【話題】ノーベル賞受賞を手放しで喜べない「この国特有の理由」竹内 薫

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★2018/12/12(水) 14:04:24.49ID:CAP_USER
■黙って見ているしかなかった…

今年度のノーベル生理学・医学賞を、京都大学特別教授の本庶佑さんが受賞した。まず、心からおめでとうと申し上げたい。「心から」、それは偽りのない私の気持ちだ。

私は、幼少時に同居していた父方の祖母と伯母を二人ともがんで喪った。家族が、がんに侵されて死んでゆくのに、医者は「もう手は尽くした。有効な治療法はない」と言う。家族の生命の糸がプツリと切れるのを、ただ黙って見ているほかない。

先日、私が趣味でやっているブラジリアン格闘技「カポエイラ」の練習仲間が、腰のがんで亡くなった。“腰のがん”というのがどういう意味なのかを詮索しても意味がないが、そのような表現を使わなくてはいけなかったこと自体、ひどく胸が痛むのである。

彼女は私と同期で、同じ道場で練習していた。カポエイラには、柔道と同じで「帯」がある。その帯の色は、黄緑、緑、緑に少し黄色……と、昇段するにつれて色が変わる。

だが、今年の昇段式に彼女の姿はなかった。彼女のお通夜では、彼女が弾いていたカポエイラのビリンバウ(弦楽器)の隣に、カポエイラの道着と緑の帯が飾ってあった。

それを見て、私は、ああ、もう、彼女の帯の色が変わることはないのだと、胃の腑を鷲掴みにされたような心の痛みを感じた。

■根拠のある免疫療法と、根拠のない免疫療法

日本人なら誰でも、いや、世界中の誰もが、愛する肉親や友人をがんで失った経験があるはずだ。

本庶さんがつくったオプジーボという薬は、万人に効くわけではないが、これまでのがん治療薬と比べると、発想も効き目も、文字どおり「別世界」だといえる。もしもこの薬が数十年前に実用化されていたら……、祖母も伯母も、カポエイラの友人も、ひどい苦しみを味わわなくてすんだのではあるまいか。どうしても、そう考えてしまう。

私は、本庶さんとは面識がない。ナビゲーターを務めていたNHKの科学番組「サイエンスZERO」で、オプジーボを詳しく扱った回(「登場! がん治療を変える新薬 免疫のブレーキを外せ」)があったのだが、本庶さんはVTR出演だったので、お目にかかることがなかった。

サイエンス作家である私は、オプジーボのような免疫チェックポイント阻害剤のしくみを一般向けにわかりやすく説明するのが仕事だ。科学や医学の難解な部分を比喩的に噛み砕いて説明する。それをしないと、一部の専門家以外にはチンプンカンプンとなり、場合によっては大きな誤解を生むことにもなりかねない。

オプジーボのような薬を使った治療は「免疫療法」とよばれるが、世の中には科学的・医学的な根拠のない免疫療法と、オプジーボのような根拠のある免疫療法が存在する。その違いをきちんと知ってもらうためにも、わかりやすいしくみの説明は欠かすことができない。

続きはソースで

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58045?media=bb

0074ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 05:30:16.02ID:dLyZ9LL6
基礎科学研究がぁってのは、ぶっちゃけて言えば金の話な訳で
つまるとこ、日本が貧しくなってきたってだけの話な訳よ

それに文句をつける先はどこかってのを
それこそ科学的に突き詰めて欲しいっす

0075ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 09:51:22.82ID:wOVVip26
お前ら、かみくだいて簡単にした文章読めないとか、どんだけだよ
日本が沈没するわけだ
いまだ効果がどうの言ってる奴もいるし基礎研究どころか基礎学力の問題
日米で同時スタートの稀有な例
さい先の好例をおまいらが足引っ張り潰していくんだろうな

0076ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 11:26:14.29ID:nPl8TNrf
がんを攻撃する細胞の「ブレーキ」を外す 。
というわけで、オプジーボが効くわけを、わかりやすく説明してみよう。
この免疫細胞は、クルマと同じで、アクセルとブレーキを備えている。
ブレーキを踏むと、免疫細胞はあまり攻撃しなくなる。
仮に、免疫細胞にブレーキ機構が備わっていなかったらどうなるか。
がんの治療法としては従来、免疫細胞を活性化する、すなわち「アクセルを踏む」研究ばかりがおこなわれてきたが、本庶さんたちの研究のすごいところは、「ブレーキを外してみたらどうなるか?。
なんと、がん細胞は、このブレーキボタンを押すことで、免疫細胞の攻撃を抑え込んでいたのだ。
ブレーキの外れた免疫細胞は、がん細胞を攻撃することが可能となり、患者さんは、自らのからだの免疫力によって、がん細胞を撲滅することができる!。
まず、ブレーキが効かなくなったら、免疫細胞は自分のからだも攻撃してしまうのではないのか?。
本庶さんはがんの専門家ではないから、がんの薬を開発する「応用研究」としてPD-1を研究していたわけではない。

