも149ドルなら売れそうね、ちゃんとバイアンプだしディップスイッチでローハイのシェルビングの設定もできるししっかりしてる
2019/01/04(金) 02:34:18.90ID:kdy9RHm90
この手の比較はヘッドホンで聴くとなかなか違いがわかりやすいよね
部屋の響きの良し悪しによって微妙なのもあるけど。

これはすごいと思ったな

YAMAHA MSP5 vs Genelec 8030
https://www.youtube.com/watch?v=L6WydqyPFAQ

いかにMSP5の音が色付けされているかすげーわかる
逆に8030のソースとの差が小さいことと言ったら！
まあお値段数倍だから比べるのは酷だけどね

JBL LSRやYAMAHA HSはMSPと比べると後発だけあってだいぶフラット
MSP登場時はNS-10Mの呪縛から逃れてなかったから仕方ないけど
322名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 11a1-ikDe)
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2019/01/04(金) 03:49:02.71ID:LdgOPoFP0
Kali Audioのやつthomannで去年中に取り扱うとか言ってたのに入荷しなくて
国内も全然入らないから忘れてた
https://www.thomann.de/gb/kali_audio_lp_6.htm
サウンドハウス辺りが入れてくれると試しやすいんだけど
きっと最近の安い割に悪くなかろう的な製品だと思ってる
2019/01/04(金) 12:24:30.90ID:xgpocCaCd
あれ、ヘッドホンスレって無くなってしまったの？？
324名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-r7XI)
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2019/01/04(金) 13:22:14.07ID:7NNHSVTVa
キチガイが暴れるだけのスレだったから無くても良いだろ
もし建てるならIP,ワッチョイ有りで
2019/01/04(金) 13:49:51.38ID:IpIRbiGn0
>>322
確かにMSP5はハイが少し出てる
ただ低価格帯では本当にミックスしやすいモニターだ
長年定番なだけはある

ペア実売20万のモニタと比較するのは酷だ
相手が悪いだけ

俺も10万超のモニタ購入した後も
サブモニタとして切り替えて使う程度には信頼して気に入っている
2019/01/04(金) 14:44:27.60ID:F1qazaxO0
MSP5に耳が慣れたんだろう　ミックスしやすきゃ　良いんでないの！
Kali audioはJBL社員が分かれて作った会社　マグネットがJBLより強化されており
バスレフポートに工夫がある 中国製造だけど！！
ＪＢＬは今後心配だね　ＭＫ2とかＭＫ3しか作れない気がする
2019/01/04(金) 18:54:21.98ID:+x+lHy2g0
15年半前の2003年にこのスレの1スレ目を立てたの実は俺だけど
古くからのモニタースピーカー好きだからかなりの機種を聴いてきたが
正直言ってJBL 305P mk2はここ15年で一番の驚き
昔の感覚で考えるとペア3万円代でこれはちょっと信じられない

初代のLSR305の時も恐ろしいコスパだと思ったが
2代目のmk2はさらに磨きがかかってすごいレベルになってる
周波数特性も本当にフラットで驚くし
手持ちのGenelecと切り替えつつ聴いても普通に戦えてる

初代LSR305は登場して火が付くまで時間がかかったねぇ
モニタースピーカーでJBLなんて2000年代はマイナーだったから
最初は誰も目に止めなかった感じだったが米尼の評価も音を聴いたらよくわかる

ここ15年で何が進化したんだろうねえ

同じクラスだとYAMAHAのHS7やHS8が出たときはおっ！と思うところがあったがJBLはそのはるか上を行く感じ
(HS5は下が出なすぎなので比較対象から外れる、先代のHS50MやHS80Mはデザイン一緒だが音はイマイチだった)

パッシブかつ民生用だが尼で売れまくりのYAMAHAのNS-BP200も6000円であれは本当にすごい
昔と比べて安物のツイーターが良くなったのかなあ？
高域のキレが昔の安物と違うんだよね、あとトランジェント感というかそういうの

なにはともあれすごい時代になったもんだ
15年前にこれがペア3万で出てたら10万代20万台のクラスなんてイラネってなってた気がするわ
聴いてないがこの感じだと8インチ版なんて普通にスタジオのメインのニアとして行けそうだ
2019/01/04(金) 19:37:01.59ID:g1QS6gDW0
解析のデジタル化
まだまだだろうけど同一性の確保力　
デジタルとアナログどちらも同じように扱えるようになった
2019/01/04(金) 21:26:48.20ID:FKGvZXCyd
>>327
そんな貴方にADAMのT5Vの感想を聞きたいm(_ _)m
2019/01/04(金) 23:45:02.50ID:OwvZQwjJa
NF04Rのレビューってまだないなあ
もう出てるんだよね？
2019/01/05(土) 00:22:51.54ID:m7wjxNBb0
ユニットもだけど内蔵アンプとかネットワーク部の進化もあるよね
2019/01/05(土) 02:32:47.97ID:fgVz8mf+0
中国製最近は質良くなってるよ
すくなくともヨーロッパ系で自社工場ヨーロッパに構えてるところよりはマシ
2019/01/05(土) 03:43:31.31ID:WsTOmqWr0
どうゆうことだ？
じゃあなんでadamやらdinaudioやらのエントリーモデルだけ中華製造なんだよ？
ひと昔前によりマシになったってだけだろ
334名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 51b5-1Yzq)
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2019/01/05(土) 04:05:33.99ID:PLViTLWk0
>>332
鼻で笑われるからそういうのは5ちゃんだけにしとけよ？
335名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f9cf-ZWW8)
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2019/01/05(土) 04:16:03.08ID:nG5AlRo20
JBL LSRもだがMackie MRもコスパめちゃいいと思う
ここ数年で3-5万クラスはめちゃ音良くなった気がするわ
2019/01/05(土) 20:35:32.12ID:fgVz8mf+0
>>333
自社工場な　ヨーロッパ系の人種は手を抜きがち
中国は中国で最近は雑なつくりをしてるとその工場は切られるらしいからQCとか以前と比べ物にならないくらいしっかりしてる
2019/01/05(土) 20:48:01.34ID:UpQ6+4ZQ0
>>330
出てるけどリコールが出て今買えなくなってるから、
レビューが出るまでしばらく掛かりそう
https://www.fostex.jp/20181228/12790/
338名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-3A6Y)
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2019/01/05(土) 23:07:07.13ID:z+YlcUlx0
ずいぶんと音楽から離れていたから教えてほしいのですが今20年近く前に購入したソニーの
SMS-2Pというモニターを使用しています。今は制作よりリスニングがメインですがモニターSP的な音が好きなので
買い替えを考えているのですが308P mk2はどうなんでしょう？
値段的にはこのあたりがペアで限界として他におすすめあったりしますか？
SMS-2Pと同じユニットサイズだと306でも良いのかもしれませんが。
339名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f9cf-ZWW8)
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2019/01/06(日) 01:24:16.51ID:6E/qhASx0
>>338
その価格帯ならJBL Mackie Presonusあたり買っておけば間違いない
あとはデザインで選ぶといい
340名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ fb3c-x7lE)
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2019/01/06(日) 04:38:12.70ID:GEBJ5n/80
人気の無いMACKIEのCR3だけど
物凄く小さな音で使うには重宝するな
小さな音だとモニターとしてバランスが良い
普通の音量でモニターすると破綻するけどな
2019/01/06(日) 09:54:14.78ID:KbNK5Acbr
>>340
ものすごく小さな音(笑)
2019/01/06(日) 10:07:46.49ID:NYxv3ez90
>>339
ありがとうございます。
あまりに離れて現状わからなかったので
助かりましたm(_ _)m
343名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1903-3ImZ)
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2019/01/06(日) 10:26:53.90ID:2ZgR2Vqb0
旧世代のNF-01A、KRK Vxt4辺りと比較して、JBL 305P MKIIやLSR305の
解像度はどんな感じですか？
2019/01/06(日) 10:54:53.41ID:4+YBDdVI0
俺はLSR305はお気に召さなかったから売った

解像度と言うより上がフラットだから膜が張ったように感じてしまう
本当はこれが正しいフラットなんだろうけど、旧世代で馴れてるとキツイ
2019/01/06(日) 11:05:50.34ID:yXzMCQxp0
このページの
http://www.rec-art.jp/blog/2010/10/31/headphone-aging-2-white-pink-noise/
17500Hz サイン波　WAVファイル
これが聞こえんやつはモニターか自分の耳の老化を疑って
音楽辞めるこった
346名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1903-3ImZ)
垢版 |
2019/01/06(日) 11:30:29.00ID:2ZgR2Vqb0
>>344
なるほど、ありがとうございます。
長時間使う物なので好みありますよね。
長年連れ添ったNF-01A、KRK Vxt4の後継機を探してます。
347名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-r7XI)
垢版 |
2019/01/06(日) 11:39:01.55ID:tP0txZhia
>>345
お疲れ様でした( ˘ω˘)
別の事やっても貴方ならなんでも
出来ますから頑張ってください！
2019/01/06(日) 12:31:27.77ID:WXzKqlV40
>>346
NF01AだったらKH120かShape50
VXT4だったらa7x(デカイけど…)
特性的にこの辺買い換えると良さそう
349名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1303-3ImZ)
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2019/01/06(日) 15:01:45.10ID:1xhCvuO/0
>>348
ご紹介ありがとうございます。
VXTの時も6と迷い4にした経緯がるので
a7xだと大き過ぎるかもしれません。。。
NEUMANNとFocal良さそうですね。
2019/01/06(日) 21:08:52.67ID:AXU87jiC0
shapeは聴いてからにした方がいい
他のとちょっと違う音する
351名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1903-3ImZ)
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2019/01/06(日) 21:37:49.16ID:rtPJ1jHB0
>>350
そうですね。音源を聴いて印象をメモして
店舗で聴いて決めようと思っています。
音源でもFocalの新しいのは古いのと印象違いますね。
上の方が書いていたJBLも古いのと新しいの
印象違いますし、日進月歩ですね。
352名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 6911-ikDe)
垢版 |
2019/01/06(日) 21:44:18.07ID:tdGMG4Bg0
2008年　12808万人　＋ 5万　△△△△△
2009年　12803万人　－ 5万　▼▼▼▼▼
2010年　12806万人　＋ 3万　△△△
2011年　12780万人　－26万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2012年　12752万人　－28万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2013年　12730万人　－22万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
2014年　12709万人　－21万　▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1546600138/l50
福島県や宮城県で甲状腺ガンが白血病が激増、原因は不明 。安倍移民党が政権取って何年目だっけ？
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546677645/l50
2019/01/07(月) 12:51:48.21ID:WE3wy6VS0
>>332
日本製つっても日本の工場なんて外国人だらけで監督する日本人が会社組織の底辺だったりするから品質クソ化してる、ってのは聞いたことがある
2019/01/08(火) 08:18:30.57ID:AISa6bVU0
Genelecの8010をヤマハのMSP5と比べたことのある人いませんか。
上に8030との比較が載っていて、確かに8030のほうが正確と思いましたが、8010だとどうでしょう。

素人の趣味にはMSP5で十分なんですが、大型モニターに買い換えたら置き場所が微妙になって、
素人でもわかるくらい違うなら奮発して試してみたいなと。
超低音は求めません。
2019/01/08(火) 09:19:34.08ID:10VHGrdF0
>>354
基本的にスピーカーは小さくなればなるほど、低域の下限が上がっていく
大きいのは40Hzまで出るのに小さくなると50Hzまでとかさらに小さくなると60Hzまでとか
超小型だと80Hzぐらいまでしか出なかったりする

8010は手のひらサイズの超超小型
8030やMSP5と比較したらそりゃ全然下は出ないよ
別に低域なんかどうでもいいジャンルやってるならいいけど
そうじゃないなら結構厳しいよ
2019/01/08(火) 09:21:45.57ID:KEuNIppk0
試聴しに行けば一目瞭然の話を
グダグダ自演する目的は何なんだよw
2019/01/08(火) 09:22:48.97ID:10VHGrdF0
>>354
MSP5は55Hz(+-3dBの範囲で)ぐらいまで出るけど8010は74 Hzぐらいまでしか出ない
奮発どころかMSP5と比較したらスカスカに感じるだろうね
MSP5から買い替えるなら8030サイズじゃないと奮発どころかグレードダウンになるよ、低域に関しては。
2019/01/08(火) 09:23:54.03ID:10VHGrdF0
>>356
初心者だと思って親切に答えただけなのに自演扱いすんなｗ
2019/01/08(火) 09:29:06.84ID:KEuNIppk0
はい次
2019/01/08(火) 12:59:26.78ID:F/hEM/Qr0
ところが7インチ超えてくると物理的に中域の解像度で安物に負けるという中抜け現象が起きる
低域が厚いのと価格や大きさからくる強烈なブラシーボで認めることができない厄介な問題だが測定すれば一発で解るよ
そうすると今度は３wayの泥沼に突入する
2019/01/08(火) 13:42:50.81ID:4UGHHzYhp
>>354
8010は聞いてみるとサイズからは想像つかない鳴りをするけど、MSP5ときちんと比較したことはないから分からない。
ただ、8020とMSP5なら比較したことあるよ。
サイズダウンを考えても、俺なら迷わず8020を選ぶ。
362名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1903-3ImZ)
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2019/01/08(火) 15:00:07.03ID:27F2TMxH0
>>354
MSP5と8030の用途は近いですが
8010は違いますよね。
どこまでの過程をやるのか、どこまでの品質を想定するのか
作業をどこまで、仕上がりをどこまでと
線引きすればいいですよ。
趣味ならば尚更です。
2019/01/08(火) 16:33:41.46ID:KEuNIppk0
8010ってMSP3より小型のパソコン/AV用ミニスピーカだよ。ヒップホップやDJ趣味の人がプライベートモニターとして使うにも10万くらいするサブウーファーの最小モデルが必須だから、金が有り余ってるんでない限り上位モデルを買うのが普通
2019/01/08(火) 16:52:55.94ID:10VHGrdF0
多分ネットだけで見てるからサイズ感がわからないんだよね

左がMSP5サイズの8030、右の手元にあるのが8010
https://i.ytimg.com/vi/FiH6ix2033A/maxresdefault.jpg
2019/01/08(火) 17:46:10.57ID:vS8k1xIl0
>>360
3ウェイなんか位相無茶苦茶やん。何言ってんの。
2019/01/08(火) 18:15:59.19ID:7jZoKmd5a
>>363
逆に高くなるパターンだよね。
そしてセッティングのハードルが余計に上がる。

MSP5の買い足しで小型のモニターが欲しいなら8010がいいと思うけど、今回のように買い換えるなら低域の問題で8030一択かと思う（GENELECの中では）
2019/01/08(火) 18:40:18.85ID:qYuB+lL50
MSP5じゃクラブミュージックどころか
劇伴でEDMモドキを求められたときも対応できないからな
2019/01/08(火) 22:09:14.60ID:AISa6bVU0
コメントありがとうございます。
最初にきちんと書かなかったのが悪かったのですが、
モニターを大型化した結果、横にスピーカーを置く位置が確保できず、
とりあえずモニターの前に置いている状態です（せっかくの大型画面なのに隅っこが見づらい）。
なので少し値段ははってもサイズダウンしつつ、
気にならない程度の性能差、あわよくばもっといい性能にならないか、と質問させていただきました。

おかげで皆さんが何よりも低音をモニタースピーカーに求めていることがわかり参考になりました。
また実際に聞いた経験を書いてくれた >>361さんありがとうございました。
8020だとサイズと値段に余裕がないのですが、そちらも調べてみます。

>>356
日本人全員が簡単に実物を比較試聴できる地域に住んでいると思っているなら大間違いだぞ。
2019/01/08(火) 22:50:53.82ID:kJzGhY9G0
スタンド使うといいよ
2019/01/08(火) 23:08:34.09ID:HcJyUIt60
未だにMPS5が入門用として重宝されてる理由が分からん
高音周りのバランスが悪すぎる
ちょい足せばGENELEC買えるしな
2019/01/09(水) 00:36:59.02ID:L2oTcTAS0
お前の脳内世界でしか重宝されてないから安心しろ
2019/01/09(水) 00:42:19.46ID:yXLooHbh0
音の品質自体は値段の割に結構いいと思うんだけど
F特に癖があるのが昔のNS-10M時代を引きずっているんだよね
MSPはNS-10Mのチームが設計したものだし初出は2000年ぐらいでもう19年？他社のモニターと比べてだいぶ古いから仕方ないんだけどね
2019/01/09(水) 06:47:42.24ID:Sw+f7o07M
MSP5は単純に机の上には置きたくない
Genelecのちっこいのほしい
ついでに言うとぼくはGenelecでアニメを鑑賞するつもりです
2019/01/11(金) 19:09:12.25ID:E+zbqdjcr
質問なんですが
スピーカーを買ったら小さな半球形のゴムが４つづつ同梱されてたんです。
これは貼った方が良いですか？
2019/01/11(金) 19:20:01.18ID:NHB03aPS0
どれ買ったの？
376名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e503-DsdI)
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2019/01/11(金) 23:56:53.95ID:blNmp6o90
>>374
機種名書かないと答えようがないと思うよ。
2019/01/12(土) 04:41:39.63ID:l+SyZJ4zr
すみません
買ったのはadam A3Xです
2019/01/12(土) 11:46:20.06ID:qOiaMGH30
そんなクソ買うから…
2019/01/12(土) 13:34:55.67ID:d3TeVEno0
ADAM Aってクソなの？
2019/01/12(土) 13:40:40.70ID:UOGs81kT0
A7X良いじゃん
2019/01/12(土) 13:58:57.90ID:iuzTLkRSa
shapes65は？
382名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-9pEX)
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2019/01/12(土) 14:02:24.83ID:JFzXzSdKa
shapesはいっときやたらと持ち上げられてたけどモニターとしては微妙だよ
音が脚色されすぎてる
聞いてみてああゆうのが好きならどうぞって感じ
383名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-Phfy)
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2019/01/12(土) 14:11:11.13ID:qLxO/WtG0
A3X使ってるけど良いモニターだよ
2019/01/12(土) 14:13:20.05ID:s1QGa/iA0
あの・・・
A3Xがクソかどうかは置いといて
このゴムは貼ったほうがいいのかどうか教えていただけませんかどなたか・・
2019/01/12(土) 14:17:54.33ID:zqPZzmBi0
たかがゴム足くらい自分で判断せえや
気に入らんかったら剥がせばええやろ
2019/01/12(土) 14:19:47.51ID:XcHbYOc2r
shapeが脚色されすぎとか糞耳すぎん？
2019/01/12(土) 14:52:58.61ID:rja865xE0
shapeは微妙だし、もうディスコンだけどalphaも微妙だった
focalの下位中位は当たりはずれあるし
その辺のモデルは一定期間でディスコンにしてまた次、って感じの方針なので
なんか腰を据えて使うために買う気はしないんだよなあ
2019/01/12(土) 15:00:05.59ID:UDy1ZZIg0
>>382>>386>>387
まじすか

なんかTwitterで色んな人が推してたので良いのかと思ってました

その上の6 be redシリーズはどうですか？
2019/01/12(土) 15:00:29.62ID:gOTzWHa90
あのヘッドフォンは傑作なんだけどなFocal
2019/01/12(土) 15:01:19.17ID:gOTzWHa90
検索してみたらヘッドフォンスレが無くなっててびびった
時代は変わったな
2019/01/12(土) 15:08:24.83ID:fuNUgBwYr
ずーっと荒らされ続けたから消えただけだよ
2019/01/12(土) 15:11:14.15ID:rja865xE0
ヘッドホンスレは聴き専の人がスレタイ検索とかでどんどん来たりしてカオスになるからな
ここも結構そういう人来てた時期もあったけどヘッドホンほど気軽じゃないから多くないし
2019/01/12(土) 15:36:40.84ID:DzBYgHk0p
>>386
脚色されすぎ、は確かに違和感あるけどフラットではないだろ。
2019/01/12(土) 15:56:23.29ID:LO3UnnI60
なんだとFocal気になってたのに、、、
もう何選べばいいかわかんねえよｗ
アホのヤマハは日本のメーカーなのに、日本の住宅事情まったく考えてないリアバスレフとか
何考えてるの？アホなの？死ぬの？
早く新しいモデル作り直せよ
2019/01/12(土) 16:31:00.36ID:rja865xE0
シュワーさんにレスするのは気が引けるけど
リアバスレフのスピーカーって壁から物凄く離さないといけないと思ってる？
背面バスレフばかりのGenelecだって
公式文書で、背面からの距離は5cm～1mの距離を推奨してる
ダメなのは1m～2.2mの間（反対側の壁からの反射音で打ち消しが起きるから）。
もしもっと出来るだけ離したいならさらに2.2mより離せと。
https://www.genelec.com/documents/catalogues/Genelec_Monitor_Setup_Guide_2011.pdf
だから壁に近づけて全然問題ないよ。

自分の環境で気になるなら今のモニターは後ろに低域調整のディップスイッチとかついてるしお好きにできるし。

フロントバスレフはポートノイズとかそれはそれでいろいろ問題あるし多くのメーカーが最近はリアバスレフにしてるのもメリットを考えてのことだよ
2019/01/12(土) 17:18:41.65ID:xY2gAM6HM
シュワー シュビドゥワー
2019/01/12(土) 17:30:40.62ID:TNCXdoIw0
>>379
sからするとクソだろうけど自宅で使うにはいいよ。
小さい音量で作業するだろうし。
買ってすぐだと残念な感じだから頑張って慣らしてね。
下はちゃんとカタログ値まで出るよ。
2019/01/12(土) 19:16:35.68ID:ZWzxmeK60
FocalとVictorウッドコーン買っとけば間違いない

ってアフォーカル君が言ってた
2019/01/12(土) 19:29:24.70ID:DzBYgHk0p
Focal shape、フラットではないだけで解像度は高いと思うし良いスピーカーだと思うよ。
そもそも周波数特性フラット、過渡特性は完璧なスピーカーがあったとして、それが万人にとって最適かどうかは一概に言えないだろ。
400名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e503-DsdI)
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2019/01/12(土) 19:55:32.02ID:Yp0Q8phe0
RockonはShapeとLSR305はフラット方向だと言ってる（事実は知らない）
音源比較を聴いたけどMSP5がダメな事だけは明白。
https://www.miroc.co.jp/now_on_sale/hear-the-real-tone-2017-near-filed-monitors-1/
401名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ cd11-RNo8)
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2019/01/12(土) 20:07:51.26ID:pHzq69a70
【有力政治家の息子？】　NGT48 山口真帆「襲った男の1人は、別のメンバーの女性の部屋から出てきた」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1547278892/l50
2019/01/12(土) 20:13:28.62ID:QfsLyMng0
shapeは音以前にデザインがすっげーダサいんだよな
403名無しサンプリング＠48kHz (ｱｰｸｾｰ Sx85-hOH0)
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2019/01/12(土) 20:30:53.35ID:vQn6zLv6x
業務用スピーカーのこれとこれが完全に似てる！　っていう
やつのほうはもっとダサいけどね
2019/01/12(土) 20:39:05.64ID:4N59efeeM
FocalはEU法令だかで無入力で勝手に電源が切れるとか言ってキレてる人いた
405名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ddb1-pzq9)
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2019/01/12(土) 22:00:37.27ID:2o1SjErU0
20万以下で6.5インチは今いいのが無いなー
a7x shape65 sc207 も悪く無いけど
なんだかな
2019/01/12(土) 23:19:33.02ID:ZTBfOV2+0
>>395
その話、何十回目？
2019/01/12(土) 23:22:03.22ID:ZTBfOV2+0
>>401
誰も関心のないコピペを定期的に貼るのは、犬コロが電柱にマーキングする習慣と同じアレか？
2019/01/12(土) 23:24:09.93ID:ZTBfOV2+0
>>391
このスレも独り言書いてる人が居て荒廃してるね
2019/01/12(土) 23:34:09.30ID:DzBYgHk0p
>>402
俺はshapeのデザイン好きだぞw
Genelec使いだがはっきりいって80シリーズの方が圧倒的にダサいと思う。
同軸なんて致命的。流石に慣れたけど。
2019/01/12(土) 23:47:11.89ID:ZTBfOV2+0
独り言を書く人しか居ないスレ
411名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ddb1-pzq9)
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2019/01/12(土) 23:48:45.11ID:2o1SjErU0
最近新しいの出ないから仕方ないんじゃねーの
2019/01/13(日) 00:32:35.00ID:rOnrvtpE0
pmcのresult6導入したら戻れなくなった前までgenelec1031使ってたけど何もかも良くなったわ
2019/01/13(日) 00:40:01.20ID:7KBWytiRM
質問させてください。
SPの距離に関しての相談です。

