0001ムヒタ ★2019/01/20(日) 12:05:04.85ID:CAP_USER
「トヨタ自動車」と「パナソニック」は電気自動車向けの電池を共同で生産する新会社を来年にも設立する方針を固めました。電気自動車の普及が世界的に加速する中、電池の量産体制を整え競争力を高めたい考えです。
トヨタとパナソニックはおととし、電気自動車の基幹部品となる電池の共同開発などを検討することで合意し、協業の内容について協議を進めてきました。その結果、関係者によりますと、両社は電気自動車向けの電池を生産する新会社を来年にも設立する方針を固めました。
新会社にはトヨタが51％、パナソニックが49％を出資し、パナソニックが日本と中国に持つ電池の生産設備の大半を移して量産体制を整える方向で調整しています。
一方、パナソニックがアメリカの電気自動車メーカー、「テスラ」と共同で運営するアメリカ・ネバダ州の工場は含まれないということです。
電気自動車の普及が世界的に加速する中、トヨタは2030年をめどに年間の販売台数のおよそ半分にあたる550万台を電気自動車などの電動車にする方針ですが、走行距離などの性能を左右する電池の分野では中国メーカーの存在感が高まっています。
両社では、新会社の設立で生産規模を拡大させるとともに、走行距離が大きく伸びるとされる次世代の電池、「全固体電池」の共同開発も加速させることにしていて、競争力を高めたい考えです。
2019年1月20日 11時11分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190120/k10011784321000.html 0952名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 18:12:18.36ID:4Cy9jh+O
0953名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 18:23:09.87ID:DMXHykeQ
>>946
発進時の加速はその通りだが、モーターが最大トルクを発生させるのは回転し始めた時だから
中間加速はそんなに向上しないし、モーターのステータサイズも車格によって制限されるから
高速道路への合流はそこまで楽にはならないよ。
例えばAUTOCAR.COMのロードテストで初代リーフは64-97km/hが5.5秒、80-113km/hが7.3秒だけど、
同じB-Cセグで見ると900ccの日産マイクラで64-97km/hが3速6.3秒、80-113km/hが3速7.1秒、
1Lのスズキスイフトで64-97km/hが3速5.4秒、80-113km/hが3速5.9秒、
1LターボのVWポロで64-97km/hが2速5.3秒、80-113km/hが3速7.1秒、
1.5Lターボの三菱エクリプスクロスで64-97km/hが2速3.6秒、80-113km/hが3速5.1秒、
2LのスバルXVで64-97km/hが2速5.1秒、80-113km/hが2速5.6秒と、
意外にEVの優位性は見えてこない。
エンジンを回さないからレスポンスが早く煩くないってメリットはあるだろうけど、中間加速力自体は
必ずしも高くない。 0954名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 18:30:32.53ID:DMXHykeQ
>>948
今時のクルマって変速機のオイルは10万km無交換だよ。
特にCVTFなんかは専用の添加剤入れて摩擦係数上げつつ粘度や泡立ちやすさを下げてるから
非交換が推奨されていたりする。
プラグも同様だし、ベルト類も金が掛かるタイミングベルトはチェーン化が進んでるし、
エンジンオイルも普通の人は車検の時しか交換しないし、言うほど消耗品にまつわる
メンテナンスコストは下がらないんじゃなかろうか？
あと、今は燃料費が安く済むけどEVのシェアが上がってくると道路の維持管理に掛かる費用とかが
燃料じゃなく走行距離から徴収する形に切り替わると思うので、そのメリットは期間限定だと思う。 0955名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 18:38:37.76ID:auj09fyW
>>954
iPodプレーヤーが登場したときにMDプレーヤーの耐久性が上がったうんぬん言われても遅いというかもう次元が違うんだよ 0956名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 18:56:33.59ID:DMXHykeQ
>>955
だが、そのiPodにしてもSDカードが使えて安い他のソリッドオーディオプレイヤーや
楽曲を聴く以外にも使えるスマートフォンにシェアを大きく奪われてしまった以上、
そのレベルの次元の違いをアピールしても意味が無いんじゃなかろうか。 0957名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 19:48:00.82ID:auj09fyW
>>956
わかってないね