0077ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 12:44:58.18ID:fGV3XV9g
>>60
竹内均「・・・」

0078ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 12:56:20.79ID:eGtFuyUN
前置き長すぎ
簡潔に記述せよ

0079ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 13:06:28.43ID:j0I+PREP
関係ないけどガウス賞の最初の受賞者が伊藤清というのが笑った。

0080ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 13:21:48.78ID:L2rr4ZSR
メガネかけてヒゲ生やしてすかしてる奴に碌な野郎はいないわ

0081ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 13:29:15.58ID:qKe65ReO
>>17
科学技術に予算がつかないのは東大法学部経済学部が馬鹿しか養成できなくて
日銀財務省が緊縮政策を四半世紀も続けているのに誰も止められないって点だ。

0082ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 13:32:24.09ID:4YwNb1R7
前澤社長あたりにこういう話をすれば、
あっさりノセられてポンと大金を出してくれそうな気もするが。

0083ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 13:34:24.67ID:fO+lPeW/
免疫療法というの民間の怪しげなのを連想するから、病院で医師が
行うものを免疫療法と言うのは止めるべき。
正確には分子標的型治療だからね。

0084ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 13:34:43.83ID:mvG/F1QM
このガキの連載も本も読んでるが
本当にたいしたことは言えないし中身が無いに等しい。
素人が趣味でやってるレベル。

0085ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 13:45:11.06ID:TPVW9zx4
本物の知識のある人に記事を書かせろよ。
胡散臭いド素人に知ったかぶりの記事を書かせて、誤った情報や、胡散臭い思想が広まったらどうするんだ?

0086ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 14:17:17.92ID:gIjfLr1s
サイエンスゼロに戻って来ておくれ

0087ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 15:49:22.50ID:vVFg+IlQ
>>83
分子標的型治療っていうのか
カッコイイね(´・ω・`)

0088ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 16:07:51.08ID:/UCZo8d/
>>56
> 青色の人とは知能レベルが段違いなのであんなアホなことは言わないよw。
> 心配いらないw
既に某製薬会社に対しここは何の貢献もしてないとか、科学的権威のある所に役に立たないとか
批判は色々言ってるけどねw何をもって知能レベルが図れるか知らんが、君よりはどっちも高いだろうし、
君が問題ないとしてるとしても、それはたまたま君と同意見なだけで、一般的、或いは他の科学者から
見ればには知能レベルが低い事を言ってるなあ、と思われてるかもわからんよw

0089ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 16:11:04.88ID:fGV3XV9g
竹内薫はまだまともな方

0090ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 16:15:38.31ID:e91TpGfS
本庶さんが子宮頸がんワクチンの話でマスゴミを痛烈に批判したんだが
案の定マスゴミ各社がこぞってカットして無かったことになってるねぇ〜

0091ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 17:14:53.33ID:yFSXQ6SI
何と言って批判してたの?

0092ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 17:26:16.27ID:yFSXQ6SI
竹内さんも、ライターとして稼ぎ続けることはしんどいだろうな…売れ続けなければならないのだから。

0093ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 20:57:24.57ID:wDvzXd1w
研究者として落伍したのが評論屋になるのです。

0094ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 21:16:29.84ID:rQVCJl9r
 安 全 デ マ ス コ ミ は 真 相 に 気 づ か れ る こ と を 恐 れ て い る

2008年 12808万人 + 5万 △
2009年 12803万人 − 5万 ▼
2010年 12806万人 + 3万 △
2011年 12780万人 −26万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2012年 12752万人 −28万 ▼▼▼ ▼▼▼▼▼▼
2013年 12730万人 −22万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
2014年 12709万人 −21万 ▼▼▼ ▼▼▼▼
https://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/a618afaa0113f2a33fbc495f48a2b8c4

0095ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 23:16:45.32ID:WA5L7JXj
森元には効いたが、平尾誠二さんには効かなかった。この無常感、半端ない。

0096ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 23:20:13.09ID:k1iuWkdP
自然科学分野の基礎研究が大事であることを
もっと政財界に向けて発信してほしい。

0097ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/13(木) 23:46:22.03ID:nuZQOP4N
悔しくて仕方ないゲンダイwww

0098ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 00:08:50.75ID:b/baT+t5
青色ダイオードの人が何がいけないんだか?
世の中に青色ダイオードが出来ない方が良かったの?