鍵盤を挟むためLRの間隔を120センチ位と考えています。
今までsms1p をそれくらいの距離で使用してたのですが、LR60センチ位、ニアで試したところ定位、特性ともに大幅に改善しました。

そこで120センチ位でSPを使用するには何インチ程度のSPが目安になるでしょうか？

sms1p が4インチ程度、5～8インチで物色しています。
メーカー機種差はもちろんあるでしょうがあくまで目安として
2019/01/13(日) 00:40:22.43ID:8D5sxsF30
>>405
昔は今の物よりいいのがあったのかと
2019/01/13(日) 02:49:32.21ID:vz+3rLUZ0
>>412
お、良いね
どんな感じで良いの？
416名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-DsdI)
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2019/01/13(日) 09:18:01.80ID:M5Is2Toj0
新品ペア20万円以内主要SP、解像度のみだとこんなイメージでOK？
Genelec = Focal = DYNAUDIO = EVE > ADAM > KRK（V系） = JBL（LSR）= YAMAHA
2019/01/13(日) 09:20:36.40ID:/W/26xwDp
>>416
解像度はADAM Eveが最強なんじゃない
418名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-DsdI)
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2019/01/13(日) 09:46:16.06ID:M5Is2Toj0
>>417
ペア20万円以内で「A」であって「S」入ってないんすよ。
そうするとEVEって感じすかね？
2019/01/13(日) 10:05:25.00ID:PiR9+yMQ0
HEDDは？
420名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-DsdI)
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2019/01/13(日) 10:13:06.74ID:M5Is2Toj0
>>419
HEDD聴いた事がないけどEVEと同じ立ち位置なのかな。
（解像度だけのイメージね）
2019/01/13(日) 11:06:11.85ID:Q5iCLFS+0
HEDDは解像度いいよ
比較試聴したときEVEよりも音が粒立ってて分離してると感じたから、好みがはっきり分かれると思う
つまりパーカッシヴな音にはピッタリだけどストリングスアンサンブルなんかはEVEの方が綺麗に聞こえる
ADAMは選択肢に無かったから聴いてない
ちなみに俺はHEDD買った
422名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-9pEX)
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2019/01/13(日) 11:44:28.68ID:yMg/n4una
解像度が高いってのは脚色された音色なんだけどそもそも解像度ってどんな風に理解してる？
2019/01/13(日) 11:48:57.01ID:QGeea5+10
音楽制作用モニター・スレにオーディオヲタが来るとピント外れな難癖が付いて地獄絵図だな
2019/01/13(日) 11:57:49.54ID:Q5iCLFS+0
久々に現れたなこいつ
425名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7a03-DsdI)
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2019/01/13(日) 12:38:04.85ID:M5Is2Toj0
>>421
レビューありがとう。
426名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3da5-Phfy)
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2019/01/13(日) 14:10:44.00ID:s2gzB4sq0
おれはADAM　EVE　HEDD聴き比べたけどHEDDは駄目だった、
ADAMがやっぱり一番バランスがよかった。Sは聴いたことないけど。
2019/01/13(日) 14:54:58.90ID:5+urpDulM
解像度高いって7-10kHz辺りが盛れてるってことじゃないよね？
2019/01/13(日) 16:57:13.57ID:XNCK1OEg0
adamの高域はスーパーフラット
もっと勉強だ
2019/01/13(日) 18:55:53.35ID:yvrS/Ke30
良い悪いってほんとに好みと場が関係するから、ツイッターやらブログやらは一切信じない方が身のためやぞ
参考程度にできるならいいけど、大体は自分が好きな人、尊敬してる人がいいって言うものには無意識にバイアスがかかっちゃうのが人間だしな
shapeとかはその典型的なもんだと思うわ。なんか誰かカリスマがオススメしたんだよな？同じ部屋でもなかろうに
2019/01/13(日) 19:10:52.90ID:t7RhWH17p
>>427
解像度と周波数特性は別の意味で皆使ってると思うよ。
割と周波数特性がフラット(もしくは似たような)な価格帯の違うマイク2本用意して録音してみれば解像度の意味が分かるんじゃない。
俺はそれで理解した。
431名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c103-DsdI)
垢版 |
2019/01/13(日) 20:07:17.60ID:O4z2zvkw0
何買ったって新製品が出れば気になって欲しくなる。そういうサイクル。
2019/01/13(日) 20:09:22.78ID:gybK5SZE0
>>412
PMCは辛口で切れ味鋭くていいよね。
2019/01/13(日) 20:24:25.21ID:gZejiCVBM
>>415
genelecは良くも悪くも芯があってビシッビシッって詰め寄ってくるイメージだけど、pmcは全体的に広がりがあって定位が抜群。あと低域がかなり自然に出る
他社モデルと比較するとかなり割高だけど、値段なりのものはあった。
2019/01/14(月) 11:55:37.34ID:faOjYwQH0
自分はgenelecとYAMAHAを長年使ってるけど、何であれ自分のモニターするスピーカーとほかの環境でどう鳴るかの差を理解できていれば製作用モニタースピーカーはそこそこので良いと思う
自宅スタジオだとスピーカーの特性を活かせる環境でなかったりもするし

しかしヘッドフォンはそこそこ金かけたほうがいいと思う
2019/01/14(月) 12:36:06.63ID:rWb77W4S0
>>413
まずSMS-1Pを買い替えたほうがいいぞｗ
上も下も出ず中域しか出ない昔の超カマボコモニタでそれだけでミックスは無理
今の数万のモニタに買い替えて家で聴いたらあまりの違いにびっくりするぞｗ
このスレが15年以上前に立ったときにはまだ生き残ってたけどその後すぐ廃れたぐらいだから
未だに使ってるってすごすぎる
俺も90年代SMS-1P使ってたが当時作ったミックス聴くと上も下もバランスがひどすぎて笑えるぐらいだ
ツイーターがなくて上は実測で10Khzちょいまでしか出ないし、下は100Hzとか90Hzとかそのあたりまでだし。
そんなモニタで本気でミックスできると思っていた自分が恥ずかしいぐらいだ。
2019/01/14(月) 12:44:53.07ID:rWb77W4S0
>>434
そこそこのモニターでいいけど下はせめて40Hzまでフラット(-3dB程度)に出ると本当にキックとかのバランス取りが楽
低域確認用にサブウーファー足すのも手。出ない帯域は調整できないからね。
民生用の1-2万のものでもあるとないとじゃ大違い。今じゃ民生用でSONYのCS9とかフォスのSUB8とか安くてそれなりのあるし。
geneの8x5xクラスだと35ぐらいまで出るからサブ無しでも余裕なんだけど
あそこまででかいのは高いからね。5インチクラス6.5インチクラスのモニター使ってるなら
サブは一応持っているとかなり便利。
2019/01/14(月) 12:48:50.68ID:rWb77W4S0
>>434
構造上ヘッドホンは超低域まで出るから低域確認に使えるけど、でもスピーカーでも確認できる方がベターだし。
とくに、ヘッドホン作業のあとに、ヘッドホンを外してスピーカーから聴いた時に
スピーカー側が40Hzぐらいまではフラットに出てないと、低域の感じがヘッドホンと同じように聴こえないから
かなり違いがあって慣れるまで結構めんどい
下が伸びてると、ヘッドホンと同じように聴こえて本当に楽すぎる。
小型モニター使ってる人ってその辺の無駄な苦労してる人も多いんだよね。
2019/01/14(月) 12:56:40.80ID:ul/RIt5Ud
DTM始めてプラグインに金かけてスピーカーとヘッドフォンは安物という人を結構見かけるが
DTMやめても使い続けられるもんやしガチになっても買い換えなくてすむからモニター環境は最初にカネかけとくべき最優先事項やと思うな
439名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8103-DsdI)
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2019/01/14(月) 13:37:35.86ID:nQBDjXU60
>>434
制作、ミックス、マスタリング、用途分けで考えるようになって気が楽になった

>>438
必要か否か見極めるモニターのが大事、刺せばいいってもんじゃないし
2019/01/14(月) 14:01:23.74ID:tAs8yDtL0
>>438
完璧に同意見
2019/01/14(月) 15:45:31.91ID:+7kRfzdK0
>>438
これ。
2019/01/14(月) 18:51:20.30ID:G+AlfXCra
>>435

wwwxw
もちろん買い替え前提の話っす。

買い替えにあたってどれくらいのサイズが無難かなと

sms1pの特性は20年以上前から知っての上で、それでも使い続けてる自分のメンタル凄えって半ば呆れてる。

ちなみに曲作りとかミックスはもうやってないんだよね。演奏のモニターとリスニング程度の用途。

HSとかLSRが最近のトレンドなんだって程度の意識低い系中年です。

スレチとか言って追い出さないでね。
2019/01/15(火) 00:04:56.59ID:p9rkWo5A0
低価格モニタースピーカースレというのがあってだな
といっても過疎スレを一々価格帯ごとに分けなくていいとは思うが
444名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e503-iMeV)
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2019/01/15(火) 01:58:49.21ID:CDPVuBuU0
>>442
HSであれば8インチ、LSRは5インチ（6は未視聴）がバランスいいですよ。
サイズはご自分の環境で使い易いと思うのでいいかと。
2019/01/15(火) 11:41:01.59ID:w/DdkGLg0
>>413
SP館距離が1.2mで定位、特性が満足出来ないのはルームアコーステックが適切でない
（部屋の大きさ、壁 天井からの反射音、調音材の有無（ウレタン等）で劇的に変化あります
4インチなら　部屋が狭いのでしょうから1ｍくらいが適当なのでしょう
5インチ1.1m　 6インチ1.2m位でしょう　サブウーハー使用されてるなら若干広くなっても
定位は良いのではないでしょうか　以外な盲点は天井と壁のつなぎの部分（SPの設置上部）
のバストラップ設置です　定位特性は改善方向になります　市販のバストラップ（ウレタン系）
は低音の吸音はあまり期待できませんが　全体的には改善されます
SP買い替えも良いのですが　ルームアコーステックにもお金使うのもバランス良い
投資方法だと思います
2019/01/15(火) 11:49:54.91ID:sBbmomL/0
>>444
確かにHSは8インチが一番バランスがいいね
マニュアル掲載の周波数特性もシリーズの中でダントツで一番フラットだし
447名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4ddc-DMRH)
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2019/01/15(火) 12:44:07.91ID:Au9u3KQP0
普通のマンション・民家に吸音材等を導入したところで得られる結果なんて微々たるもの
ぶっちゃけルームアコースティックは設計段階から考えてないとどうにもならない
（特に天井の高さ・壁の平行面）

部屋の特性が気になってる人は、数万かけてウレタンなどに散財するより
最初っからDSP補正付きの製品Sonarworks導入して曲作りに専念した方がいいよ
2019/01/15(火) 12:52:10.51ID:b9xYmur3a
SonarWorks等で校正しても、ハッキリ言って限界はある
設計段階から考慮しなければならないのは事実だし、校正するのと併せて改善策としてルームアコースティックを整えるのもありだろう
2019/01/15(火) 13:18:17.30ID:sBbmomL/0
俺はリスニングポイントでの補正は好きじゃないのでやらんわ
そもそも俺は姿勢によって結構前後に動くしそれだけでもピークディップは結構違うし
案外補正しない方が作業しやすかったりもする
過去にはいろいろ試したんだけどね。。。

でも、スピーカーのすぐ前で計測して出音自体をよりフラットにするのはかなり有用だと感じる
手持ちのメインのスピーカーも2軍のスピーカーも全部のスピーカーやっておくと印象が同じになって結構作業しやすい

あと100Hz以下はいじらないようにしてる
低域はどんなに対策しても定在波の影響でちょっとずれただけでも結構違うので
低域を確認するときはサイン波で60Hz,50Hz,40Hzと聴こえ具合を確認しつつ
頭を体をすべて同じぐらいのレベル感でよく聴こえる感じのいい位置に動かすようにしてる

まあ人それぞれだわな
450名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e503-iMeV)
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2019/01/15(火) 15:02:50.47ID:Vy9so72B0
>>446
ヤマハの平坦な音は好きではないので
HS自体良いSPだと思いませんが
HS8だけは良いです。
2019/01/15(火) 23:21:12.07ID:MRoCCGGR0
>>424
スレが伸びてると思ったら、基地外が独り言を垂れ流してるだけでワロタ
452名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4ddc-DMRH)
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2019/01/16(水) 00:51:56.98ID:WmXeVkQF0
このJBLの同軸モデル、サブセットとして欲しいかも

https://www.gearnews.com/namm-2019-jbl-series-104-reference-monitors-for-content-creators/
2019/01/16(水) 01:38:23.82ID:ki6ox3r/0
>>452
いくらくらいなんだろ
454名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e503-iMeV)
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2019/01/16(水) 02:56:14.97ID:0FqXOO7J0
>>452
確かに小さい
2019/01/16(水) 06:34:34.02ID:h++Vfno0a
http://www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/one-series
Compact Powered Desktop Monitors

Coaxial 4.5-inch (118 mm) contoured LF driver with integrated.75-inch (19 mm) soft-dome HF driver
Contoured low-frequency port
Integrated 60-watt Class D power amplifier; 30 watts distributed to each speaker

http://imgur.com/rkM3v98.jpg
http://imgur.com/wwPHi0y.png
http://imgur.com/QOCediQ.png
http://imgur.com/Tlo1AAG.png
http://imgur.com/1hPxNcR.jpg

https://vintageking.com/jbl-one-series-104-powered-monitor-pair
JBL One Series 104 Powered Monitor - Pair

https://www.sweetwater.com/store/detail/104pr--jbl-1-series-104-4.5-inch-compact-powered-monitors-pair
$149.00 先行予約
2019/01/16(水) 06:50:08.86ID:S6qLGRW/0
>>455
バカ売れ間違いないな。
2019/01/16(水) 07:16:06.63ID:IUNO8XFV0
安いな
2019/01/16(水) 09:24:54.37ID:WTa0zoyG0
周波数特性がないな
459名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e503-iMeV)
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2019/01/16(水) 10:18:33.70ID:8osnf8Vn0
>>455
安かろう悪かろうじゃないといいけど、LSRが売れたから期待しちゃうよ。
2019/01/16(水) 10:19:14.91ID:9QwwlO/UM
やっす
もしこれで忖度なしに良かったら歴史変えかねんね
ただ見た目安っぽいなあ、、ライトでごかしてるけど
2019/01/16(水) 11:21:08.31ID:V2SSLQJK0
このままだと震度1でも転げ落ちそうだけど専用台も今のところ情報出て無いね
同軸の場合耳狙えないと真価発揮しないのに現状角度無い平置き写真だけで違和感がある
親会社指示かと疑っちゃう程狙いが分からないモデルだね
462名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4ddc-DMRH)
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2019/01/16(水) 11:38:47.89ID:iSXYCwny0
>>455
安っ　日本では29,800くらいか？
速攻人柱になるわ

仮に制作には厳しくてもリビングなんかで使えそうw
463名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e503-iMeV)
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2019/01/16(水) 11:42:50.94ID:8osnf8Vn0
iLoudみたいな持ち運びが売りの匂いがするけど、サイズはあるな。
2019/01/16(水) 12:00:05.71ID:IUNO8XFV0
4.5インチでF特は60Hz-20kHzとなってるから無理な小ささで低音出そうという製品ではなさそう

Acoustically optimized for desktop placement
とか
exceptional detail and impressive off-axis performance
と公式で謳ってるのでスタンドはそこまでシビアにならなくていいというコンセプトなのかな
465名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4ddc-DMRH)
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2019/01/16(水) 12:00:22.60ID:iSXYCwny0
>>462
19,800の間違い
2019/01/16(水) 13:35:48.95ID:h++Vfno0a
>>455
シリーズということは6.5や8インチ等の展開もあるのだろうか。。
今のところデスクトップ向けスピーカという印象。

http://imgur.com/WN7omEs.jpg
http://imgur.com/Btyyhwv.jpg
http://imgur.com/p2hKiww.jpg

FEATURES
• Coaxial 4.5-inch (118 mm) LF driver and .75-inch (19
mm) soft-dome HF driver
• Contoured low-frequency port
• Integrated 60-watt Class D power amplifier; 30 watts
distributed to each speaker
• Acoustically optimized for desktop placement
• Three sets of inputs allow connection with professional
equipment, personal music players and consumer
products
• Front-panel volume control
• Front-panel headphone jack with speaker mute feature
2019/01/16(水) 13:42:01.43ID:h++Vfno0a
>>455>>466
SPECIFICATIONS
LF TRANSDUCER: 4.5 in (118 mm)
HF TRANSDUCER: 0.75 in (19 mm), soft dome
CROSSOVER: 1725 Hz, 1st order
INPUT SENSITIVITY (-10 dBV INPUT): 87 dB / 1 m
POWER AMP: 60 W (30 W each speaker), Class D
MAXIMUM CONTINUOUS SPL*: 89 dB
MAXIMUM PEAK SPL: 102 dB
MAXIMUM SPL, MOMENTARY PEAK: 104 dB
MAXIMUM PEAK INPUT LEVEL
(-10 dBV / +4 dBu): +6 dBV / +20.3 dBu
FREQUENCY RANGE**: 60 Hz – 20 kHz
SYSTEM DISTORTION CRITERIA: <10% THD at maximum output with full
compressor / limiter engagement
ELECTRICAL DISTORTION CRITERIA: <0.2%THD @ 1 kHz, 2.83 VRMS output;
<1% THD @ 1 kHz, full rated output
SIGNAL TO NOISE RATIO: 75 dBA (A-Weighted), 70 dBr (unweighted),
relative to 2.83 VRMS output on HF
COVERAGE (HORIZONTAL x VERTICAL): 120º x 80º

INPUT CONNECTORS: 2 x 1/4-inch (6.5 mm) balanced (+4 dBu);
2 x RCA (-10 dBV);
1 x 1/8-inch (3.5 mm) unbalanced (-10 dBV)
OUTPUT CONNECTORS: 1 x 3.5 mm (1/8") stereo headphone with
auto speaker mute
2019/01/16(水) 13:43:20.98ID:h++Vfno0a
>>455>>466
AC INPUT VOLTAGE: 100 – 240 VAC (± 10%), 50/60 Hz
CURRENT DRAW: 85 watts
ELECTRICAL CURRENT DRAW (W) IDLE
100 / 240 VAC: 3.52 / 3.70
ELECTRICAL CURRENT DRAW (W) MAX
POWER 100 / 240 VAC: 80 / 80
ELECTRICAL CURRENT DRAW (W) LOW-
POWER STANDBY MODE 100 / 240 VAC: 0.34 / 0.46
ENCLOSURE TYPE: Ported
ENCLOSURE MATERIAL: ABS with metal grille
ENCLOSURE FINISH: Matte black acrylic paint

HEIGHT: 9.72 in (247 mm)
WIDTH: 6.02 in (153 mm)
DEPTH***: 4.88 in (124 mm)
NET WEIGHT: Master Monitor: 4.54 lb (2.06 kg);
Slave Monitor: 3.81 lb (1.73 kg)

DISPLAY CARTON (H x W x D): 13.14 x 8.22 x 12.4 in
(334 x 209 x 315 mm)
SHIPPING CARTON (H x W x D): 13.46 x 8.54 x 12.99 in
(342 x 217 x 330 mm)
SHIPPING GROSS WEIGHT: 10.56 lb (4.8 kg)
469名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8e44-7uMh)
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2019/01/16(水) 13:50:10.25ID:pnwrRuu/0
xlr無いのか
2019/01/16(水) 15:06:05.31ID:wH/3DzxBM
勢いでサブウーファー買っちまった。
2019/01/16(水) 16:05:28.83ID:iSXYCwny0
>>464
デスクにポン置きで使われる事前提にチューニングしてるみたいだね
2019/01/16(水) 16:26:39.34ID:V2SSLQJK0
下手な自演や過剰なコピペが迷惑だと分かってないんだよねリンクマンは病気持ちだから
2019/01/16(水) 16:58:55.75ID:QMws9Rm6a
お前ら普段金あるくせに低価格スピーカーの話題出て来ると沸くのね
2019/01/16(水) 17:18:10.85ID:S6qLGRW/0
JBL 104
www.jblpro.com/www/products/recording-broadcast/one-series

>>473
コンパクトさもさることながら昔で言うラジカセチェック的に使うんじゃないの。
2019/01/16(水) 17:29:27.39ID:AVsbAd7Pa
あまり帯域を欲張ってない小口径同軸ならサブ用途に欲しい
本当はフルレンジが欲しいけど
2019/01/16(水) 17:37:39.66ID:WTLXjujLr
大口径を3つ置けるほどの場所を確保できるほどは金ないよ
2019/01/16(水) 17:40:13.82ID:iSXYCwny0
>>475
Avantoneだっけ？
フルレンジならオーラトーンの復刻パワードがあったかと
478名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-pzq9)
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2019/01/16(水) 17:52:06.26ID:eJBqwPOLd
heddのtype07と20気になるな。adamのsとaの
間くらいをイメージしてるんだけど
479名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 59dc-0yFM)
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2019/01/17(木) 22:14:30.20ID:iLVkwuvf0
どちらかというとS寄りだよ、感覚だと
5インチモデルは6.5インチ感覚、7インチモデルは8インチ感覚、位の低域と音量感、スゲーパワーあるよ、というよりスゲー低域強いよ、やや出過ぎかも位の感じ
480名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 59dc-0yFM)
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2019/01/17(木) 22:15:39.43ID:iLVkwuvf0
普通の8インチブンブン鳴らせる部屋だけど、
hedd07は鳴らしきれなかったもん
低域回っちゃって
2019/01/18(金) 20:50:27.03ID:mfSP+q2Ha
https://www.soundhouse.co.jp/news/detail?NewsNo=13302
JBL、AKG、DBX、Soundcraft、Crownの国内正規代理店に！

2019/01/17
この度、サウンドハウスは、ハーマン・インターナショナル
株式会社（Harman International）が取り扱う音響機器ブランド
の国内正規輸入代理店となりました。
2019/01/18(金) 23:21:49.87ID:JGHmsktg0
同じ日本国内に複数の正規代理店が存在ってのもよくあるので
（例えば音屋が代理店のEtymoticは、まったく別の完実電気ってところも代理店だったり）
ヒビノからサウンドハウスにハーマンが鞍替えしたのかそれともどっちも正規代理店なのかわからんな
2019/01/19(土) 08:43:55.73ID:Y+Z0PqHor
先日購入したスピーカー2このうち1こからジーというノイズが絶えず出ています
スピーカーに何も繋いでいない状態でもコンセントを変えても出ています
初期不良でしょうか？
484名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 81a5-GOrD)
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2019/01/19(土) 08:44:46.81ID:/P7Wcz0n0
>>483
調光器、電気毛布、をOFFにしてみたら？
2019/01/19(土) 08:56:45.75ID:Y+Z0PqHor
>>484
早速のご返信ありがとうございます！
部屋の灯り、電機カーペット、PC等Offにしても発生します(泣)
486名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 81a5-GOrD)
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2019/01/19(土) 09:59:17.52ID:/P7Wcz0n0
>>485
左右のスピーカーの電源を同じ電源タップからとっていて
片方のみノイズが乗るなら初期不良の可能性高いね。