音楽を聴くのにメカニカルなものが要らなくなったという事だよ
車を走らすのにもメカニカルなものが要らないなら誰だって良いだろ？ >>953
リーフe＋で中間も同セグに対して優位になってるね 0959名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 20:33:17.77ID:/j5IxY0X
まあ500万円の車が軽自動車より売れたら良いね〜
リーフは値上がりばかりですw
0961名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 21:45:58.10ID:yR8Fkh/w
>>960
まともな距離走る程度の加速でも、同価格帯同クラスの車より全然キビキビ走るけどな 加速が良いとアピールされても、普通のガソリン車より速くなってもスピードだす場所なんて無いんだけどな。
音もエンジンだけ無くなるとロードノイズが気になるだけだから、結局は遮音に力入れないとだめ。
遮音に力入れたらディーゼルでも室内は静かだ。
0964名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 22:48:32.96ID:4Cy9jh+O
>>963
内燃車が静かなのは新車から1万キロまで
パワーソースの経年劣化が早すぎる
EVは何万キロ走ってもそういうがないからずっと静か 0965名刺は切らしておりまして2019/01/29(火) 23:12:49.09ID:hvV8Uo/O
電池が劣化〜
リーフの中古は悲惨な価格!!
>>963
ハイブリッドとかEVの加速が良いっていうのは、
町中で 0-30キロとか、10−40キロとかの加速が良いって話だよ
ボディが軽くなった感じで楽だわ >>965
それはリーフがしくじっただけ
どのＥＶでもあんなに劣化するわけじゃない >>963
フル加速はなかなか使わないけど、アクサル踏んだらすぐに反応してくれるのは、右折のときとか安心感が違うと思うぞ。
それと、ロードノイズが気になっても、静かなものは静か。YouTubeとかで試乗よレビューいくらでもあるから、見れば良いよ。
みな口を揃えて、静かだと!関心してるから。
早くＥＶ欲しいわ。 0969名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 06:04:53.02ID:167J7nUr
はよ作れよ
普通のガソリン車から50万アップ程度で、航続距離500km達成したら呼んでくれ。
0971名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 07:13:32.61ID:s07EDMrR
>>970
400じゃダメなん？
東京のフル稼働タクシーですら1日に300しか走らんのに・・・ >>963
> 加速が良いとアピールされても、普通のガソリン車より速くなってもスピードだす場所なんて無いんだけどな。
加速と最高速の違いもわからないカス w >>971
タクシーみたいに毎日300kmは走らないけど帰省とかで高速を500km走るとか言う人はそこそこいる >>970
その辺が、ほとんどの人が、内燃機関車よりＥＶを選ぶラインかな？ >>972
その加速をどこで使うんや？
シグナルダッシュで速くなっても危険で乗り心地悪くなるだけやぞ。
まぁ軽のように低排気量のってる人からすればEVは良い加速なんだろうけど、そんな貧民が買える値段じゃない。 >>976
一番欲しいのは右折のときやな
行けると思ってアクセル踏んでも、レスポンスが悪いとヒヤッとする。
アイドリングストップ車は特にね。 0978名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 08:54:01.42ID:s07EDMrR
>>976
リニアな加速だからね
内燃車の唸り上げていく加速と違って不快じゃない
質が違う 0979名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 08:54:34.35ID:s07EDMrR
>>974
だよな
航空機や新幹線で行けない地域なんて可哀想、としか思えん 0980名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 08:55:21.51ID:3mK1RAoj
>>976
横レスだけど登り坂や4人乗っているときは
ＥＶの独壇場になる。
1人乗りで平地ばかりではないからな。 0981名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 08:56:12.38ID:GvbVrrwG
>>957
モーターはメカニカルなものじゃないと思ってるのかｗ 0982名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 08:56:59.72ID:3mK1RAoj
4人乗ったときの動力性能を比較したら
小排気量車の数字は大きく落ちるよ。
