【雇用】東大AI人材、新興勢に就職 選ばれぬ大手に改革迫る

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0001田杉山脈 ★2019/05/26(日) 20:27:48.22ID:CAP_USER
東京都内の「東京大学新聞」の編集部で、卒業・修了生の進路をまとめた紙面のバックナンバーを見せてもらった。理系、なかでも人工知能(AI)やビッグデータの普及で逼迫感が強まってきたIT(情報技術)エンジニアの就職先の移り変わりを知るためだ。

多くのエンジニアを輩出する大学院情報理工学系研究科や前身となる研究科の修了生の就職先をたどった。平成の時代が始まって間もない1993年、一番人気はNTT(8人)…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45289880W9A520C1TJC000/

0177名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 07:56:51.33ID:HVaOeQyv
しかしどう見ても東大か京大の情報工学院に行った方が今後50年では医者平均より稼げそうに思うが、上位は皆んな医学部なんだよな
その内 に保険点数激減で死ぬんだろうに

0178名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 08:07:57.54ID:Knc0HiQI
アメリカは「管理職じゃないエンジニア」に高給を払う仕組みがあるから、リクルートで日本企業が対抗するのは難しい
日本だと、優秀な人材に報いようとすると、どうしても高速出世させて管理職にするという考え方になってしまうが、
それはエンジニアにとっては嬉しくない

0179名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 08:23:54.28ID:AmBdiSj7
>>177
医学部行くような理系がITやれば日本V字回復のチャンスは有るが
医者は世襲だからな

0180名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 09:33:51.06ID:iOxvDhCO
>>179
医学部行ったような奴って、
近所の何とか医院にいるゴルフ好きの雲霞のおっさん連中のことか このエクセルっちゅうのは、どういじればいいのかのー、ボクも苦手でしてねー、みたいなのしかほぼいない

学校時代は丸暗記が苦手じゃないかガリ勉で、書籍参照可なら誰でも点数とれる、非創造的かつ高校レベル知識の記述式試験の丸暗記偏差値なら65とか70とかあったところの

そういう校内丸暗記クイズ王の世襲的な末裔に任せると日本ITはV字回復出来る

0181名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 11:42:44.99ID:dZKyVilV
東大生に人気の就職先は15年以内に必ず斜陽化する
キングボンビー舐めたらだめ

0182名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 11:47:34.98ID:dZKyVilV
>>155
斜に構えて間抜けなことをどや顔でいうアフォやなw広告は広告でそれ以上儲けられるからやる価値がある
3500万をどぶに捨てて株主対策になると考える文系知将怖いわー

> どうせ「グーグル出身のエンジニアを年収3500万円で採用しました!我が社は優秀な人材には高待遇ポストを用意します!」
> っていうPRが目的であって、リスクとってビジネスを本気でしてもらおうなんて誰も本音では考えてないだろうからこの3500万円は広告費扱いだろうな
>
> 要は株主対策費用だよ

0183名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 12:00:34.84
東大医学部卒がマッキンゼーに行っても
モチベーションが続かないですぐに辞める
結果は1に執念2に頭脳だったりする

0184名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 12:44:16.15ID:0tSGypgL
>>182
年収3500万円出すとなると既存の取締役と報酬が同レベルになる

なのに例えばドコモの場合、取締役クラスの裁量や決済権限を与えるなんて全く言及してないし、優秀な「従業員」に3000万円払う用意がある、としか言ってない

これ、3000万円で雇ったグーグルレベルのエンジニアの上司に一体どんな奴を据えるつもりなのか全く理解できない
ドコモのサラリーマン部長やサラリーマン執行役員にグーグルエンジニアの提案やロジックが理解できる奴いるのかと

0185名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 12:49:33.68ID:20Ojis8W
そもそもAIを教えられる人材が枯渇してんだから大手が手薬煉引かれるとたまったもんじゃないわ

0186名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 12:51:08.82ID:20Ojis8W
東大生が挙って入る公益勢がAIに疎すぎる

0187名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 13:11:42.52ID:su1lXDWg
優秀な奴は単純に海外行け海外に
日本は後進国過ぎる

0188名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 13:20:42.71ID:Nt1ZoLlB
>>1

東大生が入社できる会社は、
成長期を過ぎているところが多いから、
下り坂人生になるだけ。

古くは、国鉄、新日鉄、NEC、NTT、、、
みんなダメになっていった。
逆に日大生が入社できる会社は、
これから成長する会社である可能性が高いと
言われていたし、俺も上手いこと波に乗れた。

同じ研究室が名もない化学の中小企業に就職したけど、
ネットで検索したら、すごくデカイ会社に成長していた。

東大生もその事に気付き始めたんだろうな。

0189名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 13:48:16.97ID:9BrrnARM
ノーベル賞