ノイズ源としては金魚の酸素ポンプとかもね
487名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 81a5-GOrD)
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2019/01/19(土) 10:00:43.55ID:/P7Wcz0n0
左右のボリュームとかディップスイッチ等の設定も、もう一度確認してみて、
488名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 81a5-GOrD)
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2019/01/19(土) 10:02:34.13ID:/P7Wcz0n0
調光器、電気毛布は他の部屋のも再度確認
2019/01/19(土) 10:09:02.88ID:4mtV5Ez10
2個のスピーカーの電源ケーブルをそれぞれ逆のコンセントに挿し直してもノイズが出るスピーカーは同じ？
2019/01/19(土) 10:49:11.93ID:Y+Z0PqHor
皆さんありがとうございます！
スピーカーは左右同じものです。
ノイズがでる方のスピーカーを家のいろんな場所のコンセントにさしてみましたが、スイッチをオンにするとやはりジーっと鳴ります、初期不良の可能性が高そうですね、皆さんありがとうございました！
2019/01/19(土) 12:29:19.30ID:wrZ4cuvZM
先月のフォーカルのsolo6の35%オフセール逃したのほんと痛かったんだけど
他に似たようなのない？
マヂでくやちい
2019/01/19(土) 14:20:47.00ID:c+MJfXqU0
Usedならフジヤエービックに出てる
493名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 138a-CeUm)
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2019/01/21(月) 20:30:26.90ID:ChyJRz+N0
>>490
SPはバランス接続してるよね？
2019/01/23(水) 03:28:50.76ID:dlwvD41L0
>>493
ご質問ありがとうございます！
何も接続してなくても電源オンにしただけでノイズが発生するので
発売元に相談したら着払いで送ってくれとのことでしたので
日曜日に送りました。
現在検証中とのことです！
495名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2edc-6A0O)
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2019/01/24(木) 00:31:08.06ID:5Y3BiVST0
小型サブモニターの候補になりそう

https://www.gearnews.com/namm-2019-iks-incredibly-ambitious-iloud-mtm-reference-speaker/
2019/01/24(木) 00:49:32.47ID:7lVNLOLB0
欲しいね
Ik良いとこ突くよなあ
2019/01/24(木) 07:01:15.52ID:b0v+bFBS0
>>495
高くなるだろうけど、バカ売れやよ。
498名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-hDUq)
垢版 |
2019/01/24(木) 12:32:33.46ID:hu9Pqomid
hr624ってどうなの？
初代は良くてmk2は糞と聞いた事あるけど
2019/01/24(木) 12:52:57.19ID:NQGdpz5a0
HR624もHR824も今じゃもっさりした古い音だよ
今更使うようなモニターじゃない
2019/01/24(木) 14:04:15.46ID:2p36Pvrt0
仕上がりがシャキっとしそうだな
2019/01/24(木) 14:35:38.84ID:AxM9cr1c0
>>495 これか
https://www.ikmultimedia.com/products/iloudmtm/
IKのハードに8万9万も出すのは怖いな
どれも半端な片手落ちって印象が強くて
2019/01/24(木) 14:49:50.45ID:1hs3+XpL0
IKは>>291氏がiloud micro monitorに関して述べた通りのイメージがどうしても離れない……
出先での作業には最適だと思うから1つは持っておきたい
2019/01/24(木) 16:39:38.15ID:+2FT4Ev10
IKのiLoud MTMって測定用マイク付属で
自動音場補正機能も付いてるんだ
結構すごいな
2019/01/24(木) 19:32:11.07ID:dv8cSJGn0
持ってるけど、あの値段だから買ったけど中途半端に高いなら勿論もっと大きくて良いの買うわ
2019/01/24(木) 21:10:35.29ID:29G9Fza30
>>412
PMC羨ましい
使ってみてその後どんな感じ？
506名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8103-GS1X)
垢版 |
2019/01/24(木) 23:33:29.25ID:SYzOa7yN0
>>498
現行品はXR Seriesだけど国内では人気なさそう
2019/01/25(金) 02:47:44.82ID:tVORbTNY0
KRK もオンボードDSP / EQ 搭載できたか

https://www.gearnews.com/namm-2019-4th-gen-krk-rokit-studio-monitors-available-now/
2019/01/25(金) 03:00:29.86ID:CV/oEH/h0?2BP(1003)

ADAMはSWと組むみたいだし最近のトレンドですわな
2019/01/25(金) 03:04:24.57ID:0SAS+Yix0
>>507
ROKITの10インチ買うは。
ツイッターもケブラーになるんけ。
2019/01/25(金) 03:21:49.00ID:WxBsAf8J0
KRKはシェアもブランドイメージも下がってる感じだったから
堅実なデザインにしてきたのかもね
なんだか軟派なデザインだったからなあ近年は
Rokitがカクカクのおにぎり型だった頃はKRKはもっと渋いイメージだったな
511名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ e502-iFb9)
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2019/01/25(金) 07:22:31.44ID:ZhVsraie0
msp5が急激に値上げしてる
2019/01/25(金) 08:46:18.30ID:5r1jOVRRM
>>505
時間なくて制作ではまだ使えてないけど低位と低域が済んでて歪んでるアニソンですらハッキリ見通せる
2019/01/25(金) 10:02:37.42ID:WxBsAf8J0
>>511
さすがにディスコンかな？
もうMSPシリーズは5しか残ってないよね
514名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ada1-L3L3)
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2019/01/25(金) 13:28:24.72ID:uP1f/EKO0
TANNOYの同軸がちょっと気になる
あとベリが薪ストーブ出してた
http://www.musictribe.com/Categories/Behringer/Loudspeaker-Systems/Portable/C200/p/P0E0S
2019/01/25(金) 19:00:31.93ID:53eFW4ri0
JBLの焼却炉のコピーか？
やるなｗ
516名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1e03-6kti)
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2019/01/25(金) 21:28:32.46ID:gCpoFBQP0
solo6の通常品が103000円でセールだな
517名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-hDUq)
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2019/01/26(土) 19:52:39.42ID:O3csKpGId
低音出ないんでしょ？solo6be
2019/01/27(日) 19:11:52.30ID:wov/ZOfZ0
iLoudはフラットなんだけど艶の無い音だよな

サイズ小さいのを無茶してフラットに補正してさらに低域伸ばすと　歪率が悪化するんじゃないかと
サイトでフラットな周波数特性やリニアな位相特性や過渡応答には触れていてもスペックにすら歪率関係の記載は全くないし

何事もトレードオフなんだと思う

フルレンジは過渡応答は優秀だけど周波数特性に難あり
マルチウェイは周波数特性は下から上まで伸びるけど過渡応答に難あり
DSP補正は方法によっては周波数特性も過渡応答も(筐体サイズの小型化も)優秀だが歪率に難あり？

フルレンジよりさらに歪率悪い感じのガサついた乾いた音というかそういう印象
もちろんあれだけ小型化した上でフラットで50Hzまで伸びてるという余りあるメリットがあるから良い製品なのに間違いはないが

今度時間ができたら計測してみようかねぇ
2019/01/27(日) 19:28:11.99ID:M2KPbUxT0
>>518
個人的にはiloudのMicroMonitorはひとつは持っておきたい。持ち運び用兼予備機材としてだけど
520名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1e03-6kti)
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2019/01/28(月) 00:57:52.65ID:kUN2vrYt0
focal新製品発表きたね
https://www.sweetwater.com/store/detail/Trio11Be--focal-trio11-be

見た目はTrio6みたいな感じだが、8インチウーファーが10インチウーファーになってるな
それに伴いアンプも200Wから300Wに
パッシブラジエーター無しでバスレフ型だし、SM9寄りというよりはTrio6の低域を強化した感じかねえ？
Trio6でも家に置く分には十分すぎる低域だと思うが、スタジオユースだと足りなかったのかなあ
Trio6の上位機種としての位置付けか、それともキャラクターの違う製品としての位置付けか、気になるね
値段はSM9並みだが…
写真じゃ横置きだが、縦置きも対応してるみたいだし。
日本に入ってきたらTrio6とSM9と、3つ並べて比較してみたいな
しかし見た目がえらいダサい。。
2019/01/28(月) 01:30:32.57ID:1zHqDoeS0
見た目より音良くしてと思うね特にfocalは
ただ値段跳ね上げてるベリリウム以外で調整した姉妹下位モデルも出して欲しいな
522名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1e03-6kti)
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2019/01/28(月) 16:30:48.64ID:kUN2vrYt0
https://www.focal.com/en/pro-audio/monitoring-speakers/sm6/monitoring-speakers/trio11-be
もう製品ページ出来てたね。主要な項目だけ抜き出してみた。

Trio11Be
・f特/SPL 30Hz - 40kHz (+/- 3dB), 118dB SPL (peak @ 1m)
・Subwoofer 300W, class G / 10W96701D
Focal 9-13/16" speaker driver with ‘W’ composite sandwich cone
・Midrange 150W, class G / 5W04701
Focal 5-1/8" speaker driver with ‘W’ composite sandwich cone
・Tweeter 100W, class AB / TB872
Focal 1" pure Beryllium inverted dome tweeter
・キャビネット 21mm and 30mm panels with internal braces
・サイズ 635 x 345 x 450mm, 37.3kg
523名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1e03-6kti)
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2019/01/28(月) 16:31:16.72ID:kUN2vrYt0
(参考)
Trio6Be
・f特/SPL 35Hz - 40kHz (+/-3dB), 115dB SPL (peak @ 1m)
・Subwoofer 200W RMS, class G / 8W64701
8" Focal driver with 'W' composite sandwich cone
・Midrange 150W RMS, class G / 5W04701
5" Focal driver with 'W' composite sandwich cone
・Tweeter 100W RMS, class AB / TB872
1" Focal pure Beryllium inverted dome tweeter
・キャビネット 19mm and 22mm reinforced panels
・サイズ 520x278x360mm, 20kg

SM9
・f特/SPL 30Hz - 40kHz (+/-3dB), 116dB SPL (peak @ 1m)
・Passive radiator 11WPP52
11" Focal 'W' composite sandwich cone piston, extra wide inverted surround radiator
・Subwoofer 400W, class AB / 8W7571
8" Focal 'W' composite sandwich cone driver
・Midrange 100W, class AB / 6W0452
6-1/2" Focal 'W' composite sandwich cone driver
・Tweeter 100W, class AB / TB872
1" pure Beryllium inverted dome tweeter
・キャビネット 22mm 30mm panels with internal braces
・サイズ 320x490x390mm, 35kg
524名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1e03-6kti)
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2019/01/28(月) 16:33:36.21ID:kUN2vrYt0
これを見るに、Trio11はスペック上もSM9超えてるな
ツイーターとミッドウーファーはTrio6と全く同等だね、ツイーターにグリル追加されたのが気になるが。
取説にはグリル有りで音を調整したから無理して外すなって書いてあるな
キャビネットが厚くなったのと、重量が倍増した制震効果は大きそう。
家に置くならスタンドや置き場所どうするか考えなきゃならんが…
あとは実際の音聞いてみて判断したいと思うが、ロックオンのレビューでは
「その余裕あるサウンドからはもはやコンパクトラージ（!?）とも言えるようなイメージを抱かせます。」
「レベルが大きくても小さくてもその特性が変わらずにモニターできるというFocalへのこれまでの評価を裏切りません。」とあるな。
「Focal Proのフラッグシップ」「SM9と同等の価格設定」とのことだが、Trio6との違いというより、むしろSM9との差はどうなるのかが気になるな。ゆくゆくはSM9はディスコンか？
https://www.miroc.co.jp/report/namm-2019-day1_focal/

あと、オートサスペンドがon/off切り替えスイッチついたね。
サブウーファーのon/off機構は従来通りついてるし、115/230Vの切り替えも出来るようだ。
10インチウーファーともなると、夜中に家で使う分にはfocusモードは便利そうだな。

8260Aや8351、S5V、RL921Kあたりが競合かねえ
この性能、サイズ感で100万前後ってあまり製品の数無いんだな
2019/01/28(月) 16:42:54.04ID:sITjHmA7a
>>524
たぶんSM9ディスコンだねこりゃ
2019/01/28(月) 18:50:27.99ID:jxvnZPuIM
>>522
クラスGアンプってなんだろう？
あとツイーターと5インチウーファーのクロスは何Hzとか？
2019/01/29(火) 16:15:37.64ID:WG98KcSJ0
Focal Trio11 Be Review
https://www.youtube.com/watch?v=qUJIzLqaIr4&;t=257s
2019/01/29(火) 18:16:36.35ID:a45gTl4I0
https://djtechtools.com/amp/2019/01/26/krk-launches-rokit-g4-line-an-update-to-the-classics/

KRK Rokit G4 シリーズ一新
DSPつけて安すぎワロタ
2019/01/29(火) 22:46:15.86ID:qM6vBH/N0
iLoudMTM要チェックかと思ったけど意外とでかいわ264*160*130か
2019/01/29(火) 22:54:54.34ID:hr6qIrKl0
置き場ないけど KRKの新作欲しいw
2019/01/29(火) 22:57:55.78ID:hr6qIrKl0
https://info.shimamura.co.jp/digital/newitem/2019/01/129131

うん、衝動買いさせる値段だ
2019/01/30(水) 06:48:52.02ID:Cn/5PQn20
>>531
10インチ販売なしのヘタレ、KRKの日本代理店どこか知らんけど。
2019/01/30(水) 18:57:15.51ID:Mj7ssK390
>>532
ニアフィールドだし
2019/01/30(水) 20:49:46.83ID:VM2p61mtM
PMCのResult6ってのいいのかな？
2019/01/30(水) 21:12:47.14ID:awiVHzgZ0
10インチ欲しいよなｗ
7～8万ならプレソナス並みのクソお買い得感ある
2019/01/30(水) 22:54:22.32ID:ZW6sYB2C0
こりゃ安いと思ったらVシリーズじゃなくてRokitか
安いのだったらKali audioもどっか販売して欲しいな～
2019/01/31(木) 08:35:35.38ID:GrCGNcsMM
>>534
使ってるけどかなりいい　前genelecの8インチ使ってたけど比較にならないぐらい低位もしっかりしてる
538名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df03-mfbd)
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2019/02/01(金) 11:11:10.26ID:y9ooJYtS0
reProducer Audio - Epic 5
2019/02/01(金) 23:12:08.82ID:Ii38RD0hM
2019年の今モニタースピーカー買うとしたら、2~3万円なら何がいいでしょうか？マンションでの使用です。
また、HIPHOPを作るならサブウーファーは必須ですか？そもそもこの価格帯ならヘッドホンの方が良いですか？
雑な質問ですみません。スレ違いだったらなおすみません。
2019/02/02(土) 00:19:46.35ID:MRbBAP5v0
>>539
サブウーファーああった方が確認しやすいけど(常にオンじゃなくて切り替える)
予算2～3万ならサブウーファー買う金をモニタースピーカーに回して中古も視野に入れつつ6万程度のモニタースピーカー買え


ジャンル的にオススメはヤマハhs7、krkのvシリーズ、adam a7xだな
2019/02/02(土) 00:23:15.75ID:MRbBAP5v0
>>539
サブウーファーいきなり買ってもどれくらいレベル出すか、クロスオーバーどれくらいに設定するかなんか分からなくて逆効果になるから
色んなクラブ行って低域の掴み方を覚えてからで良い
542名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df03-mfbd)
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2019/02/02(土) 02:06:07.86ID:1TqDmYgz0
>>539
部屋の大きさ出せる音量何もわからないけど
新品2～3万でHipHopだとLSR305一択。
SW拡張は予算も設定も無理そうだから
HPで低域確認でいいぞ。
2019/02/02(土) 03:11:32.88ID:BpMKLU+c0
サブウーファー使わないなんて時間の無駄
2019/02/02(土) 10:55:34.93ID:jcO738yVM
サブフーファーは設置とかチューニングが難しいから測定とかにくわしい友人をつくるといいよ
545名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5fb5-QSnV)
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2019/02/02(土) 11:19:23.65ID:DAc3O8NG0
サブウーファーの話題出たのでちょっと質問
PRESONUSのTemblor T10を使ってる人いないかな？
HPには20Hｚ～となっているけどプラマイ何ｄBか書いてないから実際のところどうなのかなと。
今使ってるのがまだDTMやってない時に適当に買ったFOSTEXのPM-SUBnで、
Reference4で補正して一応34Hzくらいまでフラットに出てるけどちょっと苦しそうな鳴り。
30Hzくらいまで難なく鳴ってくれるなら個人的に買いなんだけど。
2019/02/02(土) 11:30:35.24ID:g/wSkmHgp
サブウーファーめんどくさいからTYPE07選んだ
547名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df03-mfbd)
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2019/02/02(土) 12:24:00.52ID:azbLLkQu0
自宅でSWの適切な設置面倒、HPで我慢する方が無難。下は適切な設置がされてる施設で確認する方が楽。
548名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-y8WN)
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2019/02/02(土) 12:28:05.93ID:KvSHv5RHa
デスクや機材に囲まれた足下空間にサブウーファー置いて位相のズレや反響音対策するのマジでダルいから
てか無駄に推してるやつは指向性のない低音域だから定位気にせずドコ置いても良いとか信じちゃってるアホだろ
2019/02/02(土) 12:55:19.29ID:cIEY+flbM
セッティング面倒でもないよ。
サイン波出して音量差なくなるようにやればいい。
2019/02/02(土) 13:38:01.89ID:NJouo6sp0
サブウーファー面倒、ヘッドホンで確認が正解、の結果がペライイエローモンキーミックス
2019/02/02(土) 14:04:36.91ID:P6QWFRz+0
>>549
そんな単純じゃねーよｗｗ
音響的に完璧な部屋ならそれでいいんだろうけどさ
2019/02/02(土) 14:50:04.86ID:BmyDtQI30
>>549
お父さん自慢の重低音ステレオじゃないんだから
位相の問題とか考えたらそんなに簡単なのものじゃない

さらに調整はピンクノイズを中心に行わないか？
2019/02/02(土) 15:09:03.36ID:6s1eBnOJ0
>>549
同じくlsr305一択。rokit g4を待ってもいいかもだけどなんかハズレ機の気配が強いんで。
2019/02/02(土) 15:33:28.61ID:6vInMAU30
大手なら必ずサブ出してる訳だけどサブは個別に切れる事も強みなんだよ
低音の為無理に大型機選んでも配置の問題や元々上下合ってない機種では改善難しいからね
使う人と状況は選ぶだろうけどね
555名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f03-mfbd)
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2019/02/02(土) 15:41:14.14ID:UkvtLArK0
>>550
品質の話するならスタジオでやれよ
556名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa53-y8WN)
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2019/02/02(土) 16:26:19.66ID:KvSHv5RHa
>>554
それってサブウーファーオンオフする度に中高域担ってるスピーカーのハイパスも設定しなおしてんの？
2019/02/02(土) 16:57:21.86ID:HD4RoIk6M
>>552
もちろんサイン波だけでやってないから安心してくれ。
ピンクノイズでも違和感ないよ。
位相は置き場所でなんとかなる。
あとうちは天井が馬鹿みたいに高いな。
2019/02/02(土) 17:21:30.12ID:BmyDtQI30
>>557
なるほど、天井が高いのは大きなアドバンテージだな

多分あなたは位相を含めキチンと調整出来るスキルがあるんだろうけど、
マンションで使用かつヘッドホン並みの予算での購入を相談しにきてる人に
安易にサブウーファーを薦めるのはどうかと
2019/02/02(土) 17:28:09.28ID:7mE9zWyq0
何目指してんだお前ら？
2019/02/02(土) 17:32:28.29ID:kAVx9yFRM
音質マイスター
2019/02/02(土) 17:32:41.41ID:vFevMusk0
作る側がサブウーファー持ってたとしても、聴く側が持ってる可能性は低いからな
上に合わせるのも大事だけど、下でも聴けるようにしとかんと
大多数の人に評価はしてもらえないだろ
2019/02/02(土) 18:21:50.35ID:MRbBAP5v0
作るジャンルによるだろ
2019/02/02(土) 18:42:14.00ID:7mE9zWyq0
ｳｰﾌｧーの帯域を音として聴かせたいなら一般的じゃないけど、その低域からバランスよくミックスしていく人であれば説得力ある2mixになりそう
2019/02/03(日) 00:42:34.64ID:1bBP/4hi0
今はみんなイヤホンヘッドホンリスニングが普通だから
ほぼみんなサブウーファーの帯域を聴いていると思っていい

かといってヘッドホンイヤホンだけではいいミックスにならないのは
ここの住人ならわかっているはずだ

ダンスミュージックとか作る人は
サブウーファーがないと、ヘッドホンの時とキックの音が全く違って聴こえてしまうから
（乱暴に言うなら、13cmだの16cmだののスピーカーの音はハイパスフィルターで下を切ったような音）
だからミックスに無駄に時間がかかる
サブウーファーがあればヘッドホンを外しても同じように低域が聴こえるので
ヘッドホンで細かく作りこんでからいざスピーカーでミックスするときの違和感に悩まないで済む

ここがわからないといいミックスはできない
いくらがんばったって聴こえない帯域は調整できないからね
ヘッドホンで補えば、とかいうけど、なかなか経験とセンスがいるよ
サブがあればだれでも簡単なのに

まあ思い込み偏見があってサブ買わない人は一生わからんだろうけどｗ
565名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-7WzQ)
垢版 |
2019/02/03(日) 07:24:15.01ID:NnE4r22od
8030と7050の組み合わせでいこうと思う
金持ちだったら8331欲しかったけど
2019/02/03(日) 07:38:07.60ID:JqZTOaNx0
サブウーファーの導入は

・キャリュブレーションソフト
・それぞれにちゃんと出力できるインターフェイス(サブから経由でモニター繋ぐと場合によっては劣化する)
・クロスオーバーの設定をちゃんとできる環境(ハードでもソフトでも)

耳に自信がある人はある程度省いていいけど基本これが先に必要
ゆっくり環境作ってくのがいいよ
2019/02/04(月) 23:09:30.18ID:SsNpQVzp0
>>564
別にダンスミュージックでもサブウーファー必須じゃないけどな
50Hz以下はアナライザー見ながらリファレンスとABテストした方が手っ取り早い
2019/02/05(火) 03:50:44.45ID:nF/YzCvur
必須じゃないと思う
エンジニアさんならまだしも、曲作る分には大きめのスピーカーとヘッドホンで十分
どうせハコではそこでまた調整するんだから
2019/02/05(火) 07:57:19.69ID:0ltbNXrg0
音楽ジャンルとサブウーファーの必要性は、ケースバイケースだと思う。

いわゆるダンス系でも、テイトーワみたく実用サイズのパワード・ニアフィールドで聴こえない範囲をバッサリ切って、聴こえる範囲で小気味よくビート感を出すタイプも居れば
DJリミックス系にありがちな、重低音をこれでもかとブーストしてあって、イコライザで調整しないと低音が歪み気味になる音源もある。

バンド物でも、スタジオレコーディングでは帯域のバランスをとって小綺麗にまとめるのに、ライブ音源だと重低音や中域がびょーんと飛び出ていてそこを削ると迫力が削がれるようなのもある。

