【話題】基礎研究は壊滅状態。詐欺のような研究が横行している…研究者の認識悪化が顕著に[05/18]

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0001しじみ ★2018/05/22(火) 06:06:36.63ID:CAP_USER
文部科学省の科学技術・学術政策研究所(NISTEP)の総合的意識調査で基礎研究の認識悪化が明らかになった。
基礎研究の多様性や成果、成果応用についてポイントが低下し、
原因の一つに英科学誌「ネイチャー」の日本の科学力の低下を示す特集記事が挙げられた。
この悪化は調査結果が調査対象を感化するエコーのような効果が表れたのか、
研究環境悪化による総崩れの前兆なのか、見方が分かれている。

■昨年度の結果

 NISTEPでは第五期科学技術基本計画(2016―20年度)の5年間、
研究者のマインドを調べる総合的意識調査を実施している。
調査2回目となる17年度の結果がまとまり、基礎研究への認識悪化が示された。

 基礎研究の多様性が確保されているか聞いた設問は、
100点満点換算で16年度の33ポイントから17年度は30ポイントに低下、
基礎研究から国際的に突出した成果が出ているか聞いた設問は47ポイントから41ポイントに、
研究成果がイノベーションにつながっているか聞いた設問は45ポイントから41ポイントに下がった。
NISTEPは3ポイント以上の変動を意味のある変化としている。

■報道が影響?

 この変化の解釈を難しくしているのは他の設問がほぼ変動しなかった点だ。63問中60問は横ばいだった。

 悪化3項目の理由記述欄には16―17年度に変化した要因を挙げた回答はほぼなかった。
16―17年度の間にあったのは英ネイチャーの特集記事とその関連報道だ。
日本の大学や研究機関による研究水準の低下をデータで示した。
伊神正貫科学技術・学術基盤調査研究室長は「理由として特集記事を挙げた方もいる。
予想以上に研究者の心に効いているのではないか」と説明する。

 社会調査では調査結果が明らかになると、当事者が状況を再認識し、次の調査の回答に反映することがある。

■数字以上の意味

 一方、意味のある低下は3問に留まったが、研究環境や研究マネジメントに関しては低下した設問が多いことも事実だ。
63問中58問がポイントを下げ、平均点が50点を超えた設問は63問中3問しかなく、
多くが20―40点代に留まる悲観的な内容だった。

 そして「資金の問題から基盤的な基礎研究はできなくなっている」、
「基礎研究分野は壊滅状態。すぐにお金になるところばかり」、
「イノベーションばかりがもてはやされ詐欺のような研究が横行している」など、
痛切なコメントが多く寄せられた。これらは数字以上の意味をもつかもしれない。

関連ソース画像
https://c01.newswitch.jp/cover?url=http%3A%2F%2Fnewswitch.jp%2Fimg%2Fupload%2FphpWqe64N_5afcbddb21342.jpg

newswitch
https://newswitch.jp/p/12975

0230ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/29(火) 23:57:38.90ID:sp1UXA4q
>>198
寺脇とか前川を見りゃよく分かるね。
こんな文系馬鹿がトップの事務次官になって科学技術予算を牛耳ってるのだから、おかしくもなる。

0231ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/30(水) 23:13:54.53ID:g9G6T1yq
金だけの問題ならスポンサー見つけるとか
クラウドファンディングにチャレンジするとか
結構、工面する路はあるんだが、そういうの下手と言うか
積極的にチャレンジしないよね

0232ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/30(水) 23:44:40.94ID:liDVmSIe
>>231
そんなんぎょうさんやっとる
そういう手続きに教員の労力が割かれすぎて、昔のように研究ができない

0233ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/31(木) 01:13:36.21ID:w5EPrFlO
>>232
研究すら出来ないよりはマシだろ
贅沢言うな、これも研究を進める一環だ

0234ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/31(木) 23:07:39.94ID:m0cJI+PB
捏造、不正論文、総合スレネオ46
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1524909068/

0235ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/31(木) 23:23:02.31ID:dMzvyVQa
基礎研究って、基本詐欺みたいな研究ばっかだろ
逆に言えば、だから基礎研究なんだよ
とても成果が上がるとは思えない研究を基礎研究という

「詐欺みたいな研究という非難」では、本質的な非難にならない

0236ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/05/31(木) 23:40:16.70ID:eAsNZQQI
>>233
足らぬ足らぬは工夫が足らぬってヤツだなw
まあそれが日本か

0237ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 00:12:57.73ID:hVVSIGLm
>>1
詐欺をして生き残るか?
詐欺をしないで斬られるか?