白人系ユダヤ人
195人

日本人
23人

中国人
3人

韓国人
1人


フィールズ賞

白人系ユダヤ人
16人

日本人
3人

中国人
1人

韓国人
0

ここで喚いてる糞喰いエラチョンコの工作員共よ
貴様らの国の大学は何位だ?あとノーベル賞を二桁取れるよう頑張りたまえww

0190名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 13:49:58.56ID:ZGdwfK+c
圧倒的に正しい方向に向かってるとしか思えんw

0191名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 14:31:12.33ID:LdN2Zwpb
別に東大はAI進んでるわけでもないしいいだろ

0192名刺は切らしておりまして2019/05/28(火) 16:23:41.38ID:voKJCsPg
>>120
ベース600万の成果給3000万ですな!

0193名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 03:23:54.83ID:ZEcSMwQF
日本にAIできる天才に10億出せる所は1つもないだろ
そうゆうことさ

0194名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 06:57:09.56ID:BA6aSb2C
アメリカでもAIできる天才に10億出すところはいないよ

0195名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 06:59:03.33ID:BA6aSb2C
アメリカの場合、非上場企業でストックオプション貰って、
上場、もしくは買収されたら数百万ドルのお金が入ってるってのはたまにある

0196名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 08:03:25.10ID:RcrefYqY
むかし、ある人が言った「新しい酒は新しい袋に入れなければいけない」

新しい技術や思考は、やはり新しい組織でこそ活きる
古い組織に入れようとしても、苦労が多いだけで益が少ない

0197名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 14:47:57.28ID:gxpFjjRa
>>185
経団連と財務省と文科省は日本の高等教育が嫌い、最近はさらに拗らせて潰すと息巻いているからねえ

0198名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 16:15:21.36ID:Uwrq0Lmm
>>197
文科省やマスメディアや教育産業を見てると愚民政策極まれりと言う感じだな
中学で半数以上が授業落ちこぼれているのにほぼ全てが高校に行き高校では約2割しか数学理解出来ない、それでも半数が意味なく大学に行くが、私立大学の殆どがコミュニケーション能力が1番大事とまるで全員を芸人にする様な風潮
国民に考えさせる能力を付けるのを嫌がっているとしか思えない

0199名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 16:27:28.17ID:Iazd4bGz
能力よりも従順で組織に馴染む労働者を企業が求めている以上、
無能を量産する教育機関を責められない

売り手市場といっても大企業に限定すると倍率は1を大きく下回ってるので
大企業から選考基準を変えていけば自然に変わるだろう

0200名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 17:53:33.43ID:9S8A+mWZ
>>193
まず日本にそのレベルの人材がいねえって
担ぎすぎw

0201名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:04:40.55ID:JTaI/eru
>>103
全部ってことはない
雑なやつだな

0202名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:20:54.34ID:fAOOlssg
いまのAIなんて可能性だけだから
PYTHonとデーブラーニングの基礎知識だけで就職可能だから
入門書を徹底的にかじっていけば
どうにかなるのにな
やっぱそれに飛びつけるのも才能の一環なんだろうな
AIの基礎なんてエクセルに毛が生えたようなものなんだぜ
数学的知識でどうにかなるもんだよ

0203名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:26:55.43ID:HjXdiKi8
AIってなにさ。
端的に何か、そう言った開発ツールとか
環境の名前って今はあるもんなの?
ほら、phytonとかJAVAとか。
今は、PC黎明期になぞらえるなら機械語で命令書いているに
近い状況なのでしょう。

0204名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:27:52.20
国内の機械学習学習者って相当いるんだろう
日本経済、社会、組織は過学習状態で自信を持って間違えてるって
警告してくれたらいいのに

0205名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:28:01.04ID:HjXdiKi8
>>202
学校の授業でpro-logがどんなに予習がんばっても
理解できなくて、悔しくて泣いた記憶しかないわ。

0206名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:29:45.88
PC98を買って7,000円くらいする内部情報が書いてある本を買って
一生懸命研究していた頃を思い出した

0207名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:31:34.13
python+Jupiter notebook
今はこれ使えるからすぐに始められる

Colaboratory へようこそ - Colaboratory
https://colab.research.google.com/notebooks/welcome.ipynb?hl=ja

0208名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:33:18.00
数学もYoutubeで勉強出来るしすごい時代になったな

線形代数 - YouTube
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDJfzGjtVLHnc1vTpBaCNKMUl6HauQv1a

0209名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 22:43:39.20ID:U34RwJWi
東大生の方が慶応や早稲田よりも意外とベンチャー志向強いんだよな
起業数も多いし