個人的にはテイトーワみたく、自分のモニターで聴こえる範囲で音作りをする方が好みだけど
570名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-7WzQ)
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2019/02/05(火) 08:33:36.05ID:3L3VUjtld
テイトーワとか作る音楽がクソすぎるから参考にならね
2019/02/05(火) 09:06:38.72ID:Z2/7AC3ap
チョンだろ
2019/02/05(火) 09:30:32.59ID:hlgdEk+f0
テイトウワがダンス系ｗ
2019/02/05(火) 09:41:30.56ID:0ltbNXrg0
またキチガイが連投かよ
2019/02/05(火) 09:44:06.11ID:hlgdEk+f0
いやテイトウワの低域で踊れるあんたが凄いだけ
575名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-mfbd)
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2019/02/05(火) 10:10:58.44ID:1afW5XwL0
完璧なモニター環境でもクソ曲しか創れない奴もいれば
ヘッドホンだけで良い曲創る奴もいるだろうし。
機材と実力が必ずしも一致するとは思わないけど
金があるならガンガンにモニター投資すればいい。
オレはスタジオワークはスタジオでやればいいと思ってる派
普段ウーハーの音を現場で体感してるんで、SWは家にいらない。
2019/02/05(火) 10:18:56.07ID:ECdTCmXt0
そりゃ大手レーベルと契約があって設備の整ったレコーディングスタジオが自由に使えて
家ではデモやプリプロレベルまでしか作らんならなくてもいいけど
誰でも配信できる今の時代、家で完パケまでやるようなケースが非常に増えているから
弱者ほど必要ではあるとは思うね
まあやっている音楽ジャンルも様々だからそれ抜きに言い合っても全く意味ないけどね
2019/02/05(火) 11:57:39.12ID:oSWmlZ3u0
家じゃ完パケにはならんやろ
それは自己万パケでしかない
どこまでいってもそう
2019/02/05(火) 12:02:01.35ID:lzQBXk8NM
在宅エンジニア山ほどおるが、、、
2019/02/05(火) 12:08:28.72ID:iLQddCxa0
ヘッドホンの扱いと同じで、演算能力次第だろ
長いことやってればメーター見るだけで想像はできるからな

経験は機材に勝る　と　経験を機材で超える　では、経験のが強い感じがする
2019/02/05(火) 12:33:43.72ID:3FxJc7wCM
スタジオ行かない引き篭もりだからsw使ってる。
2019/02/05(火) 12:41:22.13ID:02J+Az7a0
>>569
Towa Tei - [Sound Museum #04] BMT
好きやったわ。
この頃は1029Aあたりか、SW併せてたのかは知らんけど。
2019/02/05(火) 13:27:31.49ID:0ltbNXrg0
テイトーワが使ってたのは1サイズ上の1030A
1029Aは藤原ヒロシとかS&R誌コンテストを担当した温泉お宅プロデューサー
2019/02/05(火) 15:11:46.15ID:PfI6VbI5a
>>582
ここに優子ちゃんはいないから帰っていいよ
584名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df03-mfbd)
垢版 |
2019/02/05(火) 15:33:13.56ID:ItzfzvAk0
>>576
別に昔もセルフリリース出来たけどね。
自分で創って営業して売ってたよ。
本質は何も変わってないし
配信する事は簡単だから
他の作業が難しく感じるだけ。
2019/02/05(火) 22:18:36.41ID:ZnQwajfb0
聴こえない音を想像で音作りww
今時安価なホームシアターでｳｰﾌｧー持ってんのもざらなのにそんな環境で聴かれたら低音ｽｶｽｶでﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだよ
2019/02/05(火) 22:52:35.77ID:dbgKIhmQa
>>583
高齢未婚閉経の精神異常婆は山形精神病院に帰れや
2019/02/05(火) 22:53:39.38ID:dbgKIhmQa
>>585
そーゆーゴミ環境を持ち出さないと低音が読み取れないのってかなり特殊な環境だな
2019/02/05(火) 23:06:44.76ID:OlCB6oOC0
>>585
ここで話題になってるのは50hz以下の低域だろ？
安価なホームシアター用ウーファーじゃ70hzくらいまでしか出てないでしょ
100～300あたりをやたらと盛ってるけど
2019/02/05(火) 23:34:03.47ID:iLQddCxa0
人間が音階として認識できる低音なんて40～50hz程度で
オケでも無い限り低音は倍音としての響きしか認識できないだろ
低音スカスカとかの話じゃないと思うわ
それとも持ち上げただけの倍音を低音とか言ってるのか？
590名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-7WzQ)
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2019/02/05(火) 23:47:34.40ID:zaE1hGt4d
40hzまで出るスピーカーと35hzまで出るスピーカー
どれほどの差があるのか
2019/02/05(火) 23:57:36.86ID:iLQddCxa0
低音を知らないってのはマズイと思うけど
スタジオ通えるなら、別に自宅で運用出来る程度に環境整えてまでSW入れる必要は無いかな
金かけてプライベートスタジオまで作れるならまだしも、自宅じゃ限界はあるわけで
低音感だけはヘッドホンでやっといて、最後にスタジオで誤差修正すりゃいいだけに思う

というか、そもそもイベント用の楽曲なら仕方ないけど
一般家庭向けの音楽なら、逆にSW使わずに作った方が主要客層との親和性は高いだろう
2019/02/06(水) 01:26:41.40ID:dxbEjUrup
なんていうかそれぞれ環境も使用機材も何か分からず語ってもしょうがないような。
コンクリ打ちっ放し7畳で、8020から8040に変えた時は
「なるほど聞こえてない帯域は調整出来ないってこういうことか！前のミックス、キックとベースとか定位もっと分けられるし聞こえるってすげー！こりゃヘッドフォンで代用も無理だわ」
って思ったけど、やっぱり低域のルームチューニングは難しいし、安易に他人へお勧めは出来ないな、と思ったよ。
50Hz以下なんてメリットとデメリットの干渉が8040の比じゃないだろうし、俺には想像つかないけど。
2019/02/06(水) 02:30:46.56ID:LYZlrfFC0
反響音凄そうだな
チャンバールームかいな
594名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f02-aekS)
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2019/02/06(水) 05:43:26.80ID:QQtzozKE0
1台23000円(ペアで五万切るぐらいの予算)で
オススメのモニターを教えてください。
ロック系をやっております。
2019/02/06(水) 06:15:24.81ID:gP87YcwB0
Eve audio
2019/02/06(水) 08:29:15.53ID:4UEUdN7XM
7帖だと部屋の形にもよるけど低域滅茶糞落ちそう
2019/02/06(水) 08:52:17.32ID:DxTGDOK4p
>>576が最後に言ってることの繰り返しになっちゃうんだけど
ダンスミュージックとそれ以外で、低域って言葉が指す範囲も効果も、トリートメントも全く異なるのに
ジャンルの前提を省略して好き勝手に語ってるから話が噛み合うわけない
例えば>>589のレスなんかはハコの鳴りで踊らされまくったこと無いんだろうなって思うし（フォローしとくがそれが悪いとは全く思わない）
確かに35Hz辺りなんて音程感はほぼ無いけど、ダンスミュージックにとっては超重要な帯域なんだ

>>590
だいぶある
でもある程度大きな音出せる環境じゃないと殆ど意味無い
2019/02/06(水) 09:52:03.60ID:gjPTQh0ga
ダンスミュージックでもジャンルやアーティストによって重低音への依存性は全然違うだろ
テイトーワの2stepsは前述の通り、手元のモニターで聴こえない範囲はばっさり切って、聴こえる範囲で歯切れよくビートを刻む方法論だった。

この板は音楽制作系板だからジャンルだけでなく似た傾向のアーティストや音源を具体的に挙げないと話は通じない
2019/02/06(水) 12:08:51.26ID:+S5QGQOP0
なんかな～　サブが重低音だけ再生するものなんかな～
ウーハー再生帯域をサブで対応して分割振動をさけ歪み低減するのもサブの役割と
感じるオイラは中低域（６０～２５００Ｈｚ）のクリアーさを重視するオイラには
違うんじゃね～感あんだけど　むろんクロスオーバーはしっかりしてるの前提だけど
サブ使ってない人のお言葉が多いように感じてしまう　使ってみてちょ
見えてくるもの有ると思うよ　オイラはボーカル ピアノを重視ぎみ
補正は1,2KHz以上はしないことにしてる
アウトボードも使ってるけどイコライザー補正は最小だよ
600名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-PoJv)
垢版 |
2019/02/06(水) 12:18:49.93ID:3SAL/aRk0
>>597
＞ある程度大きな音出せる環境じゃないと殆ど意味無い
これさぁよく言われるけどなんで？
音量出さないと低音出ないものなのか、それとも部屋の大きさの問題？
2019/02/06(水) 12:22:05.80ID:DxTGDOK4p
だからテイトウワはダンスミュージックじゃないんだってばｗ
クラブで回したらテイトウワの曲の低音に切り替わった瞬間みんな足止まるよ、まじで
オールジャンルみたいなナンパ箱の客は踊るかもしれんが
2019/02/06(水) 12:27:37.77ID:DxTGDOK4p
>>600
単純にあまり聴こえないし、超低域の存在理由でもある「肉体への影響」が分からないので意味無いんよ
超低域が内臓も含めた肉体へどう作用するかは、目や耳ではまず分からない、つまり想像出来ない
天才なら分かるのかもしれんが‥‥
上記のことはISOL8とか使って40Hz以上をアイソレートして小音量と大音量で体感してみりゃ誰でも分かる
603名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df03-mfbd)
垢版 |
2019/02/06(水) 12:39:36.22ID:vBPLVe7D0
別にジャンル関係なく10Hz以下も0.1db単位の上げ下げで上の帯域の音は変化するから
上の変化から下を察する方法もあるけどね。
家で全部やりたいならあっちこっちに通いまくって
様々な再生環境の出音を把握して自宅との整合性を高めるしかないんじゃない。
DANGEROUSのBAX EQとかその為に創られたようなEQもあるし
超低域処理はジャンルの問題じゃないっしょ。
2019/02/06(水) 13:01:05.23ID:DxTGDOK4p
>>603
例えばポップスで35Hz辺りがクラブトラック並に出てる曲なんて聴いたことないから、ジャンルは関係あると思うんだが
クラブユースじゃない曲って大抵のものは50Hzくらいでカットしてあるって認識なんだけどなあ
2019/02/06(水) 13:13:02.86ID:clNJXhXi0
>>601
お前の脳みその内側でしか成立しない脳内事象を
他人に押し付けるのは脳の病気だから即座に精神病院で精密検査してこい

半世紀以上も異性との付き合いも無い高齢未婚閉経精神異常者の戯言は、お前の小汚いオカルトホムペでやってろ馬鹿
2019/02/06(水) 13:15:55.15ID:clNJXhXi0
上にしっかり2stepsって書いてあるのに
1990年代前半に流行った2stepsがダンスミュージックな事も知らずに
よくもまあ恥も外聞もなく妄想を垂れ流すもんだよ

これだから高齢未婚閉経の精神異常者はどうしようもない
2019/02/06(水) 13:23:43.00ID:/1nL7oye0
ポップスでドラムとベースが生系のジャンルでも
例えば5弦ベースの再低音の基音は32hz
そこまで贅沢言わなくても40ぐらいまで出ると作業が楽

ジャズとかちゃんとベースの基音出てるし
そんな上の方でカットするジャンルばかりじゃないよね

ただ、生ドラムは生ベースの場合は、だいたい音色は想像が付くから
下が切れてても感覚で作業はしやすいね
ダンスミュージックが違うのはキックの音とか自由に音作りできるから音もキックのサブのピッチエンベロープも多種多様なこと
なかなか感覚だけでやるのは難しい

マスタリングで下を切るのもよくある処理だけどダンスミュージックの場合
人にもよるけど多いのは40Hzカットオフでゆるやかに落として30Hzで-1.5dB、20hzで-8dBぐらいのスロープだとか
もしくは30Hz以下をカットみたいな感じだとか、そういう感じだから
まあそこまで贅沢言わなくても40ぐらいまではフラットに出ていると作業がやりやすいことに変わりはない
2019/02/06(水) 13:25:32.77ID:clNJXhXi0
まとまりのない長文連投は病気だからNGな
2019/02/06(水) 13:28:27.49ID:/1nL7oye0
>>588
いや、10年ぐらい前まではそうだったが、時代が変わった。すごい進歩してる。
俺は民生用を勧めるわけじゃないが
今の安い実売1万数千～3万程度の民生用のサブでも20cm～25cmのフロントファイヤリングの奴なら
モノによるけど下は35Hzとか余裕で歪なし倍音聴こえず綺麗に出るよ。
ヤマハの3万ぐらいの奴なんて30Hzなんて余裕で出るし。
610名無しサンプリング＠48kHz (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-tj8v)
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2019/02/06(水) 13:33:55.39ID:GGPmqXT3r
>>606
テイ・トウワの2stepと当時2stepで流行ったトラックのヴァイナルをちゃんと下まで出るまともなモニターで窓震えるくらいの大音量で比べてみろよｗｗ
テイ・トウワなんて「2step風のクラブミュージックモドキ」てことが2秒でわかるからｗｗ

･･･a_watcherにマジレスする俺もどうなんだと自分で思うがｗ
2019/02/06(水) 13:35:29.70ID:clNJXhXi0
山形キチガイ婆が発狂し過ぎ
ちゃんと精神病院で、季節性の精神病発作の症状が出たから強いお薬を下さいってお願いしてくるんだぞ
2019/02/06(水) 13:39:20.75ID:gjPTQh0ga
DTM板他で暴れるキチガイ婆の書き込みの特徴として
周りの誰も認めていない無知の思い込みを
何時間でも何年間でも強弁して
あたかも婆が認めない話は事実でない
かのような言動を続けるという精神疾患が有名だね

過疎板で自演連投している時は本人は気付かないのだろうけれど、人数の多い板に行くと即座に指摘が入ってひまわり学級扱いだから笑える
2019/02/06(水) 13:48:12.21ID:DxTGDOK4p
なんかレスが飛び始めたが例のアレが来てるのか
俺のNG設定は相変わらず完璧のようだなｗ
614名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f11-y8WN)
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2019/02/06(水) 13:59:44.03ID:AL+WVGzO0
クラブとか言ってるけどやってる方はデカイ音が出りゃいいとレベル真っ赤にして割れた音を垂れ流してるだけじゃん
2019/02/06(水) 14:13:44.33ID:gjPTQh0ga
>>613
お前は精神病院に措置入院だから永久NG
2019/02/06(水) 14:15:31.04ID:gjPTQh0ga
>>614
お前も実体験のない脳内妄想を事実であるかのように語る精神疾患が顕著だから退場な

虚言癖のある奴がいくらIDを変えて連投しても無意味
2019/02/06(水) 14:19:41.67ID:urjud5SRF
その認識はちょっと極端すぎやしないかい？
2019/02/06(水) 14:29:55.98ID:gjPTQh0ga
ID毎回変える精神異常者は書き込み禁止な
2019/02/06(水) 15:00:42.31ID:5qqDxEXK0
テイトウワがモドキとは思わんな。
Luv Connectionやトラックを作ったDeee liteのwhat is loveなんかは当時クラブでガンガンにかかってた
2019/02/06(水) 15:56:45.56ID:LYZlrfFC0
病人に構わん方がいいぞ。。
2019/02/06(水) 17:04:56.17ID:gjPTQh0ga
>>620
病人の自己紹介は例の小汚いオカルトホムペでやれ
2019/02/06(水) 17:09:54.08ID:gjPTQh0ga
>>619
このスレに巣食っている婆は音楽体験が希薄な人で、音に関する体験をネット上の文字情報から断片的に拾い上げては長文で詭弁を書き殴る人格異常者だから
一般健常者の常識はまるで通じないね。

脳の中に広がる妄想世界を現実世界と取り違えている一種の狂人
2019/02/06(水) 18:00:25.05ID:pYTlOgRa0
ダンスミュージックの例として出すのがテイトーワって
YMO世代のおっさん50代かよ
2019/02/06(水) 18:02:31.46ID:gjPTQh0ga
ダンスミュージックどころか音楽の事もロクに知らない高齢未婚閉経オカルト婆にイキられてもヘソで茶が沸くわ
2019/02/06(水) 18:05:53.91ID:+S2ySyhS0
>>621
ほらよ
https://twitter.com/a_watcher
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2019/02/06(水) 18:13:50.44ID:4UEUdN7XM
アニクラしか行かんけど、足止まる止まらんって曲知ってるか知らんかじゃないの？
2019/02/06(水) 18:48:57.70ID:gjPTQh0ga
>>625
Twitterとホームページの区別がつかないのって未婚閉経婆特有の若年性認知症だろ。
DTM板荒らしの小汚いオカルトホームページはこれ↓
https://cml-office.org/
※ 精神的ブラクラ注意
2019/02/06(水) 18:53:35.62ID:gjPTQh0ga
>>626
アニメイベントはほとんど行ったこと無いけど
クラブで本気で踊る人って少数派で大半はゆらゆら揺れたり足踏みしたり手をあげる程度だろ。
たまに近所のダンススクールから来たようなキメキメのダンスをする人が来ると、うわぁすげぇって賞賛するけど自分で踊る人は結構少ないね、アニメイベントw

ディスコっぽい箱が栄えてる地域に行くとまた違うのかな
629名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-DtoP)
垢版 |
2019/02/06(水) 19:38:41.03ID:qxZpASFg0
>>599
クロスオーバーはいくつに設定してる？
120より上？
2019/02/06(水) 19:50:32.07ID:NDEY7H2N0
>>629
サテライトによるけどうちは80くらいがしっくりきた。
631名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f03-mfbd)
垢版 |
2019/02/06(水) 20:35:34.86ID:sNCTGs/u0
>>604
音楽は超低域触れば上の帯域も音が変わるって話。
何が正解かはその音楽がどんなコンセプトで何を目指してるかによる。
2019/02/06(水) 20:57:34.14ID:3rnznXUv0
>>628
アニクラこんな感じよ

https://twitter.com/yuto_S_0121/status/1092791230059241473?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
633名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 7f8a-8ay9)
垢版 |
2019/02/06(水) 21:03:27.43ID:+S5QGQOP0
>>629
https://eve-audio.de/index.php?page=TS110
で80㎐でつかってるよ　24㏈／oct（メーカーに確認済み）
DPSなので綺麗に分割できてる
リモコンで簡単に操作でき音量コントロールか楽だよ
2019/02/06(水) 21:18:51.80ID:X8MevQHM0
>>632
ﾜﾛﾀ
2019/02/07(木) 00:19:58.87ID:aPn9R71Q0
>>632
クラブじゃねえしどこだよここｗ
アニソンだろうとゲーソンだろうと普通はクラブ借りるけど身内の無料イベントか？
636名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-2c/x)
垢版 |
2019/02/07(木) 01:35:31.83ID:CeOz4X4sd
テイトウワで笑ってしまう
彼は確かamphion使ってるよな。見た目がカッコいいとかいう理由で
2019/02/07(木) 01:50:45.52ID:4weutgBX0
テイにコンプレックスある自己紹介はもういいから
2019/02/07(木) 01:50:49.56ID:qjp0pMN/0
テイトーワおじさんホント笑った
今更2stepを基準にクラブの音語るとかすげーわw
2019/02/07(木) 07:15:00.69ID:uzgr7cbQ0
>>635
アニクラはクラブを借りることもあるが、レンタルスタジオ借りてやることも多い（）
ちなみにノリはクラブでもスタジオでも大差ない
640名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0203-0+YS)
垢版 |
2019/02/07(木) 11:48:14.32ID:aIwLaD7F0
Towa Tei初期作品はClub Musicだったし
現行のEDM、Dubstep、TrapもLatin ElectroもClub Music。
時代時代で制作機材も変わるし、客に求められる音も変わるだけの話。
音楽の本質が大幅に変わった訳ではないが
大袈裟に変わったように見せてトレンド創らないと儲からない。
2019/02/07(木) 12:22:52.53ID:HSE87z8V0
国産のClub Musicであまり見ないし聴かないけど
曲作ってる人ってどういう流れで仕事貰ってるんだ？
歌モノや劇伴とは経路違うよな？　所謂箱と繋がってインディーズってこと？
2019/02/07(木) 12:32:15.16ID:YPCe4qYe0
箱と繋がる事はまずない
2019/02/07(木) 12:46:22.40ID:iEyoVSLG0
>>641
とある作家はアイドル系なんかで金を稼いでクラブものは別名義
もちろんクラブものは金になってない、個人的な趣味というか本当にやりたいジャンル
644名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 0203-0+YS)
垢版 |
2019/02/07(木) 13:05:36.37ID:aIwLaD7F0
>>641
国内には成熟市場がある訳ではないので
基本的にインディーズ。
しかし、海外の市場規模は大きいので
進出出来れば一気に額が跳ね上がる。
2019/02/07(木) 14:20:34.82ID:HSE87z8V0
なるほどなぁ
そんな厳しい世界ならSWまで気にしてくのは当然か
2019/02/07(木) 15:19:45.32ID:T0ByOMFk0
テイトーワ叩きしてる奴って50過ぎて男性経験の無い池田信夫そっくりの田舎の肥満婆だから
ダンスミュージックを全く知らなくて当然
2019/02/07(木) 16:21:48.61ID:pvBA+diua
ハイハイｗ
2019/02/07(木) 16:56:25.76ID:T0ByOMFk0
1時間と我慢できずに単発IDでレスを付けるデブ婆
2019/02/07(木) 21:01:09.92ID:p0gVg0x+0
世の中にはいろんな人が居て、己の孤独に耐え切れずにネット上で見も知らぬ赤の他人に何年間も付きまとう人格異常者が居るのも一つの事実だろう
2019/02/07(木) 21:30:00.72ID:KmBHWo8I0
メジャー契約でグループやりながらソロでクラブでやってる人がいるよ。
ここまで言うと誰だかわかる人いるかもだけど
651名無しサンプリング＠48kHz (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-2c/x)
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2019/02/08(金) 01:51:55.67ID:59uWH52zd
a77x購入検討してるけど38HZまでしか出ないだよなぁもう少し下まで出てほしい
652名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5e03-P0T6)
垢版 |
2019/02/08(金) 16:32:25.08ID:y+Fx2TTS0
SM9は？
2019/02/12(火) 23:02:50.93ID:7lD8Hm/8a
予算的には上位モデル出せるんだけど、使う部屋の状況を考えると中位モデルのほうがいいのかなあ
2019/02/13(水) 11:49:38.48ID:KMoquGzPa
ノイマンkh120はいいぞ
2019/02/13(水) 14:34:37.08ID:QYxtgEym0
Kali Audio LP-8 vs. JBL LSR308 Sound Test
https://www.youtube.com/watch?v=C1hKgzWQV3w
LP-6は在庫ないようです　国内販売はよ～
KH120はバスレフ共振域の音ブースト感あるよ（持ち上げてる）
自分はKH120使ってるけど80㎐でサブウーハーにつないでるので
サブON OFFしてみれば判る
8030はもっとバスレフ共振域の音は好きになれないけど
2019/02/13(水) 16:38:41.25ID:SdJf6B/z0
>>655
俺もkh120サブで持ってるけど中低域ブーストされてるなんてこと全然無いけどなー
むしろかなりフラット
ソナーワークスで測定して目でも確認済み