0238ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 04:47:17.72ID:a14UkYes
>>235
 
>>1をよく読めw
 
「詐欺みたいな研究」 と言うのは 「イノベーション」 つまり 「実用化」 に絡めた研究を評したものw
 
実現可能性を無視して絵空事を並べて基礎研究に無理矢理実用に結びつけるw
 
でw アホな審査員がそれを真に受けて採用するwww
 
そういうのが横行している、と非難してるんだwww
 

0239ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/01(金) 22:12:46.48ID:O/87VQaj
予算を取るために、怪しげな研究テーマをさぞもっともらしく粉飾している事をもって詐欺のようなって言ってるのでは?
素粒子などはその類い。

0240ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/03(日) 17:35:36.31ID:Zg/9A3XG
博士課程が増えすぎて無理やり研究が行われてるんだろ
そこから芽がでるのはほんの一部

0241ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/03(日) 23:56:39.83ID:HY7drwql
>>240
何十年前の話してんだよwww
 
今は博士課程の学生なんて殆どいねぇよwww

0242ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/04(月) 00:28:46.07ID:zvPX/KDJ
岡山の山奥に「分類不明」の古代文明の残骸がある
http://imepic.jp/20180604/008960

0243ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/04(月) 10:41:40.78ID:JN8baz94
科学的な研究も大事だと思いますが、
【生命の事実・真実】を知れば、もっと圧倒的に早く世界は平和・幸福に近づけると思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れた(自覚できた)ことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。


《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》

https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome


 

0244ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/04(月) 11:04:52.92ID:zirZkoRs
>>239
そういえば、奴ら研究と称して巨大な施設作ってるけど
実際には経済に何の貢献もしないからな

金が欲しいために、色々でっち上げてるんだろうが

壮大なウソには人は簡単に騙されるっていうのを地でやっている

冷静に考えたらとんでもない詐欺師だよ

0245ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/04(月) 14:02:26.98ID:CWnT8MXl
>>241
>今は博士課程の学生なんて殆どいねぇよwww

え?

0246ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/04(月) 20:15:55.43ID:cDUaSReI
>>244
科学は科学であって
経済とは関係がない。
 
直ぐに直接に経済に寄与するかどうかで価値を判断するのは非文明的な三流国家。
文明的な国は新たな科学的発見そのものに価値を見出すし、純粋に科学的興味で
発見されたものが何十年後かに実用的用途が見出されたりする。
 
電気だの電波はその最たるものだし、量子力学もそう。
「イノベーション()」 だの言ってるのは近視眼的な愚策でしか無いw

0247ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/15(金) 19:16:08.10ID:gOwgdqjK
>>128
無知って恥ずかしい
経済学は占いも予言もしない
本物とペテン師の見分けもつかないとはな
無教養を晒していることに気づけよ

0248ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 07:20:42.95ID:JJPwCEPZ
文系の研究なんてほとんど糞だろう
理系でも9割ぐらい糞
イグノーベル賞みたいなので食ってるのがゴロゴロいる

0249ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 07:26:07.89ID:JJPwCEPZ
文系はオボちゃんみたいな妄想で「こうだったらいいな〜」みたいなので研究になるからな

0250ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/21(木) 07:28:53.83ID:JJPwCEPZ
問題は理系でもそういう奴らがいることだ

0251ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/23(土) 00:36:06.76ID:fId/G1xw
これで鷺の生態を研究することは難しくなったかもしれない。

0252ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/23(土) 01:19:55.52ID:uXCY4Lbq
Natureに論文投稿してた医師が臨床研修に駆り出されて基礎の教室に入らなくなったから
これは厚労省の政策の結果だから仕方ない

0253ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/23(土) 03:58:34.65ID:F/l5G0fj
俺が前いたラボはネイチャー論文も出していたが、ひどかったな。
自閉症の治療に世界で初めて成功したとか大々的に発表したり(実際はちょっと症状が落ち着いた
程度)、金のためなら手段を選ばないところがあった。結局、研究しているホルモン薬が脳内に届かないことが
はっきりして、ラボの論文の多くが信用をなくした。最後の方はどう見ても胡散臭い
論文を何本か発表して、完全に信用を失っていた。

0254ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/23(土) 19:24:05.42ID:U0dnl0ZC
>>253
オキシトシンのnasal spray を思い出した。
 
自閉症治療なんて言ったら確かに金になりそうだなw

0255ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/23(土) 19:40:37.32ID:mjSyRg0E
>>254
あれは鋤鼻器に効くんじゃねーの?