0983名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 09:00:05.36ID:s07EDMrR
>>980
2Lクラスでそこそこパワーある筈のタクシーですら五人乗ったらビビるくらい鈍くなるもんな >>983
タクシーってLPガスだから、2000ccでも80馬力程度しか馬力ないぞ。
低排気量のガソリン車しか乗ったことがないからタクシーを出したんだろうけど、EVが低排気量ガソリン車並の値段になるには20年程度かかりそうだよ。 0985名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 09:21:45.95ID:5ud6+5HQ
最新技術はすぐに最新じゃなくなるからな。
次の最新技術開発は韓国抜きでいこうや
0986名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 09:22:34.59ID:3mK1RAoj
貨物やタクシーはＥＶが向いている
でもそちらはＦＣＶが主流になると思う。
0987名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 09:29:34.02ID:UAUkzSaF
>>984
Wikipediaの「トヨタ・クラウンセダン」より
「2008年8月21日 LPGエンジンをこれまでのOHV・電子制御キャブレターエンジンの3Y-PE型から、ダイナやトヨエースにも搭載される液体噴射仕様のDOHC・VVT-iエンジンの1TR-FPE型に変更されたことで出力は従来の79PSから116PSにまで向上している[5]。」
だそうだけど
今都内走ってる大手のクラウンはみんなこれ以後の世代でしょ 0988名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 09:30:57.59ID:UAUkzSaF
>>986
タクシーは法人か個人かで全然変わるね
法人なら充電時間がネックになるからFCV一択
個人なら専有してるわけだから、1日働いたら1日休ませといても問題ないわけだからBEVの方が便利だろう 0989名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 09:48:15.98ID:GvbVrrwG
>>983
2.2Lディーゼルのアテンザタクシーに5人で乗ったことあるが全然鈍くなる感じは無かったぞ？ >>987
最後のは116psまで上がったんだ、知らなかった。
それでも1.5L級だから低スペックには変わりないな。 0991名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 10:16:53.87ID:3mK1RAoj
現行リーフ１４９馬力シボレーBOLTに到っては２０４馬力だから
１５００ｃｃクラスの小型車とは比較にならなくなってくる
>>988
FCVならLPGでええ
水素ステーションなさ過ぎてヤバイ >>991
今月でたLeaf e+ 218ps だな
3.５リッターレベル
４００万だが 0994名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 10:34:59.44ID:3mK1RAoj
ヒュンダイ・コナelectricも２０１馬力だから
EVは２００馬力が標準になっていくのかも
郡司は仙台の高校ということで楽天言われてるけど地元は関東の方だから在京のチームも注目してるでしょうな
0997名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 10:37:26.70ID:GvbVrrwG
>>991
馬力と低速トルクがあっても価格が全然違うでしょ、1500ccの小型車とは。
ぶっちゃけ、その出力ならアクセラスポーツの1500ccディーゼル買った方がトータルで安く済むし
低速トルクも最高速も十分じゃない？ 0998名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 10:38:30.53ID:GvbVrrwG
>>993
218psしか出ない3.5Lエンジンってw
そこはトルクで比較しないと。 0999名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 10:46:01.69ID:3mK1RAoj
電気モーターはレシプロと違って出力を上げるのに
気筒数を増やす必要もないから安く高出力エンジンを
作れるだろうな。
1000名刺は切らしておりまして2019/01/30(水) 10:56:51.06ID:GvbVrrwG
>>999
気筒数の代わりに巻線数やステータサイズや電流電圧やインバーター容量を上げる必要があるし、
発熱対策も考えなきゃいけないから、そうそう簡単に安く高出力って訳にはいかないのでは？ 10011001Over 1000Thread
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