たまたまこっちのルームチューニングがハマってるのかそっちの部屋が相性悪いのか知らんけど
2019/02/13(水) 18:39:30.84ID:kCXMTJWtM
ノイマンは比較的フラットめだとおもうがなーブーストでいうとgenelecとかそういう感じの音するよね
658名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f8a-7dXn)
垢版 |
2019/02/14(木) 00:06:02.36ID:/khzkHHE0
>>656
50~60Hzがブーストされ低音が心地よく聞こえるようになってる
一見よさげだが　サブウーハー使うと見えてくる物あるよ
KH310なら密閉なので低域だら下がりでサブウーハー無しで良いだろうけど！
659名無しサンプリング＠48kHz (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-0T3f)
垢版 |
2019/02/14(木) 04:39:59.79ID:53oMZCpkd
アジカン後藤がkh310を縦置きにしてるな
2019/02/14(木) 21:02:32.49ID:4Q9Eti6Z0
ASIAN KUNG-FU GENERATION 後藤正文に聞く　ロックバンドは“低域”とどう向き合うべきか？｜Real Sound｜リアルサウンド テック
https://realsound.jp/tech/2019/02/post-316161.html
2019/02/14(木) 21:13:40.63ID:amBjThcLM
今さらだと思うけど、アダムのT5Vめっちゃ安いんだね。
2019/02/14(木) 21:41:11.61ID:a7WoeRxT0
あれあんな安いのに使ってるぜ～ってやつあんま見ないんだよな
まあ安いだけじゃそうそう飛び付いても貰えん良い時代か
むごい
663名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-Pl5D)
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2019/02/15(金) 02:55:45.33ID:55Ip6qsw0
スピーカーなどこういった音響機器はやはり同じメーカーで比べる場合同じくらいの定価のモデルで比較しますと最新ラインナップのモデルの方が間違い無いでしょうか？

それとも過去のモデルのがよく新しいモデルではいいところが消えてしまったなんてことあるでしょうか？
2019/02/15(金) 06:35:13.67ID:ldwho4Bua
サイズ的にsc205かなと思うけどsc204安いから行ってしまいそう。失敗するかな？今あるのはlsr305とpm0.4
2019/02/15(金) 09:09:05.05ID:tVb2FGgo0
204良いよ
2019/02/15(金) 11:14:19.61ID:PSvQ77EG0
モニターいっぱい持ってる人いいなあ
でも次スピーカー買うときは観賞用買っちゃいそうElacとか
667名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff03-nJZM)
垢版 |
2019/02/15(金) 15:17:58.70ID:MpSrfDGL0
>>663
全くの新製品か、改善された製品か(mkIIみたいなやつ)にもよるんじゃない
全くの新製品だと、最近だとAdamのSシリーズとか、FocalのCMS→Shapeとかだな。
もう手放しちまったが、前にS2X持ってたが、S2Vになって明らかに改悪されたと感じたぞ。
解像度の高いクリアなサウンドが失われたように感じた。
focalもCMS持ってるが、Shapeになって駄目になった点も感じる。
こっちはキャビネットが木になって全体的に軽い音になったな。
好き好きだとは思うが、ニュートラルよりは少し味付け気味に寄ったと思う。
改善された製品だと、JBLの安いのはmkIIになってるが、既にそんな環境があるから聞き比べたことが無いんだ、すまん。
ジェネなんかも型番の数字は一緒でも、末尾のABCで世代が少しずつ変わってるよな。
俺はジェネ持ってないからわからんが、長年使ってる奴に感想聞いてみたいねえ
2019/02/15(金) 15:26:56.42ID:jxUNjqgz0
Klein+HummelからNEUMANNになった音の違いも気になるな
NEUMANNがどうチューニングしたのかとか
ガワはほとんど同じなんだよなー
2019/02/15(金) 16:00:07.42ID:UHhk5/6g0
HK120ではバスレフポートが上部から下部に移動KH310以上は外見上変化は見られない
音はメーカーエンジニアいるから変わるかもね？
2019/02/15(金) 20:19:22.61ID:57vuhbPvM
>>665
204でいいかな。203も204も205も間違いなさそうだけと、今アマゾンの204安すぎ。サウンドハウスの203より安い！
2019/02/16(土) 00:13:56.94ID:mt8kMiKJ0
SC204値段あがっちゃってない？
2019/02/16(土) 00:23:31.46ID:CIpY2FGh0
13分前より上がったみたいやね。
長らく何故か尼が最安やったんやけど、、、これは2ヶ月価格戻らんか、もうそのままのパティーンやな。

SC204。ローはサイズの制限からお察しやが、それ以外は問題ないで。
2019/02/16(土) 05:39:26.14ID:lQ0ryj/pa
>>672
SC204 書き込んだ時にはポちってました。ローは察してますがサイズ以上は期待してます。来るの楽しみ！
2019/02/16(土) 05:42:39.58ID:lQ0ryj/pa
サブウーファーとモニターコントローラのつなぎ方っていい方法ある？ヘッドホン含めて。
2019/02/16(土) 08:32:52.11ID:0pU2zpcka
差し込むとかちょっと抵抗あるよねー
2019/02/16(土) 11:00:25.88ID:DsCeHyoT0
>>674
ベストはEVEのサブ使うことなんだけど簡易モニターコントローラ的に使える
2月は会員１０％OFFで買える（毎年）やってるようだよTS107とか狙ったら
出物（展示品等）も１０％off
変なモニコン（パッシブ）買うより良いよ
TS107の展示品出てるかは未確認　お粗末様
677名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-2SAL)
垢版 |
2019/02/16(土) 11:57:28.77ID:XL/+BxBYa
>>676
モニコンの話題でたので便乗
大掛かりのはいらんのでマッキーのビッグノブパッシブで良いかなと思ってるんだけどパッシブはあかんのかい？
2019/02/16(土) 12:39:32.21ID:lQ0ryj/pa
>>676
eve のサブって複数のモニターの切り替えって出来るの？
eve のサブに入ってるチャンデバってデジタルだと思うけど、I/F > sub > SC204 の流れで、da > ad チャンデバ da > ad 内蔵dsp デジアンになるのかな？
2019/02/16(土) 13:19:31.88ID:io5Kl0030
>>677
パッシブタイプのボリュームのデメリットは
インピーダンス変動によって
高域の減衰、クロストークの低下
がボリューム位置とケーブルの長さによって起こる

気にしないならいいのでは
2019/02/16(土) 13:31:39.95ID:io5Kl0030
>>677
詳しい計算は省くけど
F特に関しては
ケーブルは1m程度までは許容範囲
それ以上だと20KHz以下で減衰するので
高域がかなり上まで出るモニターだとちょっともったいない

クロストークはかなり悪化するがそれは回避不可なので諦めるべし
2019/02/16(土) 13:33:59.53ID:cgLG46ME0
>>673
去年の3末にたぶん今より安い値段で買った(2本で約4.4万)けどサイズの割にかなり低域出るのでシンセに繋いで使ってる
全体的に柔らかめな音なので気気疲れしない良いモニターだよ
2019/02/16(土) 15:07:44.16ID:LSREJIt20
>>677
極論多いけどアクティブもSNや歪みが悪化しやすいから何をどの程度優先したいかによるよ
スピーカーの場合ヘッドフォンと違ってデメリット部分は気にならなかったりもする
複数アウトのインターフェイス直調整が音質犠牲にしないけど操作難しい機種も多いからね
どれを選ぶかは環境と求める特性次第
2019/02/16(土) 18:59:18.77ID:Ul48GoAG0
値段言う必要無くてﾜﾛﾀ
2019/02/16(土) 19:11:50.96ID:p+E1vFWw0
自分もパッシブボリューム使ってるので質問させてもらうけど、最適なボリュームってなに？
素人質問ですみません。
2019/02/16(土) 20:11:11.59ID:39sWGUvMM
デジタルボリュームでビット落ちが無視できるレベルならいいのかね？
2019/02/16(土) 20:34:37.04ID:io5Kl0030
>>682
そりゃどっちもメリットデメリットはあるさ
でもアクティブと比べたらパッシブがあまり使われないのはそりゃそういうことなわけで
フィフティーフィフティーみたいな言い方は違うし極論でもなんでもないよ

>>684
パッシブ型はフルボリュームが一番音が良い
んなこと言っても仕方ないので、音の悪い位置を避けたいなら
たとえば50kΩAカーブのボリュームを利用した場合、14時から15時あたりのボリューム位置が一番出力インピーダンスが上がるとこで高域が落ちるとこなんで避けたほうがいい
そんな感じ
2019/02/16(土) 20:36:58.00ID:vobx8ksg0
14～15時？　２～３時方向のこと？
2019/02/16(土) 20:48:56.91ID:io5Kl0030
>>687
ごめん、そうだよ
2019/02/16(土) 20:49:06.22ID:io5Kl0030
本来F特がかなり重要視されるモニター用途だと
ボリューム位置によってF特が変化するパッシブボリュームはあんまし向いてないんだよ
ケーブル1m以下にすれば無視できるレベルになるけどちょっと厳しいっしょ。
ADAMとかリボン系ツイーターの高域がかなり伸びてる奴でパッシブボリューム使うとかもったいないにもほどがある。
聴こえるか聴こえないかはさておきね。
それにケーブル3mぐらいにしたら20KHz以下まで減衰するからね。
水色の線、20KHzで5dBも落ちてるでしょ
http://www.op316.com/tubes/pre/image/passive-freq.jpg
まあパッシブボリュームはこのぐらいはいいよ、って妥協して使うものなわけで。
一度5mのケーブルとかで試したらはっきりわかるから半信半疑ならやってみたらいい。

パッシブボリュームのメリットはノイズがないハムが出ない歪がほとんど発生しない。
だけどスピーカーで聴くぐらいじゃあアクティブタイプでそれらは問題ないレベルだよね大抵の商品は実用上。
モニターとしては高域落ちの方が大問題なわけで。
2019/02/16(土) 21:24:18.73ID:2d/rPb1Z0
モニター
YAMAHAのKS10つかってる
親父が持ってた
普段はヘッドフォン7506だからあんまり使わないけど
まだ壊れない
チラ裏
2019/02/16(土) 21:28:36.06ID:p+E1vFWw0
>>686 >>689
有り難う。
Genelec 8050bを使っていて少しでもいい音で聴きたいからとりあえずケーブル短くしてみる。
692名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff03-nJZM)
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2019/02/16(土) 22:09:34.13ID:dBoij4XS0
>>691
長さもそうだが、良いケーブル使いなよ
ここの連中は電線病だとか信者だとかって騒ぎ立てるが、どんなに良い機材使っててもケーブルが駄目なら音も駄目になるからな
ボリュームもピュアオーディオ向けの物は馬鹿に出来ないぞ
2019/02/16(土) 22:17:55.91ID:p+E1vFWw0
>>692
有り難う。
安めでお勧めのケーブルあったら教えて。
今カナレの安いマイクケーブル使ってる。
2019/02/16(土) 23:40:15.10ID:lNk3Or+D0
俺はケーブルより電源派だな

昔、オーディオはオカルト!!　とか言うダチ集めた事あって
あいつらでも、電源の違いは一発で認識できる程度に変わる
695名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-M5tQ)
垢版 |
2019/02/16(土) 23:52:22.85ID:l65g0sfb0
俺は電源、ケーブル、機材派だな
2019/02/16(土) 23:52:24.67ID:GJbAp8410
電源の音が良くなる話はケーブル以上に原理がしっかりしてるし
697名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8703-QF46)
垢版 |
2019/02/16(土) 23:59:19.81ID:iGDFJTB10
電気製品だからな。
2019/02/17(日) 00:01:24.64ID:zzZ7TW+n0
電柱建てなきゃ！
2019/02/17(日) 00:14:27.34ID:hHhHMM4P0
音が良くなるとは具体的にどう変わるのですか？
2019/02/17(日) 01:18:35.27ID:u3uqHCT+0
試してみりゃすぐわかんだろ
やってみ
2019/02/17(日) 01:21:20.81ID:cbz2pbCT0
凄く極端な言い方をするぞ？

本来の音を100点とするなら、環境的な問題で劣化して50点で再生されている…が現状なんだよ
本来の音が100点なのに、ケーブル変えたら120点になるって異次元な事じゃない
相対的には "(50点の状況を改善すれば)音は良くなる" が、音が良くなるってよりは、障害を無くす…ってのが正しい
変わるんじゃなくて、変わったものを戻す…のが一般的な考え方

加工して好みの音にして、良くなった!!　じゃない方の話な？

余談だけど、何故電源からかって言うと、上流が電源だから
電源の所為で50点に下がっちゃってたら、途中のケーブルを良くしても変わらない、変化が判らないって事も多い
なのでまず電源関係を安定させてノイズを減らすのが良い……って説をよく聞くし、俺もそう思ってる

水道で例えれば簡単か、大本のポンプがブボンバボンと安定していなければ、途中のパイプを変えたところで
水は綺麗にはならないってヤツさ
2019/02/17(日) 01:31:15.27ID:cbz2pbCT0
おっと、どう変わる…だったか？

答えは簡単、上記の水で言うなら、ポンプやパイプや蛇口の所為で、水に鉄の味やら雑味やらが加わっちゃってるんだよ
だから綺麗なポンプやパイプにすることで、余計な味が入らないようにする

音で言うなら、環境や機材を改善すれば、ノイズや振動による余計な音が減るから、クッキリハッキリと聴こえるようになる
こもりが取れていく…と言っても良いかもしれないな
2019/02/17(日) 01:35:40.19ID:zzZ7TW+n0
そんなオーオタみたいな妄言書き連ねてないでアナライザーや波形やキャリブレーションで証明したほうが早いぞ
2019/02/17(日) 01:37:59.45ID:X1LgVTJu0
>>686
そこまで分かってたらどれを選ぶかは環境と求める特性次第だと思わないかな
可変の高域落ちも聞く音量決まってたら実際影響ごく僅かだからね
そこ避けるために音質優先のマスタリングスタジオなんかはステップ型パッシブを使ってる所も結構あるからね
逆にアクティブコントローラーは若干音質変わってしまうけど多機能な機種多いから便利だし安定もするのは分かるよ
コントローラー付きDAやIFが最善だと思うけど間に挟むデメリット把握してたらどの選択でも悪くないと思うよ
705名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff03-nJZM)
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2019/02/17(日) 03:49:16.75ID:rfVHPkdk0
>>693
俺はアコリバのケーブル使ってるよ
PC-TripleC導体はエネルギーロスも無いし、変な癖も無くて良い銅線だと思う
ハイエンドのは定価100万ぐらいするが、エントリー品だと2-3万ぐらいで買えるぞ
俺が使ってるのは20万弱ぐらいのミドルレンジのやつだが・・・導入した時は目から鱗が落ちる思いだったな、こんな良い音するんじゃん、このスピーカーっつって。その前はBeldenの88770だったんだが
会員登録すると全製品無料貸出してくれるから、まずは借りて試してみたら？
ここの電源ケーブルもオススメだよ
ここは長さや仕様変更した特注、後からの改造も快く引き受けてくれるぞ

>>701
完全に同意
たかがケーブルっつってナメた奴大杉
早速電柱って煽ってる馬鹿がいるが、電柱だって建てないよりは建てた方が良いだろうし、壁内配線やコンセントだって音が変わるのは常識だよなあ
いかに損失や変質、ノイズを減らすかが重要だって、分かる奴は分かるし、分からん奴は一生分からんのだろうな
2019/02/17(日) 04:04:11.48ID:q1430GvjM
オーオタが興奮しながらブチ切れててワロタ
落ち着けよ
2019/02/17(日) 04:04:45.73ID:kTvwADQC0
アコリバ は情弱すぎて草
2019/02/17(日) 04:06:36.33ID:qq+uqyH20
アコリバはケーブルだけはいいよね
2019/02/17(日) 04:10:07.14ID:cbz2pbCT0
わざわざモバイルってまで、オーオタ言わなくもいいだろうに
ケーブルに親でも殺されちゃった？
2019/02/17(日) 04:20:02.13ID:zzZ7TW+n0
>>709
だってオーオタじゃんｗ
ケーブルに親殺されたってどんな煽りっすかおじさんｗｗｗ
2019/02/17(日) 04:31:05.35ID:cbz2pbCT0
オーオタ相手だと自演するのかwww
2019/02/17(日) 04:34:45.99ID:cbz2pbCT0
ログ見たら毎回やってんのか、アンタ
オーオタ関係無いじゃねぇかwww
2019/02/17(日) 04:41:27.07ID:cdN++c0i0
下らん煽りはどうでも良いけどこの執着度は曲作ってる人間では見たことないからこれはオーオタかもな

例えば機材増えてきたりすると話が違う
電源は不安定になり始めたりするから必須だけど、幾つかのスピーカーやシンセとかのケーブルを細かく全部どうしてるかと考えるのも嫌になるし知る限りそんなやつ見たことない
2019/02/17(日) 04:42:16.01ID:zzZ7TW+n0
頑張って半角の草生やしててウケるわ
外出てwifi切れたら自演に見えるとかヤバいっしょ

アリコバ使って満足するのは勝手だけどここで勧めないでくれよな
2019/02/17(日) 04:45:33.66ID:zzZ7TW+n0
ケーブルに拘るのは悪いことではないけど
ルームチューニングや吸音は完璧なのかな？
そっちの話が聞きたいな
716名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ bfa8-JtcE)
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2019/02/17(日) 04:55:47.38ID:zzZ7TW+n0
オーオタじゃなくてちゃんと曲作ってる奴らでもケーブルに関しては言ってることバラバラだからな

この記事とか面白い
https://jp.residentadvisor.net/features/2790?fbclid=IwAR27Gj-8n1830lB_9D6bEmgX6yCbE58UXdymOnsyhrFrmYAc8aawLjpiTjs

「自分が理解している範囲での科学に基づいた実験として、私がやったテストは、名前は言わないがとあるブランドのハイエンド・ケーブルを1メートル、6メートル、15メートルの長さで用意して、
AD/DAコンバーターのインプットとアウトプットに繋ぎ、同じ信号を5回ずつ送った。それから、それぞれの信号を逆位相にして重ね合わせた。
すると、音が打ち消し合って無音になった。

つまり科学的観点でいうと、信号は全て同じと言える。この結果を見て私は、「ケーブルの長さなんてどうでもいい」とは思わず、
「それほど気にする必要はない」と感じたんだ。何しろ、なにか心配するべきことがあったとしたら、きっと何かしら結果に現れただろう。
基になっている物理学は理解している。でも何かあったとしても、最終的な音楽作品を台無しにする、ということはないだろう。
ケーブルの比較のために基準を作ろうとしている人たちの気持ちもわかるけど、多くの人々の日常的な音楽の聴き方を考えると、
ケーブルにそこまでこだわる必要はないと思うんだ。もちろん、粗悪なケーブルを使っていたら、
レコーディングしたときにノイズが入ってしまったりするだろうけど。 」
2019/02/17(日) 04:59:50.72ID:cbz2pbCT0
統合性失調症なのか
自演破綻なのか知らんがキモいな…
2019/02/17(日) 05:16:12.87ID:zzZ7TW+n0
>>717
じゃあ俺なんかさっさとNGぶち込んで>>713の人にレスしてあげたら？
2019/02/17(日) 05:22:02.51ID:X1LgVTJu0
いろんな意見があって良いと思うけど都合の悪い方の意見も理解出来てないと視野が狭い結論に陥りやすいよね
例えば差異を波形で証明しようとする人達には環境や計測方法も細かく書いてもらわないと危険だしね
未熟なだけの場合も多いだろうけど証明を誘導の道具に使ってる人達も結構居るから情報は鵜呑みにしない事が大切だと思うね
2019/02/17(日) 05:27:42.61ID:zzZ7TW+n0
>>719
もっともな意見だし正論だね
ただピュアオーディオ寄りになるにつれ証明や計測データが無くなるのは気持ち悪いんだよね
2019/02/17(日) 08:42:32.01ID:+aGRRJ1uM
そんなことより D/A A/D デジアン dsp については興味ないの！
eveの記事見てて思ったのは内部で192/24でdaされてるらしく、デジタルで入力した方がいいのはわかってるけど192Hzは無理かな、それでアナログ入力なのかなって思った。
2019/02/17(日) 12:00:39.19ID:r5OlwjHF0
>>719
そんなふわふわ考えなくていいとおもうよ
証明されるものは信じて、あとはわからないあやふやなものだと思っておけばいいだけ、全部の意見を理解しようなんかめんどくさいだけ
2019/02/17(日) 13:09:50.35ID:eCFPDU3n0
>>719
明確な差異があればメーカーが数字にして売り文句にするだろ
公表できるデーターがないからポエムを添えてるんだと認識してる
2019/02/17(日) 13:39:40.82ID:vllkMU450
いい音で聴かないとテンション上がらない、とかじゃなきゃそこまで拘らなくて良いんじゃないの
モニターからの出音良くなっても素のオーディオデータがいい音になるわけでもないし
2019/02/17(日) 14:40:52.18ID:m4a/Qls4p
>>724
俺は電源ケーブルについての効果は半信半疑だが、流石にそれはないだろ。
元のオーディオデータに、電源から来るノイズが乗っていて、それを排除する術があるなら、やらない理由がない。
2019/02/17(日) 16:28:44.31ID:hHhHMM4P0
双方の言い分を聞いて
自分の環境（自宅作業）では無視していい要素として決着が付いた。
特定のケーブルを貶す流れは内輪で先鋭化する兆しが現れていて危険だと感じた。
2019/02/17(日) 16:36:02.83ID:n2GJgQYl0
自分はオヤイデの安い電源ケーブルを試したけど純正ケーブルの方が良かった。
2019/02/17(日) 17:07:04.48ID:qq+uqyH20
オヤイデの安いやつはゴミだから
2019/02/17(日) 20:37:13.81ID:fLkyv5NVa
それじゃ727は、ゴミを買ったって事なの？
2019/02/17(日) 20:54:18.49ID:vllkMU450
>>725
ノイズが乗ってようがなんだろうが結局相対評価の判断で音作るなら意味なくねえか？
メーカーだって付属のケーブルにそんなに致命的に音悪くなるようなの付けないでしょ。

スピーカーから出る音が良くなる、のとパソコンの中にあるデータの音が良くなる、って関連なくない？
731名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a703-QF46)
垢版 |
2019/02/17(日) 21:21:59.07ID:GoVQCXF+0
スタジオは別だろうけど、自宅の電源回りやケーブルを細かく気にするとキリがないよ。
2019/02/18(月) 02:22:50.96ID:YTiUhKn60
まぁ、ケーブルはある程度の素材とシールドの形式、断面
あとはそれより大事なのはノイズ源の分離とケーブルの配置、とか、アンテナ作らないとか、必要なアースを行うとか、そんな物理の基本みたいなこと全部済ませてから
高いものに手を出すなら理解できるんだけどね、心情としては

実際はそこまで金があるなら、スタジオ作ったり良いイス買ったり、機材充実させりゃ良いんだろうけど、トンデモ理論を語り始めるとめんどくさい奴になる
2019/02/18(月) 03:28:30.39ID:tI6ViWiGp
>>730
>>725にも書いた通り電源“ケーブル”をあれこれ追求するのには半信半疑で、俺は別にメーカー付属のケーブルを否定してはないよ。
「ケーブルを変えて、本当にノイズが減るなら、やった方がいいよね」って思ってるだけ。


スピーカーの音とパソコン内部の音が、って話については、それならPC付属のスピーカーでミックスすれば？って話になると思うんだけど。
734名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff03-mDuQ)
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2019/02/18(月) 04:42:09.29ID:k266Uwp30
>>724
確かにスピーカーへのケーブルを変えたところで保存されたバイナリデータが変化するわけがないんだが、だったらどんなスピーカー繋いでも一緒だな
980円のPCスピーカーで十分じゃないか？

>>725
半信半疑なら試してみなよ
無料貸出してくれるメーカーや小売店から借りて家で試してみればいい
何で皆自分の耳で確かめずに否定するんだ？？
聞き比べれば一目瞭然だぞ？