0210名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 23:07:28.37ID:KWrSgbks
>>209
東大生の志向性として、
社会的ステータスのある地位に就きたい人、
生まれ持った能力を発揮する人生を送りたい人、
その両方を求める人、がいる
日本の大企業の技術者はどれも満たしてくれない

0211名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 23:20:42.51ID:fAOOlssg
>>210
結果が飯塚幸三でもいいのか
彼にとってはまだ結果ではないのかもしれないが
東大の博士としてもさ
彼は上級者としての犠牲者となってしまった
集中砲火を浴びて汚名を着て
この年齢で立場として敗残兵の様相だ
それともあくまで牟田口閣下なのか
微妙な立場としては両方だろうな

0212名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 23:30:19.98ID:fAOOlssg
これから先
東大というコートは
夏には暑すぎて
冬には寒すぎるようなものになるかもしれないな
学問は学問としてあるべきなのに
東大卒という重荷が社会の中でつむじ風の埃のような
目の中でのちくちくしたものに変化するのだろう

0213名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 23:38:29.99ID:BA6aSb2C
AI自体で稼ぐ
AIで既存の事業を効率的にして稼ぐ
AIで経費を減らす

アメリカはどのAIでも最先端

0214名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 23:39:11.77ID:fAOOlssg
>>203
命令を書いて命令以上なことのできる知能にしようという試み
しかもその命令の軸に沿った線的な部分と
線的以上の展開を期待できる回答を用意できる能力を
思考機械に求めている
人の能力のほんの少し先だけを見せて欲しいという
淡い期待と実現の可能性

0215名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 23:46:10.07
東大文系卒は自分から出身高校と東大卒を取ったら何も残りませんみたいな
くだらないのが多いけど、どこに問題があるんだ

0216名刺は切らしておりまして2019/05/29(水) 23:46:13.08ID:w9uHj11L
AIじゃなくて機械学習だろ?

0217名刺は切らしておりまして2019/05/30(木) 08:44:13.15ID:66ZCDXgR
>>215
それが正しい文系
文系という概念は江戸幕府の導入した朝鮮儒学に由来する
朝鮮儒学で統治されていた李氏朝鮮や江戸幕府の両斑や武士は言わば文系貴族階級、現代の東大文系卒はその後継者たち
そもそも東大文系はそういう目的で設置されている

0218名刺は切らしておりまして2019/05/30(木) 22:25:40.68ID:hZPyYFyg
俺、けっこうでかい会社に勤めてるんだが、先輩でいい大学の大学院を出て研究所で採用された超優秀な人がいた
そしたら、「彼は優秀だから幹部候補として育てなければ」となって、
本社の経営企画室みたいなところに異動になった
そこでも優秀だったらしいんだが、突然辞めて技術系の外資に行った

彼を知ってる若手はみんな
「そりゃそうだよな。あの人は研究がしたくてうちに来たのに、事務とかやらされたらブチキレるわ」
という反応だったんだが、管理職からすると
「出世コースに乗ったのになぜだ」みたいな反応が多いみたいで、そのギャップがどうにもなあ…

0219名刺は切らしておりまして2019/05/30(木) 22:48:43.50ID:Xp2/105d
ちょい前に話題になった某社の退職エントリにも
会社のキャリアパスが出世昇給を目指すなら
エンジニア辞めて管理職になるしかないと
言う話も一因だったか

0220名刺は切らしておりまして2019/06/01(土) 17:36:58.44ID:8Z6SeHyS
>>218
朝鮮儒学では技術者みたいな実際に手を動かす仕事は下等なものとされているからね
文人墨客として管理事務をおこなうのが上級

0221名刺は切らしておりまして2019/06/01(土) 19:57:39.66ID:Obj+FQVE
日本でも同じじゃん
文官が偉くて技術者は下っ端

0222名刺は切らしておりまして2019/06/03(月) 19:26:09.88ID:LKgvnduB
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0223名刺は切らしておりまして2019/06/04(火) 09:18:26.87ID:guVXSACl
スタートアップで企業したりする方がいいかと。大手は70代や80代の老害が支配してるんだよ?
世界に勝てると思う?

0224名刺は切らしておりまして2019/06/04(火) 09:19:45.36ID:guVXSACl
日本は老害がはびこってるあいだに、世界の潮流を見事に読み誤って凋落の一方

0225名刺は切らしておりまして2019/06/04(火) 09:31:55.99ID:1BVuHOOb
こういう人材はいまなら初任給から年収500万以上積まないとね

0226名刺は切らしておりまして2019/06/04(火) 13:22:57.53ID:05AFV97n
>>222
CMよりは金がかからないのかな

0227名刺は切らしておりまして2019/06/06(木) 07:33:38.15ID:iaH1Y0Jb
在る意味日本で一番ジンコウチノウの影響受けてるよな

https://www.buzzfeed.com/jp/ryosukekamba/ai

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