0256ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/23(土) 21:55:33.56ID:3+biP/Ze
最近のDはキチンと、微分、統計、COMPLEX、ギョレツとか式の変形できるか?
あ、あとベクターrotとか、、、

0257ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/23(土) 22:08:21.14ID:F/l5G0fj
一部の研究者だけが使いきれないほどの研究費を独り占めする一方で、
多くの研究者が研究を諦めなきゃならないような状況に追い込まれてるんだから、
全体の研究レベルが低下するのは当然だな。一方で、研究費を潤沢にもらってる
連中からはNatureレベルの研究がなかなか出ない。もらうだけもらって、
大した研究もやってないってのが大問題だよ。こういう奴らは責任をとるわけでもなく
結構継続的に潤沢な研究費をもらい続けるのは、どう考えてもおかしい。

0258ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/26(火) 08:33:00.02ID:8GMkIwjb
23億円の大型電子顕微鏡使えない…地震で破損
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180626-OYT1T50012.html

たったの23億円ぐらいでガタガタ騒ぐな。
それぐらいたちまち海外にばらまいてるっての。

0259ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/26(火) 10:15:16.14ID:GwBwhXOl
>>44
>やるやつは勝手にコツコツやってるから心配しないで大丈夫
こういうことができない環境になってるから、問題になっているというのに…

0260ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/06/27(水) 05:46:58.93ID:/dEX3oec
>>259
地方大学じゃ、研究をあきらめるしかないような研究室が激増してるよ。
一方で、口先ばかりでまともな研究やってないような奴が、たんまり研究費もらって
大威張りしてる

0261ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/03(火) 05:18:42.79ID:A68NFBsA
>>254
対人関係障害、改善できず
オキシトシン投与の試験

https://this.kiji.is/385210387076908129

0262ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/03(火) 05:45:32.65ID:6MrQVj89
>>258
パヨクカスゴミや野盗はたかが8億円、しかも検察が妥当と認めた値引きで
 
1年半も国会空転させてるなwww

0263ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/03(火) 19:49:26.10ID:5u51JNHO
事情に疎く、当事者意識が欠落した上が色々決めても、全然上手くいかんからな。
企業だと、決済書も企画書も現場の若手が書いて、上は承認のみいうパターンが多い。
逆のトップダウンは、現場が混乱してボロボロいう事態に陥りがち。

本当は、トップダウンで予算枠確保の逆で、研究もボトムアップが良いんだろうな。

0264ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/03(火) 20:04:06.48ID:f16UPvqg
おぼちゃんどうしてるの?

0265ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/03(火) 20:39:07.67ID:7fOhPOJH
捏造とか不正論文が減った影響でしょ!
なんも問題無いよ

0266ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/04(水) 10:52:07.37ID:F6p7y9he
ツイッターで誰かが言ってたけど、「首を絞めたら動かなくなった」
って言ってるに等しい発言。
国が、日本の研究の土台である国立大学を壊したんだろうが。

0267ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/04(水) 10:54:53.72ID:F6p7y9he
「選択と集中」と称した思考停止が原因。
集中された組織は、
集中前に出ていた成果の焼き直しだけに終わる。

まだバラマキのほうがいい。

0268ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/06(金) 04:35:22.77ID:jwWteRmV
「獅子の子落とし」
百獣の王であるライオンは、我が子を谷底に落とし
這い上がって来たものだけを、

そうしたら子孫が絶

0269ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/06(金) 20:04:16.50ID:Qdy7HknJ
>>266
十分に予算絞めて、無駄で不要な研究を潰さねば行けないが
虚飾粉飾でアレコレ意義でっち上げる、そんな腐敗屋の主張に騙されるんだな

0270ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/06(金) 23:20:57.66ID:8nUAykTN
そのうちイグノーベル賞のようなものばかりになる

0271ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/08(日) 19:18:40.78ID:bwaPISp7
日本だけじゃなく、イタリアやロシアとかでも同じ様な状況なんだなwww
若者は基礎研究から急速に離れつつあるw
 
www.nature.com/articles/d41586-018-05610-2

0272ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/09(月) 04:51:40.18ID:Hka1TfZQ
昔、海軍だったかな、水をガソリンに変える技術がある
という詐欺師に引っかかりかけたというからね。

0273ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/09(月) 13:55:56.48ID:trGbXoqH
>>269
無駄で不要なのは文科省の役人

0274ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/12(木) 00:42:31.40ID:lQq0yih5
あれこれの意義主張したり、見込全然ないのに実現できるよう装ったり
基礎的な研究に価値あるように見せかける 騙し横行、
その悪習を断たねば、立行かなくなる