>>730
一部のピュアオーディオ向けメーカーでも無い限り、付属のケーブルなんてどれもただの動作確認用だよ
秋月で一山いくらで売ってるようなケーブルだぞ？ｗ
似たような例を挙げるなら、リモコン買って、付属の電池にもパナのエボルタと同等以上の品質があるとは誰も考えないだろう？

電源周りはこだわりだすとキリが無いし、確かに金もかかるんだが、その分音への影響も大きいのは確かだな
まあ、電気製品は電気で動いてるんだから当たり前っちゃー当たり前だな
特に機器付属の電源ケーブルや、普通のOAタップなんてボトルネックでしかないから、それらをオーディオグレードの製品交換するだけで見違えるように音が変わるよね
スイッチング電源使ってるものは、アナログ電源に交換するか、どうしてもスイッチング電源のACアダプター使わなきゃいけない機械には、ifiノイズフィルターは効果抜群だったぞ
2019/02/18(月) 05:11:04.46ID:qfs4E/cE0
気のせいだろ
2019/02/18(月) 05:59:38.33ID:QN2N1If8a
>>734
続きは↓でどうぞ
https://lavender.5ch.net/pav/
2019/02/18(月) 06:22:07.18ID:7Meq8sZia
ここ数年の大きな進化はデジタルクロスオーバーとデジアンの組み合わせのおかげと思う。お安くいい音得られるいい時代なりましたねえ。
2019/02/18(月) 07:02:17.21ID:tN9Qm9/p0
まぁ老害やキッズに理解させようとしても無駄だよ
何かについて議論をしようとしてる訳じゃ無く、「俺は負けない」「ワシは正しい」と言いたいだけだから

宇宙人が居るというなら連れてこい!!　の論法しかしないし
2019/02/18(月) 07:46:37.48ID:Cn2q5oqZ0
一目瞭然とか効果抜群とかの時点でもうオーオタオカルトだよな

そのレベルなら確実にアナライズデータ上変化があって比較ができるし
売る方もデータ出した方が売れるのに
言葉でしか説明できない

僅かにとか良くなる気がするとか不安要素取り除くためになら分かる
2019/02/18(月) 07:51:08.54ID:tN9Qm9/p0
ホラ出たー
2019/02/18(月) 08:07:49.35ID:LekWf2B0a
>>734
>聞き比べれば一目瞭然だぞ？
>オーディオグレードの製品交換するだけで見違えるように音が変わるよね

変わる前提、聞き分け出来ない奴はクソ耳

この一方的な押し付けが嫌われる
というか、絡むと面倒臭い
どうせ議論は平行線、時間の無駄

>>738
隙あらば自己紹介
2019/02/18(月) 08:55:32.18ID:YTiUhKn60
まぁ自分みたいに安っぽいモニター使ってると、電源なんかなんでも良いけどね
743名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8703-QF46)
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2019/02/18(月) 09:31:12.35ID:TxIx3RAq0
電化製品だ、よくなるのはわかる。しかし、金掛ける順位が低い。
オレは新しいスピーカーやインターフェイスが欲しくなってしまう。
744名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 4714-IkAN)
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2019/02/18(月) 11:08:23.81ID:gzqlonyz0
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　,ｨZ三ミヽヾ､
　　　　　　　　　　　　　　 　 .,r≡ミヾ彳圧匕ミ.ミ.ﾐヽｭ､
　　　　　　　　　　　　　 　 f彡三三尢彡川乂三ミミミﾐ､
　　　　　　　　　　　　　　 /彡三小ミﾐ彳ﾐﾊﾐ"+-ミミ､ﾐハ､
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　　　　　　　　　　　　　　　　　丶　 ,ｨ　_ｨ.-.vｰ''¨,ゝ､ ﾉ　　　　　　　　見
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　　　　 __,,,-ｰ'''"i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|　　＼　　　 .／　 ./i!i!i!i!i!i!i!i!i!`ii､__　
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　　 /i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!|　　 イ三三|＼　 .|i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!`ヽ　安倍晋三
745名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff03-mDuQ)
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2019/02/18(月) 11:15:28.03ID:k266Uwp30
>>738
禿同

>>739
何で俺がお前のために測定機器揃えてデータ取ってやらなきゃならんのだ？
ウェブサイト見たか？
例えばifiのウェブサイトでは、俺が↑で勧めたiPurifier DC2の商品説明には、特許技術のアクティブ・ノイズ・キャンセレーション2により1Hz-5GHzの帯域において、ノイズフロアを50dBから100dBも(316-10万倍も)下げます、と胡散臭い説明が数字で載ってるぞｗ
簡単に手に入る製品なんだから疑問があるなら自分で試せよ
俺は一貫して、ただ買えと言っているんじゃなくて試してみれば、と言い続けてるよな
単にケチつけたいだけだろ、お前

>>741
押し付けも何も常識を言ってるだけなんだが・・・
お前と話す時には、例えばウーハーのサイズを大きくすると低域が豊かになると私は感じるのですがあなた様の環境では違うかも知れません、とかって一々言わないと押し付けになるのか？ｗ
ボトルネック解消したら音が改善するのは、さすがに小学生でも理解できるだろう・・・

>>743
ボトルネックを解消してやらなきゃその新しい機材だって性能を100%発揮出来ないし、ケーブル一つとっても大事な機材だろ
2019/02/18(月) 11:45:12.60ID:5A7mxyIeM
電源ケーブルはパワーが必要なアンプほど影響ある。コレが真実。
2019/02/18(月) 11:49:30.17ID:tN9Qm9/p0
人それぞれなのは解るけどさ
それこそ皆で共通してる部分て "良い音で聴きたい"　って事だと思う

その為の方法論、良い音で聴く為のやり方が人によって違うのは
その人の環境や経験でも変わるから、どれが正しいとか断言する事は出来ないと思う

でもさ、そんな他人の方法論を　「それは認めない!! それでは変わらない!!」　という "だけ" なのはちょっと違うと思う
他にも良い方法、良いやり方や考え方があるなら、逆に訊きたいぐらいけど、それは言わないっしょ？
良い音にするにはどうするのかって解答(考え方)は示さずに、オマエは間違ってる!!　バーカ!!　バーカ!!　と言うだけ

NONO言うだけで、どうすれば良いのかは一切言わないのって……老害が自己顕示したいだけのパターンなんだよな
2019/02/18(月) 12:33:17.65ID:5A7mxyIeM
3ピンの電源プラグのアース端子をつなぐつながないでSNが変わったりするのも事実
2019/02/18(月) 12:48:09.46ID:5A7mxyIeM
アースピンをつなぐつながないで音の余韻の長さを聴き比べるべし
2019/02/18(月) 13:07:38.53ID:K3BO+P2ep
>>747
お前のレッテル貼り凄いなｗ
751名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ff03-mDuQ)
垢版 |
2019/02/18(月) 13:48:46.62ID:k266Uwp30
>>707
ウチは品質と性能の高さからアコリバ製品多数導入してるが、アコリバのどのあたりが情弱なのか教えてくれないか？ん？
そりゃ他にもケーブルなんてゴロゴロしてるが、これ以上に癖が無くて高性能でコスパが良くて、特注にも応じてくれる素晴らしいメーカーがあるなら逆にお前が教えてくれ

>>708
確かに怪しいオカルトグッズｗは沢山ラインナップにあるが、その中にもきちんと効果があるものもいくつかあるぞ
オカルト入ってない物だと、電源タップやターミネーター類も良い製品だよ

>>714
お前にだけは絡みたくなかったが・・・
そうやって知ったかぶりしてマウンティングするのこそやめな、見ていて痛々しいぞ
実際アコリバ製品は商業スタジオへの採用実績も多いみたいだが？
勿論これだけが唯一無二ではないが、有力な選択肢であることは確か
ここの住人の迷惑になるような発言は控えろよ、一生ROMってろ

>>748
アースループ形成されてるんじゃね
752名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-2SAL)
垢版 |
2019/02/18(月) 13:58:01.64ID:XbCtqnFia
よくもまぁパッシブのモニコン話からここまで発展してお互いを罵り合えるもんだな
753名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5f73-rcdk)
垢版 |
2019/02/18(月) 14:37:55.45ID:y9/qCZT40
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／j
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　　　　　　　　　　　　　　　　/ｲ　　　　　　 ', l　 ’　　　　　…わかった　この話はやめよう
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2019/02/18(月) 16:20:29.79ID:3gaiC8710
実際ケーブル程度の音の違いがわからない耳でまともにモニタースピーカー使えてるわけがないよね
アンチオカルトみたいに言ってるエンジニアいたけど、そんな耳の奴はとっくに仕事来なくなって廃業してたよ
2019/02/18(月) 19:21:00.40ID:YTiUhKn60
いいかげんスレ違い飽きた
やめてくんない？
2019/02/18(月) 19:50:30.01ID:Cn2q5oqZ0
宗教って大変なんだなｗ
2019/02/18(月) 20:45:28.83ID:uvtuu6ME0
>>752
お
結局ビッグノブにするの
なんか決まったかい
758名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-2SAL)
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2019/02/18(月) 20:57:40.68ID:XbCtqnFia
>>757
友達がビッグノブ持ってるのわかって貸してくれるから使ってみて良ければ購入予定
2019/02/18(月) 21:27:01.15ID:uvtuu6ME0
ちょっとだけど割りとはっきり音がなまるからそこ許容できるかどうかくらいかね
見た目可愛いからコロッといきそうだけど
2019/02/18(月) 21:55:05.62ID:3lRV//0i0
実際そうだったのかもだけど相性悪いケーブル連ねて必要以上にロスしてたんじゃと勝手に想像してるけどね
アクティブとパッシブ同時に使ってた期間あるけどそんな高域ロスは感じなかったな
それもふまえて実際試した感想は聞きたいね
2019/02/19(火) 04:22:17.85ID:pZZfVfaQ0
6畳の部屋で
8インチ＋小音量と、5インチ＋大音量ならどっちがベスト？
2019/02/19(火) 09:56:15.69ID:8emu1c7hp
8インチ買ってダメなら下切って大音量
763名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8703-QF46)
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2019/02/19(火) 13:08:06.19ID:jzQOBHQj0
両方買って試してダメな方を即売る。
2019/02/19(火) 17:27:26.36ID:jCQ0jZtcM
部屋が狭いなら小口径ウーファーにしとけって考え方嫌いだわ
765名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a7bb-Cl+w)
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2019/02/19(火) 17:46:20.89ID:ZVnHfTCK0
知らんがな
さじ加減の問題
2019/02/19(火) 19:11:45.85ID:EiHrxc+e0
嫌いも何も
口径がデカイほど推奨されるリスニングポイントまでの距離が必要だろ
８インチの３wayを至近距離で聴くのか？
2019/02/19(火) 19:13:32.78ID:EiHrxc+e0
同軸ならともかく
↑書き忘れた
768名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ c7a5-M5tQ)
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2019/02/19(火) 19:39:47.07ID:nhztzhKw0
ニアフィールドでモニターするなら５インチくらいがベストだな
769名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-2SAL)
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2019/02/19(火) 20:09:26.27ID:TbAnS47ra
>>759
ビッグノブパッシブ借りて試してみたけど駄目かなあ
音量によって定位がうごく、まあ動くというかぼやけるってのが正しい表現かな
あと繋いだだけで少しモヤがかかった感じになる
これは最大ボリュームでも感じた
UCX使ってて硬くクリアな音質で普段から聞き慣れてるせいか余計に気になるのかもしれない
個人的には妥協できる範囲を超えてるので今回はパスです

ただ作りはしっかりしてるしノブを回した感じも悪くない
AB切り替えでへんなノイズもないし手元でDIM,MONO,Mute出来るのは便利でしょ
使ってるオーディオインターフェイスや使い勝手重視って人には十分ありな機材ですね
2019/02/19(火) 21:39:53.13ID:p7Bs41j10
>>769
実際使って本人がそう感じたならそれで良いんじゃないかな
因みにインアウトでケーブルは何使ったの？
2019/02/19(火) 21:48:52.02ID:p7Bs41j10
両側の長さも知りたいね
772名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 87b1-X8iE)
垢版 |
2019/02/19(火) 22:45:14.56ID:zeZlDVnD0
Equalizer Apoで補正してる人いる？
2019/02/19(火) 23:29:06.17ID:y2fjec4d0
>>769
自分もビッグノブパッシブ使ってるよ。
最初から使ってるので残念ながら音の違いはわからないけど。
参考になったわ、有り難う。
こういうの聞くと良いのが欲しくなるね。
774名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 5fb1-Pl5D)
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2019/02/20(水) 04:34:03.88ID:J/959Ocy0
スピーカーの箱の材質って音的な影響ってあまりないですか？
木製やプラスチックの樹脂みたいなやつや冷たい鉄のようなやつといろいろありますけどふとらどうなのかと気になりました。
2019/02/20(水) 04:44:22.37ID:uXpavpAE0
エレキギターの木材くらいの影響はあるよ
逆に言うとそれくらいしかないってことだけど
2019/02/20(水) 05:01:26.13ID:GYWqi3Nu0
>>774
材質も厚さも形状もかなり関係あるよ
でも基本モニターはそこも考えて設計されてる
2019/02/21(木) 12:22:25.29ID:52d6DIuX0
focal twin買いました
2019/02/21(木) 15:25:51.85ID:BpINAhgw0
>>769
流れと長文から見て自演っぽいんだよね
アクティブでもパッシブでも間に機材挟んだら何かしら音変わるのは当然なんだよ
でどちらが良いなんて話はしてないんだけどアクティブが良いって広めたい人なんだろうか
直出しがベストだけどアクティブもパッシブも多くのスタジオで使われてるから慣れと調整次第だと思うよ
2019/02/21(木) 21:37:15.64ID:cDoyJamz0
KRKの『一定時間音声入力がないとスリープ』機能うっとおしくない？
これ分解したりして解除した人とかいたりする？
2019/02/21(木) 21:59:10.82ID:sp7Y+b170
EUでそういう機能つけないといけない取り決めがあるとかそういうので付けてるんだよね確か
気の利いたメーカーはオフにもできるようになってるけど。
genelecも昔のモデルはついてなくて途中からつけはじめたんだよね
2019/02/22(金) 11:59:49.85ID:BWDBThI1M
花粉症で耳に入る音がフェイズアウトしてる
782名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-QQAR)
垢版 |
2019/02/22(金) 13:04:02.42ID:G+vhUiXia
>>778
合わなかったとしか書いてないし別にどちらが良いとか言ってないと思うけどなんで絡んでる？
2019/02/22(金) 14:06:58.17ID:J+njLLx3p
>>779
Genelec使いで、同じ機能付いてるが鬱陶しく感じたことはないな。
Geneは割としばらく放ったらかしにしない限りスリープにはならないけど、KRKだとそんなすぐなるの？
784名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OWJm)
垢版 |
2019/02/22(金) 14:11:27.23ID:Qgsz67I2a
focalでも一定の時間一定の音量以上流さないとスリープする
夜中とか小さい音で聴いてる時非常に困る
2019/02/22(金) 16:26:32.16ID:8LgO2amw0
一定の時間て
Geneだと1時間でスリープだけど、音出せば起動するから俺も気になってないな
2019/02/22(金) 16:56:31.09ID:9wjc7np/0
genelecの8000シリーズはBのモデルからだな、確か付いたのって
末尾Aのモデルはスリープなし
そのぐらいの年からEUで厳しくなったんだろな
ヤマハは付いてるイメージないけど海外出荷分にだけ付けてるのかな？
2019/02/22(金) 17:49:24.40ID:PgtemhXc0
Adam a7xだけどそんな機能ついてないな
2019/02/22(金) 18:58:26.31ID:4IHeYaXD0
Kali Audio LP-8 - Real Tests
https://www.youtube.com/watch?v=_2hQF8zCLLk
内部まで紹介してる　（チープ）
箱鳴き酷い（内部にブチルゴム貼りフェルトで隠すと良いかも）
高域の伸びは無いので補正必要
バランスはLP6の方が良いかも
2019/02/22(金) 19:03:53.18ID:CYPi/pii0
https://i.imgur.com/rzZM0Mp.jpg

TECHNOBOYS PULCRAFT GREEN-FUNDの3人のうち誰かは分からんが、MSP7っぽいね。
ふむふむやで。

インタビュー記事
https://synthax.jp/user-artists/articles/technoboys.html
2019/02/22(金) 20:07:48.77ID:vMnyeda40
俺と同じスピーカー！shape買ったけど
プロなのにしょぼいんだね！
2019/02/22(金) 20:47:09.16ID:CsUkcr+x0
まあ作った音が全てだからね
腕よ腕　機材じゃない(･ω･´)
2019/02/22(金) 21:17:41.81ID:CYPi/pii0
>>790
金はあるけれどこれでいいっていうのに興味持ったんやで。

What is Real？──YAMAHA MSP7 Studio ?听音箱??
https://m.midifan.com/article_body.php?id=1431
2019/02/22(金) 23:32:18.68ID:qrLzvxCQM
GENELECは背面のスイッチでスリープ機能オフ出来るよ
特にSAM対応モデルはスリープまでの時間もPCから細かく設定出来る
逆にFocal Shapeとかはスリープ機能の解除が出来ないから、30分だか1時間だか無音にしてたら必ずスリープに移行する
2019/02/23(土) 00:14:18.44ID:Fr+ZtNua0
エコなのかなんか知らんけど面倒な規定やな
2019/02/23(土) 01:03:43.43ID:7YbcPbpj0
>>784
音量も関係あるのか。
そりゃ面倒だな。
2019/02/23(土) 07:34:49.77ID:3ZGktE6qr
>>789
K250ってまだ動くんかーい！
すげえええ
2019/02/23(土) 07:45:01.19ID:3ZGktE6qr
適当なループを使わない Macbookとかに入れて repeatさせておく
10分に一回、808の Kickが Boom!
インテリアとしても 葦 (๑•̀ㅂ•́)و✧
まあ、808じゃ高すぎるのでもっと低く
798名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-LvDS)
垢版 |
2019/02/23(土) 20:34:47.71ID:uDUljkOZa
自宅DJ用と宅録用にスピーカーの購入を考えています。JBL 305PかKRK RP5で迷っているのですがどちらがおススメでしょうか。近きで視聴できる環境がないのでお尋ねします
2019/02/24(日) 01:53:02.45ID:ud7rJ7xP0
>>798
ヘッドホンでどうぞ
https://www.youtube.com/watch?v=AVXcrWzWiqI
https://www.youtube.com/watch?v=lBUD3hyRil8

KRKは昔からモデルナンバーの付け方に伝統というか法則みたいなものがあって
Vのモデルは普通の価格で周波数特性がフラット志向
R(Rokit含)のモデルは低価格でドンシャリ気味というか味付けあり
それを理解した上で上を聴いて気に入った方を買えばいいと思うよ
800名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ea73-4qoz)
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2019/02/24(日) 09:00:19.10ID:ZGe4JTsm0
Big Knob PassiveとBig Knob Studio両方使ったことある人いるかな？
音質とかどんな感じに変わるか知りたい
801798 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbf-fUcY)
垢版 |
2019/02/24(日) 09:26:33.78ID:ZU9rQ8Nl0
>>799
RP-5は少々派手に聞こえました。本体のデザインも好みなのですが、もう少し落ち着いた感じの305Pを購入したいと思います。ありがとうございました！
802798 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbf-LvDS)
垢版 |
2019/02/24(日) 11:22:25.83ID:ZU9rQ8Nl0
1点お伺いしたいのですが、DDJ-1000とJBL305Pをつなぐ場合、ケーブルの端子はどことどこを繋ぐのがオススメですか？
2019/02/24(日) 12:21:32.63ID:uXetdgkp0
305pサウンドハウスで買うと電源ケーブルがクラシックプロで付いてきたんだが本来の性能発揮できるんかな、
即刻交換した方がいいかな？
2019/02/24(日) 12:23:46.11ID:ZFAYpt2/a
>>803
電源ケーブルごときで音は大して変わらん
2019/02/24(日) 12:38:11.98ID:YIXGYbGvM
>>803
内蔵アンプがたいしたことないだろうから、電源ケーブルに金かける意味はないと思われ
2019/02/24(日) 16:40:37.48ID:/GerSqMfr
>>804　>>805
なるほど、何でもかんでもリケーブルとかすれば良くなるってものでもないのね、どうもありがとう
2019/02/24(日) 18:42:50.97ID:ud7rJ7xP0
>>802
Master1のXLR端子から305P背面のXLR端子へ接続
ケーブルはこんなの
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/25330/
https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/25331/
808802 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbf-LvDS)
垢版 |
2019/02/24(日) 19:39:33.50ID:ZU9rQ8Nl0
>>807
ありがとうございます！
意外と安いんですね^_^
検討してみます
809名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 2511-4qoz)
垢版 |
2019/02/24(日) 19:53:42.38ID:2y6l5t2o0
責任取ってくれ、命で】　無責任なＴＶ局、放射能に無関心な国民のせいで、有名人がバタバタ死んでる
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1550975982/l50
2019/02/24(日) 21:43:59.38ID:9jUQ7dnW0
>>808
あなたXLR端子の繋ぎ方すら分かってなかったのに、電源ケーブルを”リケーブル”？

なんか耳年増というか必要ない情報を集め過ぎてない？
2019/02/24(日) 21:48:48.20ID:ud7rJ7xP0
>>810
IDもワッチョイも違うけど
別人とごっちゃになってない？
2つの話が並行して話されているだけで
812808 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbf-LvDS)
垢版 |
2019/02/24(日) 21:51:12.63ID:ZU9rQ8Nl0
>>810
リケーブル自分は別人です
2019/02/24(日) 22:06:28.98ID:9jUQ7dnW0
スマンごめんなさい勘違いでした
消えます
2019/02/25(月) 08:30:16.18ID:dRdMF1940
有識者求む！
ウーハー何インチすかね？
https://i.imgur.com/JYfuaXG.png
8インチかな？
2019/02/25(月) 08:53:01.90ID:E8Ykv1jfM
>>814
たぶん1031 同じ外見でサイズがちがう1030と1032があるから3択
2019/02/25(月) 09:36:48.01ID:dRdMF1940
>>815
即レスどもです

1030 = 6.5㌅
1031 = 8㌅
1032 = 10㌅

1031だとグリル取付けの凹みが有るけどこれは無いように見えるなー

新しいニヤを検討中だけど8351 (8インチ)ってありかな？
2019/02/25(月) 11:40:26.04ID:fqRlGvD00
8351いいよ
狭い部屋だと小さい8331の方が良かった
部屋の大きさに合わせて選べばいいと思う
2019/02/25(月) 13:33:19.90ID:p6BqNHOI0
8351は物体感すげえから色味気を付けてな
2019/02/25(月) 15:00:48.53ID:kEUVcQxU0
8351すげーいいよ
8インチにしとけば下がサブウーファーいらないとこまで出るからキックベースの帯域の調整が楽。
8331にサブウーファー組み合わせた環境で使ってる知人いるけどやっぱメインが下まで出た方がなんていうかローエンドがよりしっかり聴こえるというか。
深夜は下を切りたいとかなら8331+サブもいいと思うけども。フットスイッチでオンオフするとか電源切るとかできるし。
インターフェイス内蔵DSPやDAW側で出音をローカットするよりお手軽だし。
2019/02/25(月) 16:08:20.51ID:ZRHtaV4fM
8351買おうと思ったけど、実物見たらデカすぎて8331にしたわ
机置きだと8341までが限界
2019/02/25(月) 17:38:27.35ID:5mLuPLpoa
shape twin買うたんやけど今まで聞いてた曲の答えあわせできておもろい
いい曲や思って聞いてた曲があれ？とか
こんなヒスノイズ入ってたんかいとか
2019/02/25(月) 19:16:21.28ID:XIBh5mid0
初めてモニタースピーカーで聴いた奴みたいだな
2019/02/25(月) 20:56:01.30ID:0AG2gIrq0
>>814
軽々とスピーカー上に飛ばしててすげーなーって思っちまったわ
2019/02/25(月) 23:09:42.44ID:6fBDFc5jM
8351のシリーズって評価持ち上げられ過ぎじゃない？
2019/02/26(火) 01:20:25.20ID:odhHD95t0
>>824
同軸嫌いか。
じゃ仕方ない。
2019/02/26(火) 01:32:03.29ID:NKLeuTI+0
まぁ値段も値段だからな、持ち上げられ過ぎ、って印象になるのも分からなくはない。
2019/02/26(火) 02:51:59.57ID:9l0O9vUn0
値段がなんの関係あるんや。。
割高に感じるとかそういうことか？
わかりづれー
2019/02/26(火) 11:15:35.10ID:aNCDg2yP0
意見聞いてると悩むがなｗ
お友達はみんな足下にサブ置いてるんですよねー
メインは6.5インチだったり、5インチやサテライトだったりですけど
8341+7360 か 8351、どちらかで決めたいかも

8331
オーバル・ウーファー 2基 (5 1/8″x 2 5/8″)
同軸ミッドレンジ / ツイーターMDCTM(3 1/2″& 3/4″) + DCWTM
305 x 189 x 212 mm

8341
オーバル・ウーファー 2基 (6 5/8″x 3 1/2″)
同軸ミッドレンジ / ツイーターMDCTM(3 1/2″& 3/4″) + DCWTM
370 x 237 x 243 mm

8351
オーバル・ウーファー 2基 (8 1/2″x 4″)
同軸ミッドレンジ / ツイーターMDCTM(5″& & 3/4″) + DCWTM
452 x 287 x 278 mm

7360A (8330A, 8340A, 8350A)
10″
19 Hz - 100 Hz (-6 dB) / LFE 19 Hz - 150 Hz (-6 dB)
https://www.genelec.jp/studio-monitors/sam-studio-subwoofers/7360-sam-studio-subwoofer/
2019/02/26(火) 12:25:12.89ID:8jAeaWdrM
部屋情報が無いとなんとも。
狭くて天井低いとサブウーファーすらダメだし。
2019/02/26(火) 13:03:38.94ID:A/W0PnWa0
鳴らす音量と部屋のサイズで選べばいい
2019/02/26(火) 13:22:45.37ID:AMNA2Z66p
過去スレで既出だけどGenelecはスピーカー背面壁までの距離とかスピーカーからリスニングポイントまでの距離とか推奨距離が明記されてるから本家サイト見れば大体の予想は付くよ。
2019/02/26(火) 15:47:25.22ID:x2AI0JKZ0
>>679
クロストーク特性の劣化は「低下」ではなく「上昇」な。知らないことを書くと正反対になる典型
2019/02/26(火) 15:53:35.53ID:x2AI0JKZ0
>>703
ポンプの比喩で言うと過渡特性は
ヲーヲタに意外と無視されるよね
吸音材を貼るのもあくまでF特性参照だったり
2019/02/26(火) 15:55:49.59ID:x2AI0JKZ0
>>716
それ、ケーブルによる劣化がオーディオインタフェースの解像度以下だったというだけの話で
解像度が書かれていないとあんま意味のない話だな
詰めの甘い意味のない話を長文で書くのはある種の自演や病気の特長
2019/02/26(火) 18:29:26.05ID:Fn+2xhO20
それと当然だけど平面的な場合でしか計測値には有用性ない事多いからね
そして電源も各機材もケーブルも全て干渉し合うからどちらの場合も証明自体難しいだろうな
違いが無い事にしてしまいたい気持ちは分かるけどね
2019/02/26(火) 19:05:19.71ID:CcbTl2YD0
ていうかアナログ出しした時点で完全に打ち消し合う事ってなくね？
どうせ無視できるレベルだと思い込んだかちゃんと測ってないかだと思うんだけど
837名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3d80-iV6+)
垢版 |
2019/02/26(火) 20:58:46.89ID:FoQiNA/h0
散々荒れたし池沼沢山召喚した話題を今更蒸し返すとかバカか？
2019/02/26(火) 21:21:18.77ID:Eo0I8RCFM
相変わらずオーオタはスルースキル無いな
技術的な話できないからしゃーないけど
839808 (ﾜｯﾁｮｲ 3dbf-LvDS)
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2019/02/26(火) 21:21:51.58ID:SSBUhR6a0
305Pを購入しました。ウハーのLSR310Sも説明書に載ってますが、あるとやっぱり違いますかね。8畳くらいの部屋なので、どうなんでしょう。使ってる方いらっしゃいます？
840名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3d80-iV6+)
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2019/02/26(火) 21:43:13.35ID:FoQiNA/h0
>>839
作るジャンルにもよるけどサブベース入れるようなジャンルだと特に違う
ただいきなり導入してもサブウーファー側のゲインとクロスオーバーの設定が完璧にできるとは思えないからソナーワークスとかIKの補正ソフト優先した方がいいと思うよ

あと思っているよりサブウーファーのサイズデカイからちゃんと部屋におけるかも確認した方が良いぞ
2019/02/27(水) 00:11:02.50ID:H77g9Udm0
普段確認に使う音量にもよるだろうね
あまり音量出せない状況なら小型とヘッドフォン併用でしばらく様子見てもいいかもよ
音出せて置ける場所あるならサブは持っておいて良いと思うけどね
2019/02/27(水) 02:27:35.14ID:Q85J5nVL0
>>839
作っているジャンルによる
ダンス系ならないよりあったほうがいい
使わないときは切っておけばいいだけだし
ごくたまに確認するときだけ電源入れるやり方もあり
2019/02/27(水) 06:07:05.71ID:3Vk86wva0
>>842
> ごくたまに確認するときだけ電源入れるやり方もあり

実際に使ってるの？
2019/02/27(水) 07:47:34.52ID:js7QaXjwM
>>825
同軸が嫌いなんじゃなくて、スリットから出てくる中低域で音いいってみんな本気で言ってるのってだけですよ。
2019/02/27(水) 14:02:24.11ID:lSArWyE30
最初からそう書け
>>824からその内容を推察するのは無理がある
2019/02/27(水) 14:07:00.22ID:ki8NpGgV0
>>844
どんな仕組みが理想だと思うの？
2019/02/27(水) 15:03:01.30ID:+1sOV5Xm0
>>844
実際に音を聞いた上での感想？
出音が悪ければスリット云々抜きで批判されると思うけど
2019/02/27(水) 15:10:12.04ID:5zkJ9SXNM
>>844
それ感じるって耳まで近すぎ。
2019/02/27(水) 18:17:05.46ID:Oy/hgrn9a
スピーカーて何かを犠牲にして何かを得るみたいなとこ結構あるから
そういうこと言い出すと切りがない
2019/02/27(水) 18:21:41.47ID:c8K0sSw90
チューンって結局ソレだよな
狙った部分を特化させるために、妥協できる部分を削いでいく作業
完全なんてない
2019/02/28(木) 07:35:03.05ID:l2VPHXqh0
エアプくせえなぁ
2019/02/28(木) 16:51:07.83ID:sfR7X2ivH
TANNOYがこっそり新しいモニター発表してたけど日本でも海外でもほとんど反応ないよね

https://i.imgur.com/8MvJhyL.jpg

ベリンガー傘下になってから初のシリーズだけどむしろ傘下になる前の製品より見た目が
昔の老舗感出てて期待してしまう
同軸だしブランディングしっかり考えてるっぽいね
2019/02/28(木) 18:50:47.70ID:hwfKR32S0
>>852
似たような製品をブランドを変えて売るinMusicグループよりもよさげね
でもMusicGroupってどうしてもベリの格安イメージがつきまとってイメージはあんまりなんだよねえ
2019/03/02(土) 08:48:57.60ID:N3teUXrtM
>>846
普通に8260みたいなの。か、パイオニアのRM-07/05みたいな同軸一発。中低域をインビジフルなウーファーで受け持つというのはやっぱり違和感がある。

>>847
自分で聞いてないから疑問を感じるのです。ほんとにイマイチって評判はなくて不思議だ。ジェネレックだから持ち上げとけって訳じゃないのかな。
855名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ffdc-w9Lt)
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2019/03/02(土) 10:09:16.54ID:eHiP1BPO0
>>854
まず聞け
聞きもせず画像だけ見て持論を展開してたのかよw
2019/03/02(土) 10:24:33.76ID:Lu7zpQD40
8351君がアレンジャーの鈴木daichiの質問箱に投稿しててワロタ
2019/03/02(土) 14:10:43.13ID:QlDy/+Ep0
>>854
パイオニアのは普通に見えてる同軸なんだけど同軸の意味分かってないでしょ？
確かにジェネの同軸は角取れた中低域遅れて届くバスレフに近い構造だけどね
同軸だから高域で補完され聞こえるけどあれって箱鳴りを遠回りに再現してる感じだよね
初めから普通に箱鳴りしやすい素材使って全く別ライン出して欲しかったな個人的には
2019/03/02(土) 14:34:35.45ID:OAFmevCT0
最近アフィの連中とかFocalとDMSDのワンセットが多いから
気になってDMSDの海外レビューも漁ってみたらオーディオの闇だな
インシュレーターデカップラー論争は昔と変わらずなかなか地獄だった
そのうち中国人が2千円ぐらいでよくできたバッタモン売ってそう
2019/03/02(土) 15:05:10.42ID:N3teUXrtM
>>857
どの辺が同軸の意味分かってないと受け取れましたか？
2019/03/02(土) 16:11:34.34ID:QlDy/+Ep0
>>859
ごめん理想で上げた機種を読み間違えてしまってたね
2019/03/03(日) 07:39:56.78ID:CwmUJAYV0
>>854
自分では聞いてないが
イマイチって評判が無いから
何も信じられない

病気だわおまえ
ねらー辞めた方がいいよ
2019/03/03(日) 09:20:37.58ID:aWkMAihlM
仕様や構造から、中低域の聞こえ方はどうかな？とか考えるのは大事じゃないかと言いたいのです。

業界のスタンダードになったメーカーだからとかプロがいいって言ってる(宣伝みたいなレビュー)のを鵜呑みにして単純に同軸だから全部いいねって思っちゃうのはどうかなと。
863名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-lve9)
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2019/03/03(日) 10:47:04.96ID:IxiqzsjP0
えっとな。
何かを否定する根拠が現実にあるものじゃなくて「悪いと言う評判を聞かないから」と言うところから始まっていて、さらに実機を聞くこともなく設計構造のみで出音を考えるって、普通暴論なんだわ。
自分のところで採用するにあたって実機チェックしないなんてこともまずないわけだし、風聞聞いただけで全部良いねなんて思うわけもない。
そこらへんが頭になくて批判的立場から考えようとするのは、スピーカーを形而上的に扱っているだけで実務的に全く意味ないんだわ。

別にお前が考えるのは構わんが、ここで発表しないで他でやってくれるとありがたいな。
864名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 17dc-w9Lt)
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2019/03/03(日) 11:26:40.63ID:h2ZPeodP0
やっぱりワッチョイって便利だな
一人消したらスッキリした
2019/03/03(日) 12:22:21.09ID:EoPRBVI20
ピュアオーディオ的にはそうだなｗ
2019/03/03(日) 15:43:56.20ID:JdNB+3iC0
流石に聞いた事ないは草
2019/03/03(日) 17:29:39.93ID:S1S1XMDN0
構造から音の傾向を考える事自体は大事なんだけど、聞いたことがないの一言で台無しだよ
2019/03/03(日) 21:08:10.82ID:j0j1X0H90
な
あると便利よなﾜｯﾁｮｲ
2019/03/05(火) 08:14:12.56ID:nv+/u1HeM
100Hz以下の低音用はともかく、インビジブルなスピーカー配置は敵なもんで、すみませんね。
2019/03/05(火) 09:39:40.43ID:3T44Mz8Rr
聞いたこと無い敵とは、見たこと無いけど親の仇って位頭おかしい
2019/03/09(土) 05:29:07.39ID:zOHnaumb0
メルカリにウレタンの吸音材売ってるけど、あれ見た目の割に効果かなり薄いから注意な
同面積で比較しても、数十枚貼ってやっとグラスウールとか1枚ぐらいの効果ぐらいしかないぐらい弱い

それに、めちゃめちゃ価格上乗せして売ってるから
あんなのストライダーとかのホームページとかで一山いくらで買えるレベルの安さだから
見た目は素人が想像するスタジオ吸音材って見た目だからひっかかる人多そうだけど
2019/03/09(土) 12:59:40.15ID:vXycu1lK0
俺ウレタン貼りまくってるけど、暑さが7～10cmとかあればまぁ中高域はそこまで酷くないぞ。
ただ、低域に関して言えばクソ。
ウレタンいくら貼った所で無駄だね。
2019/03/09(土) 13:24:47.46ID:YwWysQvW0
その辺は物理の話でベーストラップ程度じゃ難しいね
結局、部屋次第だから解決できない問題は仕方ない
だからこんな風にサブウーファーもあんまりお勧めされないし
https://www.soundonsound.com/sound-advice/q-which-subwoofer-would-you-choose
2019/03/09(土) 13:59:50.00ID:OOhz+Uo90
このスレでモノタロウで売ってる何かが安くて使えると聞いた
まだ導入してないのに物を忘れてしまったがｗ
875名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 63dc-zoSs)
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2019/03/09(土) 16:29:15.54ID:X6bhc70+0
しっかり稼いで音響特性考慮したスタジオ持つまでは
Sonarworks Reference で割り切って凌ぐ
2019/03/09(土) 17:20:30.05ID:mfq5t1x4p
日記はここで終わっている
877名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-qyBZ)
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2019/03/09(土) 22:55:14.40ID:Fl9e3JKv0
>>874
「大建工業 吸音ウール 455H」かな
これもウレタンと変わんないよ
２重３重にすれば中域も対処できるかもしれないけど基本的に高音の響きを抑える程度
表面が摩擦に弱くて両面テープも使えないから施工性を考えるとウレタンの方がマシだと思う
メリットは価格が安いのと白いから部屋が暗くならないくらいかな
2019/03/09(土) 22:58:02.27ID:WzMundmV0
なんか今さらな話題やりたいなら防音スレでやれ
って今あんのか知らんけど
2019/03/09(土) 23:12:25.26ID:nxnMH9rOa
何がいいのか逆に教えてほしい
2019/03/10(日) 01:13:21.77ID:BUDKsQ2D0
>>877
いやいや、それは結構効く
東京防音がホワイトキューオンの名で売っているものと同じ
ウレタンなんか比じゃないぐらい吸音する
どっかのブログでそれを部屋に敷き詰めてアコギとvocal録音したページがあったが
スタジオのようにデッドになっていてなかなか素晴らしかった
881名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 83b5-qyBZ)
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2019/03/10(日) 09:31:04.03ID:pXRrGANC0
>>880
同じなのは素材だけだよ。密度が違うと性能も違う
ちゃんと吸音してくれるのは1kHz程度まで。500Hzで半分に落ちる。だからウレタンと同じと書いた
てか自分で使ってないんかい
2019/03/10(日) 14:11:46.78ID:ixp5Bqye0
>>881
グラスウールもポリエチレンウールもウレタンも試した上で言ってる
ウレタンは明らかに性能が落ちる
グラスウールやポリエチレンウールが大人だとするとウレタンは中学生ぐらいの差
もちろん低音の話じゃないよ
2019/03/10(日) 15:30:44.66ID:EAH6S9b2M
https://www.afgc.co.jp/knowledge/2017/04/04/8
884名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-HpC3)
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2019/03/10(日) 16:09:50.19ID:+e9HYk2ja
なんにしたって耳で聞いた所感でうだうだ語ってる時点でお察しレビューだよな
とにかくスレ違いだから出てって下さい
2019/03/10(日) 19:45:02.99ID:ixp5Bqye0
そもそも遮音の話なんか最初からしてないんだけどな
いかにデッドにするかの話なんだけどな
2019/03/10(日) 19:47:23.65ID:3Wq/12wEp
またこのアウアウカーか
887名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 1203-rkFx)
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2019/03/11(月) 12:15:10.96ID:ZrfZqSyP0
reProducerのEpic 5聴いたけどいいな。
888名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 63dc-zoSs)
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2019/03/11(月) 12:51:29.44ID:qOZr4PXY0
それ気になってる
サイズ・再生帯域的にメインには厳しそうだけど10M的に使えそう？
2019/03/11(月) 16:47:20.82ID:JB6PB56aM
>>887
あれ奥行きが長くない？
2019/03/11(月) 19:20:09.98ID:aTQ0RTMo0
宇多田はFocalなんだな
https://pbs.twimg.com/media/DmDPB46U4AA9I0h.jpg
2019/03/11(月) 19:25:52.17ID:Z3KJYPwT0
これからも1スレに1回は張られそうだなその画像
2019/03/11(月) 19:51:29.54ID:pqJlv3tO0
>>891
どうせウッドコーンのアホだから無視するに限るな
アイツはFOCALもごりおしする
893名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df03-rkFx)
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2019/03/11(月) 20:21:26.74ID:d97L6uN00
>>888
売れてサイズ上が出るん気がする。
オレは好きなタイプだった。
>>889
確かに他と比べると長い。
2019/03/12(火) 09:58:39.62ID:4Bto50Sd0
>>890
そこまで激高な機材がない分使いこなし感がすごい
2019/03/12(火) 10:56:58.33ID:OnJqZFhA0
>>890
かわいい
2019/03/12(火) 16:38:59.37ID:h4BFwArV0
>>893
6.5 or 7 inch モデル出ないかなぁ
2019/03/12(火) 17:03:43.97ID:UjRO5XuMM
>>896

NAMM Showでもプロトタイプを発表していましたが、Epic55という5インチスピーカーを2基とパッシブラジエーターをリアに搭載したモデルが、今年の6,7月ぐらいに発売予定とのこと。またサブウーファーと4インチのモニタースピーカーも今後発売する予定とのことです。

これじゃいかんの？
898味 王 (ﾜｯﾁｮｲ 16bc-LbCk)
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2019/03/12(火) 17:42:48.09ID:RW2+bio10
https://dotup.org/uploda/dotup.org1795244.jpg
。
2019/03/12(火) 20:29:23.43ID:h4BFwArV0
>>897
完璧です
早く試聴したいわ
2019/03/13(水) 03:19:54.87ID:Ro29xwk50
>>852　のtannoyってなんてモデルですか？ggっても全然みつからない(´・ω・`)
901名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 93a1-geq4)
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2019/03/14(木) 01:33:43.84ID:LSht0b5i0
前にTannoyの記事探したけど全然なかったな
同軸といえばFluid AudioがFX8の後継を今年出すみたい
代理店やってるRolandがこのシリーズも入れてくれたらいいのに
安くてそこそこな同軸と3wayが増えるのがこれからの流れかも
2019/03/14(木) 10:04:37.48ID:157ZjZsGa
同軸良いよね、友人宅のRM-07が価格の割には良い音してたなー
2019/03/14(木) 10:56:31.16ID:Mhqkjkdp0
同軸の音像の鋭さはやめられなくなる
2019/03/14(木) 13:15:30.85ID:A017bUTS0
>>901
残念(´・ω・`)

Fluid Audioのこれか！めっちゃ安い。5"の欲しい…。
ttps://www.youtube.com/watch?v=09m61AXKPNg
ttps://ask.audio/articles/fluid-audio-launches-2nd-generation-coaxial-monitors-the-fx-series
905名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-iGub)
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2019/03/14(木) 19:07:08.81ID:RfrjxwSL0
パイオニアのと似てるな。
ボディは流石にアルミでは無くて、木みたいだが
2019/03/15(金) 18:42:05.40ID:7X8RxhLw0
スピーカー探し中なんで老国にきいてみたけど、何の情報も入ってないそうな。
日本仕様が仮に出るとしても来年かしら…。
907名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 93a1-geq4)
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2019/03/16(土) 14:36:02.77ID:XzPelo5e0
日本に入って来ないのが沢山あるから仕方ないね
Equator Audioみたいにそっと消えるメーカーも多々あったりで

パイオニアのRM07はペア10万ぐらいになったら買うつもりだったけど
ローが足りない時に他社のサブでも上手く繋がるのかな？と気になって
そのまま忘れてた
2019/03/16(土) 15:43:14.67ID:E/LRK9mAM
静床ライトより効果あるのってある？
p防振マットはクソだったから二度と使わんが
2019/03/16(土) 16:30:26.33ID:HsE6iRr60
またお前か
布団でも敷いてろ
2019/03/16(土) 18:06:15.75ID:/pZAbJChM
えここに書き込んだの初めてだけど
この人怖っ！w
2019/03/16(土) 20:36:42.18ID:NUJzoEYF0
ミネオはみんなそう言うよ
2019/03/17(日) 18:34:41.76ID:zz1CX75P0
ネヲミな
2019/03/19(火) 13:11:05.65ID:DyASWSBF0
amazonのkindle読み放題に登録したから
サンレコの最近1年ぐらいのをまとめて読んだけど。。。

もう最近のミュージシャンの作業部屋とか、
一部を除いてほとんどの人の部屋が、趣味でやってる人の部屋と、なんら変わらんレベルになりつつあるな。。。
音楽市場の縮小もあるし、パソコン1台あれば大抵のことはできるのもあるし。

時代は変わったのぅ。。。
2019/03/19(火) 19:12:09.26ID:aFxRfnOb0
そら趣味の方が豪華だろ
赤字上等の道楽なんだから
915名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ f3b5-gp9K)
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2019/03/19(火) 23:17:29.58ID:OmcPIFSJ0
>>914
赤字って表現おかしくないか？
それとプロの場合仕事で使うから経費に含まれるだろうし機材も揃えやすいと思うよ
2019/03/19(火) 23:23:15.23ID:JTymEXJC0
空気の振動にたくさんのお金を使います
2019/03/20(水) 01:13:41.06ID:vs8UU1+W0
ミュージシャンのプライベートスタジオって本人の自腹じゃなくて事務所の節税を兼ねてあてがわれた環境なんじゃないの？
2019/03/20(水) 02:58:17.59ID:nuBg0GNgr
>>916
>>292で何か話してんだろうなと思って見返したら>>292は俺で草
919名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df09-cXdS)
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2019/03/29(金) 17:23:17.29ID:ZEAyb3Ao0
宇多田ヒカルでさえまあまあ質素な機材だった
920名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-swrl)
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2019/03/29(金) 17:46:38.54ID:KkOc46Xga
作曲だけならあんなもんじゃね
本番の録りとミックス、完パケはちゃんとしたとこでやるでしょ
あと作業場所ちょこちょこ移動ありそうだし小さな機材車で持ち運べる必要最低限の仕事道具って雰囲気でてる
2019/03/30(土) 01:18:39.09ID:N8BP/qUJ0
最近は巻末の祐天寺のお部屋訪問の方が豪華な部屋、というのもよくある
昔はプライベートスタジオすら結構格差があったんだけどなあ
何号か前に掲載されてた世界のゴウホトダの部屋とか、ネットで見た大御所の元フェアチャイルドの戸田の部屋とか
めちゃめちゃ質素でびっくり
922名無しサンプリング＠48kHz (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM7f-exM4)
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2019/04/02(火) 17:59:55.29ID:LiWZtge1M
ヘッドホンスレがなくなって寂しいな。ノイマンブランドでNDH 20とかいうのが出るらしいがどうなんだろな？
発表時の写真だと本体側ジャックが3極の残念仕様のようだが。
923名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ df09-cXdS)
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2019/04/03(水) 09:42:58.73ID:+Ex/oqAl0
ヘッドホンも質素なやつでいいよ
最近の雑誌で集計されていたがプロもたいてい質素だった
2019/04/03(水) 10:50:50.82ID:CFdE42q30
すでに機材を把握できてる人間なら自分で買って試す必要は少ない
ホントに必要な物を必要な時に買うだけだからシンプルでいい
ただPCの中はだいぶ違うんじゃね
925名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8203-uQ09)
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2019/04/04(木) 01:24:21.81ID:yNLzZG440
iLoud MTMは下が40Hzと書いてあるけど
あの個体でそんなに出るんかね？
ちっこいのにあれもこれも詰め込んでで大丈夫なんだろうか。
2019/04/04(木) 12:15:09.61ID:gBbd8+kxF
能率低いんじゃないの？
パワーで補う
2019/04/04(木) 12:35:22.68ID:bDvhiyqt0
>>925
iloudのMicroMonitorならレビューがこのスレにあったと思うけど、やはり無理してる感はあるそうな
MTMもだいたい同じじゃないかな？
928名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ eedc-82qP)
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2019/04/04(木) 13:56:19.54ID:JErKO5yy0
5万程度で買えるサブモニター候補って今なら iloud が売れてるのかな？
今更オーラトーンでもないし、あのサイズ感は魅力なんだが

