0001田杉山脈 ★2019/02/14(木) 18:14:11.02ID:CAP_USER
0167名刺は切らしておりまして2019/02/16(土) 10:08:44.58ID:BZW4TKM7
(´・ω・｀)パワポでお絵描き、エクセルで線引き、
伝言ゲーム、社内政治をしてるだけ集団
こんな集団にアジャイルとか無理無理
アジャイルという言葉すら理解できてるのか怪しい
>>27
なんだ、ゼネコンの建設のマネじゃねーかw 0169名刺は切らしておりまして2019/02/16(土) 11:03:37.75ID:IVWrWgfR
1. 内製しない（企業の情シスは発注の窓口）
2. 要件定義と設計と実装とテストが別
この2つで成り立っている日本のIT環境でアジャイルは絶対無理
0171名刺は切らしておりまして2019/02/16(土) 11:36:33.97ID:ZEj8SwO0
>>27
２アウトで首？
違うだろ
アメリカ人特有の「問題が発生した」って大騒ぎして自分の仕事を軽くする作業をしない日本人が割り食って辞めさせられてるだけ
出来ないってちゃんと示せば、フォローされる
抱え込んで「できませんでした」って言う奴が外されているだけ 0172名刺は切らしておりまして2019/02/16(土) 11:47:08.34ID:OIc5bzrn
アジャイル的思想の俺は昔「俺は拙速主義ですから」と新規事業の説明で
会議で話していたら笑われた。
>>103
そうは言っても営業がきちんと物申したら他社に逃げられるだけだしなぁ 0175名刺は切らしておりまして2019/02/16(土) 16:44:18.71ID:AfOOt4TZ
0176名刺は切らしておりまして2019/02/16(土) 16:58:37.39ID:AfOOt4TZ
>>175
ん？
話の流れわかってる？
てか、ちゃんと騙せるなら苦労しないわけで、>>40 は結局プログラマーとかの開発側にシワ寄せされるって話だぞ 0178名刺は切らしておりまして2019/02/16(土) 17:49:58.07ID:AfOOt4TZ
ん？んん。大丈夫大丈夫
0179名刺は切らしておりまして2019/02/16(土) 23:40:09.89ID:XBwWsPLH
横だが、>>174は詐欺だろ
物申したら受注できなくなるとか、馬鹿すぎる発想
仕事なんていくらでもある、その営業が無能だからパンツ脱ぐしかなくなるだけ これでNECと日立がアジャイルと言い出したら完璧だな。
アジャイルと最も程遠い四天王が揃うからｗ
所々仕様の決まってないウォーターフォールになるだけなのは目に見えている
0182名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 03:50:19.68ID:l6cUiSrS
クラウド禁止のSIerってまだあるのかね？
中の人どうですか？
0183名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 03:53:00.87ID:l6cUiSrS
>>180
「NEC アジャイル」でググってみると、なんとも香ばしい感じですよ 0184名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 03:54:39.05ID:l6cUiSrS
「設計さえちゃんとしてれば後はなんとでもなる」（笑）
0185名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 04:02:36.79ID:987/RZgO
0186名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 04:04:57.85ID:987/RZgO
0187名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 04:09:47.66ID:987/RZgO
>>179
今はパンツもぬがん。
知らぬ存ぜぬで逃げるばかりだ。
相変わらず、何を売っているのか
理解せずお菓子かバナナを売るかの
ように何でも売れるのが営業と
勘違いしている。 >>179
> 仕事なんていくらでもある
はいはい、現実知らん奴は気楽でいいな
って思ったらパンツ脱ぐとかいつの時代だよ w
バブル世代のアホ営業？ 0189名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 06:16:44.04ID:MXkGXg8a
>>187>>188
受注できれば契約の質は問わないっていう
営業特有の馬鹿げた考えをなんとかしろ
そんなもんやる側からしたらお断りなんだよ >>189
> そんなもんやる側からしたらお断りなんだよ
今更何を言ってるんだよw
>>40の時点からその話だよ 0192名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 13:11:06.57ID:0R2XJyy5
0193名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 14:32:21.36ID:d8KSjM+h
大手の場合、飛び込み営業はないんだから、固定客のご機嫌取りが仕事では？
「はい、任せてくだい。弊社独自の技術がありますから、何だって可能ですよ」
的なことで、客のご機嫌は取るばかりで、肝心な客の要望は聞かない、できることとできないことを客に伝えない。
だから、開発現場が困るんだよって話では？
そもそも営業が自社の得意分野を全く理解していない。というか今の大手の得意分野って固定客が居ること以外に何があるの？
0194名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 14:41:00.61ID:4fZLWbxk
>NTTデータ
多重請負丸投げ上等の無能集団がなんか言うとるで
アジャイルは内製以外で使うなよっと
内部も顧客もどちらも正しい知識持ってないと
酷いウォーターフォールと化すからね
アジャイル嫌いはこれが殆ど当てはまる原因だからね
そら嫌いになるわ
0197名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 16:12:17.62ID:d8KSjM+h
0198名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 18:39:45.60ID:IMMChfA+
朝礼暮改と書いて
アジャイルと読ーむッ！
0199名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 18:43:34.99ID:p/sB4Gjo
× アジャイル開発
◯ 客のわがままに振り回される開発
わかった、顧客のたび差なる仕様変更にも耐えうる強靭な精神力を持ったＳＥを養成するんだ
いつの時代だよ
0203名刺は切らしておりまして2019/02/17(日) 22:19:39.55ID:79J6YQB4
その結果、何事にも動じない狂牛病のごときSEが大量発生するのであった。
この記事には重要なことが欠けている。
「アジャイルとは何？」
一時期、ＵＭＬが主流になるって記事がたくさんあったけど、
ぜんぜんなってない。これと同じ。
0207名刺は切らしておりまして2019/02/18(月) 00:04:55.54ID:diZkHJ8y
>>135
いいえDevOpsの一環としてアジャイル勧めてるよ
アジャイル開発のコンサルやってるからな 0208名刺は切らしておりまして2019/02/18(月) 00:28:13.80ID:j0VDJ3Cm
UML懐かしい。
設計完了後、自動コーディングするから、プログラマいらなくなるって言ってたよね。
0209名刺は切らしておりまして2019/02/18(月) 00:31:50.62ID:oAVRGBZm
・利害関係者
・ER図
・画面仕様
この3点が固まれば
設計は終了したに等しい。
0210名刺は切らしておりまして2019/02/18(月) 00:43:41.57ID:j0VDJ3Cm
シーケンス図は？
そかそか
1万人の奴隷を募集中か。
強く生きろよ！！ 1万人の奴隷よ！！！！！！！！！！！！
要員〜人用意するとか数人数言ってる時点で皮かむりや齧りやなんちゃて要員出来るだけだな
企業の仕事の考え方を変えないといけないんだから
まー企業なので数値を見せないといけないから人数出してんだろうがただの兵隊だな
多重下請け構造とアジャイルは相性が悪い。
コロコロ人を入れ替えながらは無理だ
0215名刺は切らしておりまして2019/02/20(水) 13:18:54.28ID:qmpWIjpl
それだけ育成するのは絶対無理。
それだけ育成できても絶対無理。
育成されてアジャイル出来るようになったなら
年収数倍の他企業に転職するからw
逆に考えれば請負じゃなければしゃぶるチャンス
無能を突っ込み炎上させよう
0217名刺は切らしておりまして2019/02/27(水) 12:01:55.91ID:x5tN0pWx
アジャイルお勉強スレ