自動運転とか、AIとか、水素技術とか、全然モノにならんのに皆騙されるんだよね 注意しないと

0275ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/07/14(土) 08:46:25.73ID:l5D+TtqJ

0276ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/03(金) 08:47:35.50ID:pV9C3dBG
わけわからん博士が増えすぎたな

0277欧州で重力波観測、日本の重力波観測装置KAGRAはピクリとも動かず2018/08/03(金) 21:46:57.17ID:8cHtDUap
.
.   *** 重力波検出についての疑問、日本のKAGRAは何の反応も無かったのか ***

アインシュタインが予言の「重力波」、欧州でも観測 2017年9月28日
→ http://www.asahi.com/articles/ASK9X0495K9WPLBJ002.html

「重力波」の観測に成功したと2017年9月28日、イタリアなどの国際共同研究チームが発表した。
重力波は2年前に米国で初観測され今回が4回目。 欧州で観測されたのは初めて。 今回の観測は8月14日。
2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo(ライゴ)」に加え、欧州の観測施設
「Virgo(ヴィルゴ)」でも同時に観測された。

 観測開始からわずか2週間後に重力波を捉えた。 G7科学大臣会合が開かれているイタリア・トリノで会見した
共同研究チームは、「LiGoの2カ所と欧州の計3カ所で同時に観測できたことで、発生源を精度良く分析できた」と説明した。

日本でも東大宇宙線研究所などのグループが、岐阜県・神岡鉱山の観測施設「Kagra(かぐら)」の運用を計画しており、
2019年度に観測態勢が整う。 プロジェクトリーダーの梶田隆章・同研究所長はKagraも国際的に大きな役割が期待できると
コメントした。 以上上記の朝日の記事、要点抜粋

↓ 以下は、2015年に初めて重力波をとらえた、米国2カ所にある観測施設「LiGo(ライゴ)」の時の記事

大型低温重力波望遠鏡KAGRAの運転開始迫る!  2015年11月16日  ← 日付に注意 ← 日付に注意
→ https://www.nao.ac.jp/news/topics/2015/20151116-kagra.html

「重力波」検出についての疑問だが、地球上の局地的な台風を観測しているのとは訳が違って、 重力波は、宇宙空間の
歪伝播だからその規模は相当大きい筈であり、今回2017年9月28日の「重力波」検出に対して、日本の「重力波」
観測施設「KAGRA」も “ 当然ながら何らかの反応を示す “ と思えるが、今回KAGRAには反応は無かったのか。

さらに上の朝日の記事にも妙な記述があり、欧州で観測されたのは初めてで今回の観測は2017年8月14日。 とあるが、
重力波は2015年に米国で初観測され、欧州の観測施設「Virgo(ヴィルゴ)」でも同時に観測された。 と記述されている。
また日本のKAGRAは2015年の終わりには、運転開始迫るとなっているが、今回の記事では2019年度に観測態勢が整う。
となっている。 これも妙な話で、世界で重力波が検出されているが、KAGRAでは検出出来ないのでそれを理由にしているのか。
.

0278ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/06(月) 12:35:50.50ID:TYGYcxps
大きな実験装置を使う研究ばかりが優遇されているような印象があるけれども、
そのあたりはやはり装置を作るメーカーが役所に政治工作をしているからなんだろうか?

0279ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/06(月) 14:38:54.00ID:VrYw183X
装置メーカー工作科学の最たるものが「宇宙開発」事業関連

0280ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/08/08(水) 15:58:10.12ID:/7TgduG4
あなたの本を作りませんかというのは、不況にあえぐ出版社が、
著者になりたがる人々を**にする**であるのが相場だが。

“売れない理工学書”積極的に出版へ――近代科学社、大学の研究者から広く原稿を募ってPODで書籍化
ISBNコードが付いた書籍として世に〜Amazonなどのほか、全国の大学生協でも販売可能
(INTERNET Watch記事:永沢 茂,2018年8月8日 12:10)
   https://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/1137127.html

こうなってしまうと、個人や図書館等でも理工学の本を1冊ずつ買い支える
ことは難しくなってしまう。出版社はフォーマット=活字や目次の付け方
装丁などはそれなりに出来るだろうけれども、内容の正確さや価値などは
関知しないだろうから、著者がカネを30万円?払いさえすれば
たとえそれが外部に1冊も売れなくても出版を受け入れてしまうだろう。
 円周率を印刷した本とか、乱数を印刷した本とか、AIが自動生成した
文章とかも出版されるようになるに違いない。
玉石混合になり何が本当で何がデマであるか分からん本だらけになる。

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