現実に貢献していて、評価に値するもので、本人いじめや犯罪やパワハラなどもしていなく
何も問題ないやん
学会政治的なモノに巻き込まれた被害者では?

0099ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 00:29:53.19ID:SwQttaTs
ネットにはなぜか中村さんを叩く一団がいるんだよね。
陰湿な連中だよ。

0100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 00:55:02.93ID:zrxBnPeX
基礎研究に金回さないのはまだいいと思う
問題は投資が分散してないことだわ
チョコレート研究とかみたいなおバカな研究に金を集中させるとか官僚は何考えてるんだ?

0101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 01:03:44.36ID:UteY3cc3
 
日本は韓国なしでは成り立たない哀れな国ニダ!
 困っている日本を偉大な兄の韓国さまが助けてやるニダ!
 
日本の円と偉大な韓国のウォンを交換してやるニダ!
 今すぐ通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ!
 
安倍首相が韓国に来て土下座をすれば許してやるニダ!
 兄の韓国のお慈悲を、弟の日本は有り難く受けるニダ!
 
日本人は政治家の選び方を知らない馬鹿な有権者が多いニダ!
 日本に住んでる韓国人が選挙権を持てば是正できるニダ!
 
哀れな日本と偉大な韓国は、兄弟の国、運命共同体ニダ!
 弟の日本は、兄の韓国からの指導が絶対に必要ニダ!
 

0102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 06:11:07.93ID:mfJInGXw
やはり、ノーベル賞は大事。
庶民にとっても。いや、庶民だから。
日本人や日本という国の評価、評判になる。
みんな、あの国でなく、日本人で良かったと思うだろう。

0103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 06:19:13.56ID:ngnM4XNr
>>1
なにがいいたいかわからない
ヘッタクソな文章

0104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 07:46:47.15ID:53pRjrzU
日本の弱点は研究開発費が少ないことじゃなく
人の足を引っ張る、出る杭を打つ、やっかみ根性にある。
本庶博士の研究もアメリカなど海外ならもっと早く正当に評価
されていただろう。

0105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 09:25:01.72ID:SwQttaTs
>>103
普通にわかるだろ。

0106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 12:16:17.34ID:bIszKcHf
>>8
かなり有能な業界用語翻訳家だと思う。
記事中の番組欠かさず観て良かったと思うし
文章も理系らしい個人的には読みやすい。
あと猫大好き

0107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 20:45:39.35ID:EE1kNNdB
>>106
難しいことをど素人に説明する仕事は誰でも出来るわけじゃない
特にテレビの仕事は指示とアドリブ、他出演者の反応を受けてのリアルタイムだからね
本書くのは出来るのが多いが
コマ大の時代から、優秀

0108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/14(金) 22:01:55.26ID:phwQjXZa
>>104
そのグループから頭一つ抜けそうなやつの足引っ張るんだよな
んで、つまんない研究してるやつを頑張ってるとか言い出す
研究ってプロセスじゃなくて結果が大事なんだけどな

捏造推奨してるわけじゃないぞw
実験シコシコシコシコやってれば、それが価値の低いものであっても評価されるってのはおかしいってことね

0109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/15(土) 13:18:40.66ID:qE0sFEd2
研究は運だから結果を大事にしたら逆に結果出ないのは分かる

0110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/16(日) 11:03:43.06ID:RY5gbhGh
>>1
>続きはソースで

かおりちゃん、苺製菓をまねてる場合じゃないッス
言いたいことがあったらバチンと冒頭に言わなきゃ!