それか今はPCスピーカーから選んだ方がいいのかな
2019/04/04(木) 13:57:49.91ID:3KXCWo2u0
>>928
メインのモニターの性能次第じゃない？
2019/04/04(木) 14:34:56.29ID:4IJcWfmVd
もうちょい出してSC203かサブと割り切ってJBL 104出るの待つか
931名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ eedc-82qP)
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2019/04/04(木) 15:57:46.93ID:JErKO5yy0
>>929 >>930

ああJBLの同軸が出るのか
とりあえずこれを待ってみるわ、ありがと
2019/04/04(木) 20:00:28.31ID:iSffL2lM0
>>928
小口径のフルレンジみたいなのあればいいんだけどな
2019/04/04(木) 21:46:42.82ID:7CaDB61n0
>>928
サブ用にはJBLの305P MKIIがいいよ、バランスめっちゃいい
iLoudも買ったけどなんか音が思ったのと違った
2019/04/04(木) 21:53:35.26ID:3KXCWo2u0
>>932
mixcubeじゃダメなの？
2019/04/05(金) 01:36:00.32ID:QpwMLvL20
>>933
iLoudはサブというより持ち運び用兼予備（サブモニタという訳では無い）なイメージ
936名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a103-uQ09)
垢版 |
2019/04/05(金) 12:19:45.88ID:hqRDPI2o0
iLoud MTM買う候補に入ってたけど、持ち運びしないし個体のサイズとスペックが無理してる感否めなかったから
大きく外れのなさそうなJBL305P注文した。
2019/04/05(金) 18:32:21.57ID:CKHKCrj+0
>>935
確かにそうだね
持ち運び用には最適というかあまり他に選択肢がないよね
2019/04/07(日) 21:58:20.52ID:fvK9KPGQ0
/i/|ii!//|!/!i/´i/ 　 .|i |/ﾉ　　　　　　　　i＼i!ﾞ､:iヽ|:::|　 ヽ 'i　 !　ヾi |'!ヽ::::||::::::/:::::::::::::::::::::ヽ
i i 川i!ハ/" ＿!　　 | │　　　　　　　　川　ヽﾞ:ii ﾞ'∨ 　 　 |　　　 ﾞヾiヽヽ;||:::::i':::::::::::::::::::::::::
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ヾ!ﾄl　ﾞi￤　　　　　　　　　　i 　｡ｌ '゛..　 ‐ｰ:::::i　　　 |　　　　　　　　 //::::::/::::::/::::::/:::/::i:::i!::::::
　iiミ!　ハ　　　　 　 　 　 　 i　　l　,,,,::: :::;;;;;...{　°　ﾞ､　　　　　　 ／/::::://::::/::::::/:f::::/::::i::::ii::
　i!ヾ!i　ﾞ､!　　　　　　　　　, '　　|:::　::::ヽ 　 ..}　　　　 |ﾞヽ......,.,.,.,,,／//:／/::://::::/::::://::::i::::ﾘ::
　!ヽヾi　 iﾞ､　 ＿＿＿,,,／　　　}:: : 　;;;::: ::::::::}　　 　 ﾚWノ'レi／､/／::/::／/:／:::/::/:::g:i |::
939名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a103-uQ09)
垢版 |
2019/04/08(月) 19:48:34.62ID:hhTSyHd80
①スピーカー側の音量最大でAIF側で音量をコントロールする方がいいのか
②AIF側の音量大き目でスピーカー側で音量をコントロールする方がいいのか
どちらがいいんでしょう？
現在は①でやってて②にすると音がぼやける感じがします。
940名無しサンプリング＠48kHz (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM95-spkj)
垢版 |
2019/04/08(月) 20:55:37.65ID:F40WNPG3M
音がぼやけない1の方にしとけばいいですよ。自分の耳を信じていいはず。
941名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a103-uQ09)
垢版 |
2019/04/08(月) 21:25:18.73ID:Hfuxr5Fo0
>>940
そうなんですね。ありがとうございます。
2019/04/09(火) 02:42:51.39ID:G7zq1oLK0
AIF側の音量大き目だとモニターの入力部で歪まないかな？使ってるAIFの出力の大きさにもよるかもしれないけど
2019/04/09(火) 04:30:20.74ID:FXY0HWql0
①はじめにスピーカー側のvolはゼロに設定し、オーディオインターフェース側のvolを12時（中間）に固定

②リスニングポイントで個個人の制作（リスニング）に必要な音量までスピーカーのvolを上げる

③さいごに、各音源や楽器による音圧の違いはオーディオインターフェース側でその都度微調整

かな。まあ好みでいいと思うけど、オーディオインターフェース側のvolは定位を安定させる為にしっかり上げといた方がいいのかなって勝手に思ってる
944名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ a103-uQ09)
垢版 |
2019/04/09(火) 09:31:11.79ID:QXPPH+ow0
>>943
丁寧にありがとうございます。
色々と試行錯誤しまして、通常は
AIF（Audient iD22）を12時固定、スピーカー（JBL305）マックス固定。
大きい音量が欲しい時はAIF側で少し上げてます。
（Sonarworksを入れておりOutput-8db前後になっています）
（距離1mの三角形、スピーカースタンド+インシュレーター使用、部屋六畳です）
2019/04/10(水) 09:09:10.45ID:hjv+YZwHa
>>852
このタイプ、大昔から出てた
2019/04/10(水) 09:10:46.52ID:hjv+YZwHa
Tannoyは廉価モデルReveilだけが特殊で、基本は同軸べったりだった
2019/04/10(水) 09:53:19.43ID:u1SHo+mc0
昔のTANNNOYの同軸フラッグシップラインは6インチからだったけど
>>852は4か5インチからっぽいのが今どきな感じ
2019/04/10(水) 13:18:13.27ID:ilb2JPeCM
tannoyと言えば同軸って感じだもんな
2019/04/10(水) 21:07:22.66ID:GfPXmxn+0
まだソフトサンプラーといえばギガサンプラーってぐらいの時代に
TASCAMがギガサンプラー買収してしばらく売ってたけど
その頃TANNOYの同軸の青いスタジオモニター売ってたな
2000年代前半ぐらいだったかな
あれ欲しかったわ
2019/04/10(水) 23:52:59.86ID:ax7rh2VH0
ムジーク流行って同軸の時代くるかと思ったらフワッと廃れてったな
951名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ d9b1-KpvH)
垢版 |
2019/04/11(木) 00:16:55.57ID:6rP0rGi40
同軸のデメリットってなに？
2019/04/11(木) 02:46:19.59ID:pT07ea9P0
位相。
2019/04/11(木) 02:47:22.72ID:pT07ea9P0
あ、メリットじゃなくデメリットか…
位相の件はメリットの方ね
2019/04/11(木) 08:46:59.86ID:ZugDAQ9Zd
位相？
定位ですよね
2019/04/11(木) 10:19:10.29ID:GCvadF6jM
位置によってユニット毎の位相のずれが変わらない
位相自体は癖があるけどね
2019/04/11(木) 10:21:45.05ID:VE9rCDWa0
単品で考えたら位相だろ。

デメリットは奥行き長い、ユニットの種類が少ない、指向性が自由にならない
くらいか？
altecやUreiのように真ん中にホーン付けたのもあるけど、ちと特殊。
957名無しサンプリング＠48kHz (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-5yFH)
垢版 |
2019/04/11(木) 10:48:45.38ID:rpW02Ewna
ユニット単体の性能が上げにくいって点が一番のデメリット
例えるなら運転は上手いのに軽自動車に乗っているような感じが同軸
2019/04/11(木) 12:49:13.08ID:GCvadF6jM
>>956
タンノイもホーンだよ
959名無しサンプリング＠48kHz (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbd-Vpd1)
垢版 |
2019/04/13(土) 16:09:28.63ID:aohqWxnBM
いちばん刺さるのは4-5kHzじゃねーかなと思うけど、これどう思います？
https://e-earphone.blog/?p=1309659
960名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 8bbc-U5P5)
垢版 |
2019/04/13(土) 18:12:32.68ID:ZFoQK3kJ0
「それはこうじゃないと思う」みたいのがあると、それでまたブログが拡散されるだろ？伸びればなんでもいいんよ結局。
2019/04/13(土) 20:54:18.13ID:n4abbWp+a
>>959
ヘッドホンやイヤホンで刺さる帯域ならあながち間違ってないと思う
そのへんからF特のピークがあったりするから
2019/04/14(日) 00:57:16.82ID:mXryjWky0
>>959
俺が1番刺さると思うのは10k前後だな。
4k～5kは痛いと思った事ない。
人によって刺さるポイントは違う気がする。
963名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 11b5-auws)
垢版 |
2019/04/14(日) 11:13:28.69ID:m7/NRI1H0
>>959
個人的に刺さるのは8～10kHzくらい
4～5kHzは量が多いと刺さるというよりうるせぇって感じ
2019/04/14(日) 18:01:40.62ID:yjopIWI8M
>>959
2kが耳痛いのは同意
キックのアタックが10kってのは、ん？
965959 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbd-Vpd1)
垢版 |
2019/04/14(日) 18:31:46.25ID:OlE8BIp6M
賛否両論あるんだろうけど俺の感覚的には(勝手に垂れ流すけど)
80Hz以下　無理に持ち上げるとモヤモヤする
100-125Hz マッチョな低音の肝、この辺りを出しつつ上下のモコモコしやすいところをうまく削るかがカギ
150-300Hz モコモコ感が出やすい帯域
300-800Hz 声の第一フォルマントの辺りだからあんまり変な凸凹は作りたくない
1-3.5kHz 声の第二第三フォルマントの辺りだからあまり凸凹は作りたくない
2-3kHz 声が重なるとぎらぎら汚くなりやすい
4-5kHz 耳が痛いと感じやすい帯域
6-9kHz 広めに持ち上げるとブレスやウィスパーボイスとかのキレ
～13,14kHz 声の無声音はこの辺まで入ってる

だな。
人により感じかたが違うようだから、こういう情報は鵜呑みにするんじゃなくEQをいじりながら自分の感覚に結びつけていくのが大事なようですね。
2019/04/17(水) 21:13:39.99ID:qR9avYfwM
反応が無さすぎると寂しいもんだな。
2019/04/23(火) 09:39:23.38ID:tOuubLX/0
>>965
大筋では合意するけど
2019年にもなってドヤ顔する話ではないと思う
2019/04/24(水) 02:43:32.24ID:oMsj9rzE0
まあそう言いなさんなや
2019/04/26(金) 19:20:03.69ID:sUU7i0toa
どっかにも書いたけど
声の倍音帯域のうち2k～4kあたりは耳の感度(等音圧曲線)が妙に高いから、歪み系ギターやシンセの倍音を下げ気味にしないと爆音再生で耳が飽和し易い件が気になった
2019/05/03(金) 21:56:21.05ID:Hy+CoZEX0
Genelecの周波数測定したんだけど上手くいかない。
デスクトップ低周波コントロールは入れている。
https://dotup.org/uploda/dotup.org1837995.png.html
素人ですみません。
2019/05/03(金) 22:03:29.87ID:Hy+CoZEX0
上手くアップ出来ませんでした。
すみません。
2019/05/03(金) 23:51:48.60ID:YnscPOC70
米国著名録音スタジオ モニタースピーカー一覧
設置写真のURL含め調べてみたので貼る

17 Hertz Studio
https://17hertz.com/

Studio A

Augspurger Active DSP Mains
Genelec 1031A
Genelec 8050A
Genelec 7060B
Yamaha NS10
Yamaha HS80M
KRK VXT 8

http://17hertz.com/wp-content/uploads/2017/09/Studio-A-Console-1.jpg

Studio B

Main System:
Dual TAD 15* Drivers,
Northwest Horns,
Dual 18* PAD (Pacific Audio Distribution) Subwoofers
Sub System:
Genelec
Yamaha NS10

http://17hertz.com/wp-content/uploads/2017/09/Studio-B-4.jpg
2019/05/03(金) 23:53:38.59ID:YnscPOC70
Avatar Studios
https://avatarstudios.net/

Studio A

Altec ‘Big Red’ Studio Monitors
Yamaha NS10M
Yamaha NS10MS
Genelec 1031AP
Genelec 1092A Subwoofer
Dynaudio Acoustics BSM15
KRK 7000
ProAc 100 Studio
E/V Sentry 100A
Auratone 5C
Tannoy System 1200

http://avatarstudios.net/cms/wp-content/uploads/2013/03/A%20Control%20Main.jpg
2019/05/03(金) 23:54:44.40ID:YnscPOC70
Avatar Studios
https://avatarstudios.net/

Studio B

UREI 813 C
Yamaha NS10M
Yamaha NS10MS
Genelec 1031AP
Genelec 1092A Subwoofer
Dynaudio Acoustics BSM15
KRK 7000
ProAc 100 Studio
E/V Sentry 100A
Auratone 5C
Tannoy System 1200

http://avatarstudios.net/cms/wp-content/uploads/2013/04/B%20Control%20From%20Right%20960x375.jpg
2019/05/03(金) 23:56:20.64ID:YnscPOC70
Avatar Studios
https://avatarstudios.net/

Studio C

Altec ‘Big Red’ Studio Monitors
Yamaha NS10M
Yamaha NS10MS
Genelec 1031AP
Genelec 1092A Subwoofer
Dynaudio Acoustics BSM15
KRK 7000
ProAc 100 Studio
E/V Sentry 100A
Auratone 5C
Tannoy System 1200

http://avatarstudios.net/cms/wp-content/uploads/2013/03/C%20Control%20Straight%20On.jpg
2019/05/03(金) 23:57:23.85ID:YnscPOC70
Westlake Recording Studios
http://www.westlakestudios.com/

Studio A

Mains: Westlake HR1-X
Nearfields: Genelec 1031a
Nearfields: Yamaha NS-10m
Subwoofers: BB10SWP (4)

http://www.westlakestudios.com/wp-content/uploads/2012/10/Studio_A_CR.jpg

Studio B

Mains: Westlake HR1
Nearfields: Genelec 1031a
Nearfields: Yamaha NS-10m
Nearfields: JBL 4311 (Mounted In Control Room Ceiling)
Subwoofers: JBL MRX518s (4)

http://www.westlakestudios.com/wp-content/uploads/2012/10/Frame1.jpg
2019/05/03(金) 23:58:42.24ID:YnscPOC70
Westlake Recording Studios
http://www.westlakestudios.com/

Studio C

Mains: Augspurgers
Nearfields: Genelec 1031a
Nearfields: Yamaha NS-10m
Subwoofers: QSC KW181 (4)

http://www.westlakestudios.com/wp-content/uploads/2012/10/01.jpg

Studio D

Mains: Westlake SM 1
Nearfields: Genelec 1032a
Nearfields: Yamaha NS-10m
Subwoofers: QSC KW181 (2)

http://www.westlakestudios.com/wp-content/uploads/2012/10/IMG_52121.jpg

Studio E

Mains: Westlake HR 1
Nearfields: Genelec 1031a
Nearfields: Yamaha NS-10m
Subwoofers: JBL

http://www.westlakestudios.com/wp-content/uploads/2012/10/studio-e.jpg
2019/05/03(金) 23:59:29.60ID:YnscPOC70
Electrical Audio
https://www.electricalaudio.com/

Studio A

Mains: 3-way Westlake
nearfields: B&W Matrix 805

https://www.electricalaudio.com/StudioA/pics/new/Control2.jpg
https://www.electricalaudio.com/StudioA/pics/new/Control3.jpg
https://www.electricalaudio.com/StudioA/pics/new/Control6.jpg

Studio B

Mains: 3-way Westlake
nearfields: B&W Matrix 805

https://www.electricalaudio.com/StudioB/pics/new/Control7.jpg
https://www.electricalaudio.com/StudioB/pics/new/Control6.jpg
https://www.electricalaudio.com/StudioB/pics/new/Control2.jpg
2019/05/04(土) 00:20:41.68ID:kSKIe5nC0
Electric Lady Studios
http://electricladystudios.com/

Studio B

Custom Augspurger Mains
ATC SCM50 ASL
Yamaha NS10

http://electricladystudios.com/wp-content/uploads/2013/09/Studio-B-1-800x533.jpg

Studio C

Custom Augspurger 2-Way Mains
ATC SCM50 Mains
ATC C6 Subwoofer
Auratone 5Cs

http://electricladystudios.com/wp-content/uploads/2013/12/ELS_-088.jpg

Studio D

Custom Norman Druce Audio
3-way near-field 10" speakers
Custom Norman Druce Audio
4-way active 18" subs
ProAc Studio 100

http://electricladystudios.com/wp-content/uploads/2015/08/Studio-D-1-800x533.jpg
2019/05/04(土) 00:22:11.28ID:kSKIe5nC0
Ocean Way Recording - Ocean Way Hollywood
http://www.oceanwayrecording.com/studios-hollywood.php

Studio A

Ocean Way Custom Tri-Amped Mains
ATC SCM45 Pro
Genelec 1032A
JBL LSR308
Yamaha NS-10M

http://www.unitedrecordingstudios.com/sites/default/files/styles/ur_studio_gallery/public/studio-images/studio3.jpg

Studio B

Ocean Way Custom Bi-Amped Mains
ATC SCM45 Pro
Genelec 1032A
JBL LSR308
Yamaha NS-10M

http://www.unitedrecordingstudios.com/sites/default/files/styles/ur_studio_gallery/public/studio-images/StudioB_Carousel05.jpg
2019/05/04(土) 00:23:54.49ID:kSKIe5nC0
Ocean Way Recording - Ocean Way Hollywood
http://www.oceanwayrecording.com/studios-hollywood.php

Studio C

Genelec

http://www.unitedrecordingstudios.com/sites/default/files/styles/ur_studio_gallery/public/StudioC_Carousel02.jpg

Studio D

Ocean Way Custom Tri-Amped Mains
ATC SCM45 Pro
Genelec 1032A
JBL LSR308
Yamaha NS-10M

http://www.unitedrecordingstudios.com/sites/default/files/styles/ur_studio_gallery/public/studio-images/united-recording-atc-monitors-8.jpg
2019/05/04(土) 00:26:26.02ID:kSKIe5nC0
Ocean Way Recording - Record One Sherman Oaks
http://www.oceanwayrecording.com/studios-shermanoaks.php

Studio A

Ocean Way Custom LCR Mains
Yamaha NS-10M
Tannoy SRM12B side surrounds
Urei 815 rear surrounds

http://www.oceanwayrecording.com/studios1/shermanoaks.jpg

Studio B

Ocean Way Custom LCR Mains
Yamaha NS-10M
2019/05/04(土) 00:30:13.53ID:kSKIe5nC0
Ocean Way Recording - Ocean Way Nashville
http://www.oceanwayrecording.com/studios-nashville.php

Studio A

Ocean Way custom 4-way monitors
ATC SCM25A (by reservation)
Yamaha NS-10
Mackie HR 824
Tannoy/ Manley SGM 10
Pro Ac Studio 100 (by reservation)

http://www.oceanwaynashville.com/wp-content/uploads/2014/11/a-cr-straight-on-console-web.jpg

Studio B

Ocean Way custom 4-way monitors
Yamaha NS-10
Mackie HR 824
Tannoy SGM 10-B (by reservation)
Pro Ac Studio 100 (by reservation)

http://www.oceanwaynashville.com/wp-content/uploads/2017/02/b-console-sideview-web.jpg
2019/05/04(土) 00:32:14.46ID:kSKIe5nC0
Ocean Way Recording - Ocean Way Nashville
http://www.oceanwayrecording.com/studios-nashville.php

Studio C

Ocean Way Audio HR4S Reference Monitors
Yamaha NS10
Mackie HR 824
Pro Ac Studio 100 (by reservation)
ATC SCM25A (by reservation)

http://www.oceanwaynashville.com/wp-content/uploads/2017/02/c-control-room-web.jpg

以上です
2019/05/04(土) 01:06:37.24ID:tgu4N24A0
>>978
貴方が使った事あるスタジオの出音のレビューが聞きたいです
2019/05/04(土) 02:28:45.01ID:cZ6gFqwq0
二度とそいつに安価つけんな
2019/05/04(土) 07:43:26.28ID:ipdp3yfs0
基地外コピペ魔ババア
2019/05/04(土) 09:07:55.77ID:KH7jZGff0
ツルツルミクたん博士
2019/05/04(土) 11:22:09.32ID:PTAXpjY6a
ツイッターでも評判の基地外老女が
モニタースレにしがみつく謎
2019/05/04(土) 18:04:25.12ID:oEpv32DM0
シュワー
991名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ dfb1-/hjB)
垢版 |
2019/05/04(土) 18:42:58.42ID:+cCPccdJ0
モニタースピーカーが出す音というのは、
検聴用の鋭敏な感覚が絶えず検討しつづける音であって音楽ではない。
音楽の情緒をむしろ拒否した、楽器の明快な響き、バランス、調和と言ったものだけを
微視的に聴きわける、そういった態度に適合する音だ。
992名無しサンプリング＠48kHz (ﾌﾞｰｲﾓ MM3e-iZva)
垢版 |
2019/05/04(土) 19:11:37.56ID:lsd0KgpPM
>>989
カーチャン「（いい歳して結婚できない息子ちゃんのおちんちんが可哀想で(くちゅくちゅ」
993名無しサンプリング＠48kHz (ﾜｯﾁｮｲ 3673-5VxY)
垢版 |
2019/05/04(土) 19:50:08.08ID:kzghLNFa0
>>991がリスニングにも十分使えるモニタースピーカーを聴いた事が無いというのはよく分かった。
2019/05/04(土) 21:31:14.78ID:16x+lY12p
モニタースピーカーの音が好きという人間もいる
2019/05/05(日) 05:44:18.82ID:tSDeOlhM0
オレもモニター系の音が好きだな
調味料は最低限で良い感じ
2019/05/05(日) 19:08:59.46ID:av2tcnff0
>>992
やっぱり山形詩吟婆じゃんバカ
2019/05/05(日) 21:49:52.28ID:P3Np/HBN0
>>996
https://ja.whotwi.com/a_watcher
2019/05/05(日) 22:22:30.00ID:iWhD5TWL0
ワッチョイあり次スレはどこ？
2019/05/05(日) 22:32:10.05ID:pVZWtPhd0?2BP(1003)

ほい
■宅録/DTM用 モニター スレッド59■
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1557063081/
2019/05/05(日) 22:34:03.52ID:pVZWtPhd0?2BP(1003)

なんか最後の方になってまたクソみたいな荒らしがわいちゃったね…
10011001
垢版 |
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