日本最大を誇った投資信託「グロソブ」は解約が続いている。
12年もの間、純資産残高トップに君臨していたかつての勢いはない。
外資系証券会社に勤めるYさん（48）は昨年末に帰省した際、高齢の両親宅に証券会社から届いた書類を見つけた。
証券会社の営業担当者に勧められて10年ほど前に購入した投資信託（投信＝ファンド）、
グローバル・ソブリン・オープン（グロソブ）の運用報告書だった。
「まさか自分の親が持っていたとは思いませんでした」
投信の価格は購入当初に比べ半分になってしまったという。Yさんはプロの立場から解約を強く勧めたが、
「息子に意見されて不愉快だったのか、両親は猛反発して……いまやグロソブは禁句の状態です」（Yさん）。
グロソブがデビューしたのは北海道拓殖銀行や山一証券の経営破綻直後の1997年12月。
これまで年1、2回しかもらえなかった分配金が毎月もらえるという斬新な設計が受けて残高を伸ばし、
2002年1月から12年間、純資産残高の国内首位を守った。08年8月には残高5兆7千億円を突破。
今もその記録は破られていない。
だが、栄枯盛衰は投信業界とて例外ではない。グロソブの残高は4850億円と最盛期の10分の1を切った。
1口1万円でスタートした基準価額は4854円（6月25日）と半分以下に。
一方、証券会社を退職したばかりの元支店長Aさんは
「在職中に2回、会社から『グロソブを売れ』と号令が出ました」と振り返る。
号令がかかると、目標に向かって突進していくのが良くも悪くも証券会社の伝統。
急膨張したグロソブの残高が急速に縮小したのも、証券会社の営業スタイルと無縁ではない。
1回目の「グロソブを売れ」は08年秋のリーマン・ショック後だ。
10月、日経平均株価が1万円の大台を割り込んで日本株は壊滅状態。
唯一売れるのがグロソブなどの毎月分配型ファンドで、証券会社はこぞって投信を経営の屋台骨に据えた。
12年には株式や外国債券を組み入れるミドル〜ハイリスク型ファンドの7割以上を毎月分配型が占める時期もあった。
元支店長のAさんは言う。
続きはソースで
https://cdn-ak-scissors.b.st-hatena.com/image/square/b9836b496d33a9debfd8427c5305447c2d958056/height=280;version=1;width=400/https%3A%2F%2Fdot.asahi.com%2FS2000%2Fupload%2F2018070300054_1.jpg
AERA dot. (アエラドット)
https://dot.asahi.com/aera/2018070300054.html >>193
アルカルで検索したけど、そんな投資はなかったぞ 0196名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 15:11:05.22ID:vUDcvqYy
分配金込みだとプラスだろ
悪意があるわ
まあ投信するなら手数料が格安の
ETFのがいいのは確か
0199名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 15:33:29.13ID:KjwUgqXY
バブル期に末野興産と同レベルの悪事を働いたマネシタ興産
豊秀興産と名前を変えて倒産廃業ｗｗｗ
豊臣秀吉をディスってんのか このキチガイ企業はｗｗｗ
豊秀興産（株） ［大阪] 観光事業
特別清算開始決定 / 負債総額 約1500億円
?旧・松下興産からの分離企業?
松下電器産業グループの不動産会社、松下興産（株）の不採算事業を引き継いだ豊秀興産（株）（守口市京阪本通２?３?６、設立昭和２７年１２月、資本金５４４億円、清算人：田原睦夫弁護士）は、９月３０日
大阪地裁より特別清算手続開始決定を受けた。
同時に開催した株主総会で解散を決議していた。清算人は田原睦夫弁護士（大阪市北区西天満４?４?１８、電話０６?６３６３?７８００）。負債は約１５００億円。
旧・松下興産は松下電器産業の創業者、松下幸之助によって設立。松下電器産業グループの不動産部門として「松下ＩＭＰビル」を始め、全国に展開する「ＭＩＤビル」やリゾートマンションなどの不動産業を
主体に、「ギャラリーツイン２１」「ＭＩＤシアター」「ＩＭＰホール」
などの商業施設の運営、豪州のホテルなどの海外事業、「和歌山マリーナシティ」などの大型プロジュクトを展開していた。
しかし、ゴルフ場など大型リゾート開発により負債が膨張し、バブル崩壊により経営が悪化、平成１３年より不採算事業の整理を進め、１４年には松下電器産業、三井住友銀行などから１５００億円の金融支援を受けていた。
その後も事業の整理を進めていたものの、
１８年３月期から導入される減損会計で債務超過に陥る公算が大きくなったため、好調な不動産事業を新設会社に移す一方、不振の観光事業は残し資産売却を進める再建計画を公表していた。
なお、不動産事業を引き継いだ新・松下興産は米国系の投資会社エートス・ジャパン、創業家の松下家の出資を得て、不動産事業を展開し９月３０日に「ＭＩＤ都市開発（株）」に社名を変更している。
>>197
前持ってたけど今もっとひどいよ(´・ω・｀)
日経に連動しないクソファンド 0201名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 17:20:26.39ID:Zc8RQUa3
>>197
日本株とついているけれど簡単な説明読んだらなぜかFXもついているような
これを初心者にすすめちゃいかんって 0203名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 17:28:00.63ID:hkTG80bK
AMZN（Amazon）とGOOG（Google）買っておけばいいのに
自信ないならQQQとVUG買っておけよ
>>202
カバードコールもついていた
ますます虎の子を預けちゃダメだ 0205名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 18:01:55.55ID:96M8CvSn
>>13
>プロがやってるから元本割れで
利益が無いのに、毎月、分配金を出したからね。
つまり元本を取り崩して分配金にするという、タコ足分配だから、
元本が半値以下になるのも当たり前。 >>201
分配金は運用益だから、それを元本に含めるという言い逃れをしたらダメだよ。
モリカケみたいじゃん。
過去の配当金を元本に参入できるなら、今の日経平均株価は６万円を超えてることになる。
金融庁がなぜ行政指導しているのかを考えて欲しい。 >>207
元本は減ったけど、受け取った分配金を考慮すると損していないんでしょ？ 0210名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 18:32:35.03ID:O+ZQ6VPu
元本食べ始めた分配金は考え方次第かな
ちょっとずつ元本が返ってきてるという見方もできる
0211釋 廣宣2018/07/08(日) 18:35:54.42ID:hlaG9Ep+
２０銘柄以上所持していたが（現在は多少減った）まともに利益（年率数パーセント）が出たのは、
国内・海外問わず１０年以上の長期投資は不動産投資が今までは、一番であった！。
(1)10,000円預けたら毎月500円ずつもらえて、1年後に10,000円返ってくる
(2)10,000円預けたら、1年後に16,000円になって返ってくる
どっちか好きな方を選べと言われたら、どっちを選ぶ？
(1)10,000円預けたら毎月500円ずつもらえて、1年後に10,000円返ってくる
(2)10,000円預けたら、1年後に18,000円になって返ってくる
これならどう？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
>>208
あなたは
株価を下げ続けているけど配当をしているからいい
と言っているが、そんな言い逃れは通用しないから、金融庁が行政指導している。
あなたみたいな販売員が多くの高齢者を騙して禄を得てきたのでしょう。 >>213
そんな事は言っていない。
支払った金額＜(現在の元本＋受け取った分配金)ならトータルでプラス。
なのに、支払った金額と現在の元本を比較して大幅損だと思うのはトンチンカン。 >>214
そういう詐欺的な言い逃れをするから、金融庁に行政指導されてるのだよ。
騙され搾取されてきた高齢者たちの苦しみを知れ！ >>215
株の配当と投信の配当は全くの別物だよ
投信の配当は株価(基準価格)を下げて下げた分だけ配当金として配るシステムになってるの
これは販売会社も必ず説明しなくちゃいけない
貴方の両親はその事を説明を受けたにも関わらず理解せずに配当金で豪遊してさぞ楽しい退職ライフを過ごしたんでしょうね >>215
搾取はされていないだろ。
特別分配金を自分の元金だと知らずに、儲かったと思って散財したかもしれないけど。 0218名刺は切らしておりまして2018/07/08(日) 21:04:45.63ID:VAeFbcB5
基準価額が半分になっても貰った分配金を足せば倍くらいになってるんだろ。
>>218
設定当初から13年持ってたら100%達成出来てるんじゃねえかな、配当込みで
でもモノによるとしか・・・自分の親が加入してたグロソブはリーマン超えてプラスで撤退出来てたけど 詐欺師の心理は嘘を嘘で塗り固めることで、人を騙して陥れても良心の呵責が起きなくしているのが観察できる。
それで、高齢者が反論できないように、高圧的に言い包めて黙らせてきたのだろう。
こうなると、金融庁が行政指導するしかなかったのだろう。
0221名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 01:40:23.32ID:C2vQ8vl4
0222名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 02:41:02.78ID:XFR5VXQw
アルファカルテット
・日本大型株と ブラジルレアルによるヘッジ
・大型株は６月あたり低迷することが多い
・ブラジルレアル通貨が 半値に下がってしまい
底なし状態
0223名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 02:45:18.63ID:XFR5VXQw
アルファカルテット
・日本大型株と ブラジルレアルによるヘッジ
・大型株は６月あたり低迷することが多い
・ブラジルレアル通貨が 半値に下がってしまい
底なし状態
しかし 昨年12月には トータルリターンが
20%近くあったんだけどね
どうなることやら ((((；ﾟДﾟ))))))) ガクガク
0225名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 08:59:32.27ID:uLJNjo8R
常識的に「働かずして金が儲かる」はずは無かろう？
安心運用ならタコ足配当は当然のことだ。
財政赤字爆発状態の日本国債＆株主軽視信用ゼロの日本企業の株ばかりで
ＰＫＯ（株価維持政策）運用する郵便貯金よりは、
グロソブは全世界の政府国債で運用するから、
リターンはマイナスでもリスク分散されてリスクは下がるんじゃない？
別に資産など親が稼いだ金。親の資産を子供がもらう権利などない。
子供に遺す義務などないんだし、年金代わりにたこ足配当で十分じゃない？
むしろ、年金だの介護・健康保険だの、親が自分で稼いでいない金を子供に集ったり、
「高齢だから」といって、交通犯罪や詐欺の被害者責任の軽減要求を容認する政策のほうが問題だ。
ここだけまともだな。
一方、毎月分配型ファンドについて証券会社や銀行だけが悪者にされる風潮に異論
を唱える人物もいる。富裕層向けの投資アドバイスを手掛ける財産ネットの藤本誠之
企業調査部長である。藤本氏は複数のインターネット証券で勤務経験がある。
「ネット証券は対面営業の証券会社と違って、特定の株式や投信を強烈にプッシュす
ることはありません。しかし、グロソブは営業をかけないネット証券でも売れていま
した」（藤本氏）
投資家のほうからグロソブを求めていたのである。グロソブの投資先は先進国の国
債だから安全で、しかも分配金が毎月支払われるから運用している実感もあり、小遣
いの足しにもなる。
「毎月分配型ファンドを作った投信会社や、売った銀行や証券会社が悪くはないとは
言いませんが、理解不足で投資した顧客にも責任の一端はあります」（同）
債権メインなのに
ここま糞運用になるのもスゲーよな
個人より下手だとか
投信を買うのは基地外
>>226
売れているのがいいファンドではないと言うのは
四階建てのあのファンドが売り上げ一位になったことでも十分に証明されています 特別分配金なんて自動解約システムみたいなもんだ
でもこれ年金生活してるような人には結構便利なんやで
0230名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 14:50:06.42ID:k3jOjZ1r
今は自動解約システムのある証券会社もあるので、それを利用するのがよろし。
0231名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 14:52:32.27ID:+BdOGqIs
野村日本株戦略ファンドの思い出
>>228
そういう意味じゃなくてさ、買う方も悪いんじゃないのって話なんだけど。
証券会社の営業に騙された、なんて話ばっかしてるからさ。
ネット証券には営業マンはいないしね。
サイトでうまいこと書かれているのに騙されたってのなら、それは自業自得じゃないの？ってこと。 売れてるからいい商品だろうって騙される。
CMしてるからいい商品だろうって騙される。
そういう話。
0234名刺は切らしておりまして2018/07/09(月) 21:52:32.76ID:rmB91Gl7
競馬の予想屋は自信があるならなぜ自分で馬券を買わないのか？
と言うのと同じ話です。
0235名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 01:44:38.26ID:35+RjZGX
ソブリン債なのに信託報酬高すぎやからねー
競馬は人気と実力による期待値に乖離があるから儲けることができる人もいた。
馬券で裁判になったやつね。
>>92
サブプライムとリーマンショックをもたらした証券化商品をごり押ししたのもアメリカ人なんだが 0239名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 03:59:32.58ID:iLuIOEFM
普通に、ポートフォリオ売買回転率が高いのなら、一任勘定に近いのだから、
リスク当たりリターンは、高くて当然だろ？
何を勝手に顧客資産で、売買ごっこをしているんだ？ 投信会社は。
回転売買をして実績を挙げられない運用担当者など、即刻、解雇しろ。
無能な人間に、給与を払う余裕はない。
回転売買で実績を挙げられないのなら、大人しく、低報酬でインデックス運用に徹しろ。
インデックス運用なら、最低賃金の給与で十分だろ？
手数料など、ほとんど要らないはずだ。
よくわからんけど半分になったって配当は別勘定なんだろ？
まあいまどきのグロソブがそんなに配当出せるとは思えんけど結構な配当出してた時もあったはずで
0241名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 09:46:35.11ID:xjVpjHcx
こんな手数料ビジネスに引っかかる顧客がいるんだな。
普通に考えると利益よりも手数料の方が高いぞ。
そして運用実績は赤だし。
4,5年以上前に買った人は損はしていない。
あくまで絶対評価。
同じ時期に別のものに投資していたらもっと儲かってただろうというのは別の話。
0243名刺は切らしておりまして2018/07/10(火) 16:41:39.18ID:iHRTP6ss