0111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/16(日) 17:32:46.49ID:LoLAv0yX
何の研究能力もないクソジジイの教授が多すぎる。

終身雇用をやめて、入れ替え制にしろ

0112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/17(月) 03:23:08.71ID:qrKyOgvm
基礎研究に金使えってよく聞くけどさ
金払いが良いから研究するんじゃないし
給料が良いから研究者になるってさすがにちょっと違う気がするわ
自分が好きでやるんだろ
好きなことするのに金とか関係無いわ
職業として高給にしたら捏造や見せかけばっかの中身の無い研究で溢れかえる

0113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/17(月) 03:23:43.58ID:JSTNnwYy
学会や大学は金に貴賤を持たせるからな
京大他は防衛省公募のかなり好条件な基礎研究助成を拒否したし

0114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/17(月) 06:47:52.62ID:HrrUFwQS
>>112
>給料が良いから研究者になるってさすがにちょっと違う気がするわ

給料は昔から年1000万円くらいで、学生にも学費を超えて多額の公金が使われてる

なのに昔は研究室あたりの研究費が100万円くらいあったのが激減して多くの大学ではゼロになってるのが問題

自腹で出張してる研究者が増えてるが、さすがに学生の旅費までは出せんわな

で、まともな研究者が育たない

0115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 08:36:09.33ID:243GaoHE
黙ってみているしかなかった…
て、治療法が確立していようがいまいが
単なる知り合いの作家にできることなんてそれくらいだろ
変に情緒絡めようとして気持ちの悪い文章になってるな
ほんとに作家なのか?

0116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 17:09:12.05ID:bD/4iAzV
>>1
3軍にも入れてもらえなかった人だw
https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1497699351/

0117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 18:29:32.45ID:JQuMeARM
推薦人がいれば読まずに審査が通るらしい

0118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 08:04:21.58ID:NVpRujnB
>>1
だからなんで本論に一行も触れないで
長いコピペするの?

要約もできないの?日本語も出来ないの?

0119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 08:10:16.36ID:QTgFlD1C
>>42
青色とちがってアホなことしてないから

0120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 15:26:47.96ID:rgjY85U3
なんで科学分野の日本人ノーベル賞にこんな感想持つんだろ
日本の女性は韓国人みたいなメンタリティーは止めろよ気持ち悪いな

0121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/24(月) 15:26:35.71ID:/r4SI0cZ
森省歩:『オプジーボ 重篤副作用多発 「戦慄の実態」』、サンデー毎日、
2018年12月30日号140−143頁、記事

0122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/24(月) 15:57:26.26ID:01NybQw/
駄文、言いたいことがわからん

0123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/28(金) 17:48:34.14ID:DaHID6/m
2000以降 Almuni 物、化、医Nobel
20 Harvard University
12 University of Cambridge
10 Massachusetts Institute of Technology
9 University of California, Berkeley
8 Kyoto University, Japan
6 California Institute of Technology
6 Stanford University
6 University of Tokyo, Japan
5 University of Paris
5 University of Oxford
5 Cornell University
5 Nagoya university,Japan
4 Columbia University
4 University of Chicago
4 Yale University
4 Johns Hopkins University
4 McGill University, Canada Montreol Montreal
4 Hebrew University, Israel
3 Ludwig Maximilians University of Munich
3 University of Heidelberg, Germany

0124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/30(日) 16:12:26.12ID:x/7ETsyh
集中連載”がん免疫療法不都合な真実”第1回
   「ノーベル賞で注目度アップ! タブーに挑戦!! オプジーボはホントに万能か?」、
   サンデー毎日2018年12月9日号掲載記事。
集中連載”がん免疫療法不都合な真実”第2回
  「ノーベル賞で注目度アップ! タブーに挑戦!! オプジーボはホントに肺がん特効薬か? 衝撃データ全公開」、
   サンデー毎日2018年12月16日号掲載記事。
集中連載”がん免疫療法不都合な真実”第3回
  「ノーベル賞で注目度アップ! タブーに挑戦!! 衝撃データ続々…悪性黒色 腫腎臓がんでも発覚した オプジーボ「ホント」の実力」、
   サンデー毎日2018年12月23日号掲載記事。
集中連載”がん免疫療法不都合な真実”第4回
  「ノーベル賞で注目度アップ! タブーに挑戦!! オプジーボ 重篤副作用多発「戦慄の実態」」、
   サンデー毎日2018年12月30日号掲載記事。
集中連載”がん免疫療法不都合な真実”第5回
  「ノーベル賞で注目度アップ! タブーに挑戦!! 丸山ワクチン驚異の「がん抑制」メカニズム」、
   サンデー毎日2019年1月6日・13日新春合併号掲載記事。

#オプジーボ(二ボルマブ)には免疫抑制剤などと同じようなリスクがあるのがわかる。

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています