【飲食】「禁煙か分煙か」迷う飲食店

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0001ノチラ ★2018/02/27(火) 18:07:48.44ID:CAP_USER
国や地方自治体による受動喫煙の撲滅に向けた動きが、思わぬ余波を広げている。

 2月22日に開かれた自民党の厚生労働部会で、受動喫煙対策の強化を目的とした健康増進法改正案が了承された。医療施設や小中高・大学、行政機関は屋内に限らず敷地内を禁煙にするとともに、飲食店やホテルは“原則”屋内禁煙にする方針だ。

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■一定の条件下では喫煙可能

 禁止されている場所での喫煙は、行政機関による指導などに従わなかった場合、最大30万円の過料を科すほか、禁止場所への喫煙設備の設置や設置基準を満たさない喫煙室の使用は、施設管理者に最大50万円の過料が科される。閣議決定を経て、今国会に法案が提出される見通しで、2020年の東京オリンピック・パラリンピック前までの全面施行を目指している。

 飲食店などで「原則」という但し書きがあるのは、完全に煙が外に漏れないようにした喫煙専用室を設ければ喫煙が可能となるからだ。

 さらに、飲食店は「個人経営か資本金5000万円以下」で「客席面積100平方メートル以下」の小規模店について、「喫煙可」などの表記を行えば喫煙が可能であるとした。

 では、客席面積100平方メートル以下を規制対象外とした場合、どの程度の飲食店が喫煙可能になるのか。

 国に先んじて、すでに受動喫煙防止条例を施行している神奈川県と兵庫県でも「客席面積で100平方メートル以下」を対象外としており、両県では8割程度の飲食店が「喫煙可」などと表示があれば喫煙可能になっている。

 国の試算によると東京都・山形県・愛媛県の調査を参考に、最大約5割強の飲食店が喫煙可能になるとみている。ただ神奈川や兵庫の例を踏まえると、喫煙できる飲食店の割合は地域によってバラツキが出る可能性が高い。

 こうした国の動きで”待ちの姿勢”に転じたのが、東京都だ。東京都は条例案を2月から始まる定例会に提案、都議会で議論が行われる予定だった。

 だが、検討していた条例案と国の法案とで規制対象となる施設などの区分が異なることを受け、「条例施行後に混乱をきたさないため、国の法案の詳細が固まるのを待ってから条例案を提出することにした」(東京都)。

現状では国の法制化の動きを踏まえたうえで、6月の東京都議会の定例会で条例案が議論される予定だ。

■改装の判断ができない

 この先送りによって右往左往しているのが喫茶店や居酒屋などの飲食事業者だ。都内を中心に喫茶チェーンを運営する企業の幹部は「規制の詳細が決まらないと、出店や改装をする際に分煙でもいいのか完全禁煙にしないといけないのか判断ができない」と吐露する。

 別の居酒屋関係者は「分煙にする際は単純に壁を作るというだけではなく、給排気の設備などそれなりに投資をする必要がある。ルールが決まらないと、新規出店の際も分煙でいいのか、完全禁煙にするべきか迷う」と話す。

 これらの飲食店が最も気にしているのが、喫煙可否を判断する飲食店の面積基準だ。というのも、国の案では客席面積100平方メートル以下を喫煙可能とするのに対し、東京都は昨年秋に店舗面積30平方メートル以下のみを喫煙可能にする方向で検討を開始しているからだ。

 仮に30平方メートル以下を基準にした場合、都内の飲食店の約3〜4割が規制対象外(東京都の「飲食店における受動喫煙防止対策実態調査」)になり、国の法案や他県の条例よりも喫煙できる飲食店の割合は少なくなる。

 組合員の多くが中小飲食店で組織されている東京都飲食業生活衛生同業組合の宇都野知之事務局長は「規制対象外が30平方メートル以下になってしまうと、多くの店が原則屋内禁煙になる。金銭的にもスペース的にも喫煙室を設ける余裕がない所が多く、禁煙となれば一時的でも客数減は避けられない」と危機感をあらわにする。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180227-00210273-toyo-bus_all

0158名刺は切らしておりまして2018/03/02(金) 21:41:38.97ID:lCy0w9nK
>>151
カフェなんてスタバしか全面禁煙にできてないじゃん
他は何だかんだ喫煙需要で儲かってる
飲み屋もそう

0159名刺は切らしておりまして2018/03/02(金) 21:46:08.63ID:HBKKhuxx
>>158
飲み屋はともかく、カフェは逃した客の方が多そうではある

0160名刺は切らしておりまして2018/03/02(金) 21:59:17.87ID:WTfY0j98
>>159
タバコ吸う人ってね、ただタバコ吸うためだけにカフェに入るんだよ
コーヒーもろくすっぽ飲まないで出てく
そういう売り上げが美味しいの

0161名刺は切らしておりまして2018/03/02(金) 22:18:24.16ID:EJPSXnA+
>>160
不便な体質だな
昼休憩まで待てずに消えてる時あるし

0162名刺は切らしておりまして2018/03/02(金) 22:42:13.33ID:W+L15uZO
飲食店では煙草の煙以上にフィリピン人の香水の匂いが嫌だわ
フィリピン入店禁止にしろ

0163名刺は切らしておりまして2018/03/02(金) 22:46:08.19ID:TEHmAJx3
ヤニキチのジャップモンキーw

0164名刺は切らしておりまして2018/03/07(水) 17:04:13.43ID:78w1Vim/
飲食する場所でウンコ臭いタバコ吸うとかキチガイ行為なんだけどね

0165名刺は切らしておりまして2018/03/07(水) 21:51:50.04ID:peJfZ1b0
飲食店の店員なんて殆どヤニ中毒だから
全席禁煙なんて絶対しないよ

ファミレスでも居酒屋でも店員は休憩時間スパスパ吸ってる奴ばっかりなんだから

0166名刺は切らしておりまして2018/03/07(水) 22:08:54.26ID:DNOup8QA
>>160というのは大嘘で
喫煙者はろくに注文もせずに長時間居座るから回転率がすこぶる悪い

新幹線のように
全席禁煙にして店の一部に喫煙スペースを作るのが正しい

0167名刺は切らしておりまして2018/03/07(水) 22:15:24.57ID:ekQlgoWg
俺、喫煙者(1日1箱ぐらい)だけど、飲食店や飲み屋が
禁煙なら、それはそれで吸わないだけのことだと思うよ。
全ての店が一斉に全面禁煙にしたら、競争条件はいまの
状態とかわらないわけだし、何の問題もないと思う。

0168名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 03:27:06.24ID:v9y2WsGF
>>166
禁煙にしたほうが儲かるならとっくにそうしてる
スタバ以外みんなそれができてないってことは、つまり喫煙者が売り上げ的に美味しすぎるんだよ

0169名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 06:29:44.89ID:LVG4LvaL
>>168
ファミレスが着々と全席終日禁煙化してるのは、その方が儲かるからだな
中小飲食店が追随するのも時間の問題

0170名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 08:13:17.03ID:Kpx5+ChC
だってまともな地域のファミレスは喫煙席ガラガラで禁煙席待ちが出たりしてるもん
分煙は誰も得しない、全席喫煙か全席禁煙か選べ

0171名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 08:38:29.62ID:pYsqnJZk
>>170
と思うじゃん?
これがちょっと遅い時間に行くと逆なんよね
喫煙席満席で禁煙席ガラガラなの

0172名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 08:39:28.25ID:hXEH4pbQ
>>168
スタバ以外の喫茶店なんて完全に負け組。

0173名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 08:41:38.54ID:hXEH4pbQ
>>171
詭弁のガイドライン

ごくまれな反例をとりあげる

0174名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 09:23:22.13ID:pYsqnJZk
>>173
まれじゃなくていつもだよ
ほんとに時間帯によってどっちが混むかが変わる

0175名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 09:25:12.38ID:3dsjk9VE
>>160
味音痴の低能喫煙者すら残していく不味いコーヒーなら非喫煙者は寄り付かんわなwwwwww

0176名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 09:32:16.61ID:9XkVGky0
全面禁煙は設備改造費掛からないが、分煙は掛かる。

0177名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 09:42:55.11ID:pd9edMC1
>>171
でも喫煙席待ちの行列なんて出来てないでしょ?

0178名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 09:57:57.63ID:0omkKWHm
>>175
ドトールにあやまれ

0179名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 09:58:32.04ID:0omkKWHm
>>177
席が空くまで禁煙に案内されてるのはよく見るな

0180名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 10:38:16.35ID:pd9edMC1
>>179
そこのお店って喫煙席が何席で禁煙席が何席なの?
あと、そこの喫煙席って1〜2人の客が多くて空席率高いでしょ?

0181名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 11:17:44.50ID:V+niaw7H
>>120
礼儀というより暴力と恐喝でヤクザのしきたりを覚えさせてるだけ。

子供の野球も相当にヤバい。地元の顔役の同和ヤクザ、在日朝鮮人が
仕切ってるからね。

尼崎事件も街の野球ヤクザが薬物で普通の家庭を乗っ取った事件だった。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1349174807/
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1379837039/35




【野球】「プロ野球の私設応援団」はヤクザとズフズブだった 応援団のケツ持ちは元暴力団員 タダ券は当たり前
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456212415/
【野球賭博】<巨人新チアガール>「元暴力団の叔父」でトラブル!叔父「俺の知っていることは墓場まで持っていくつもりだ」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1459670532/l50
【野球】元阪神桧山「日本のプロ野球の一線で活躍するほとんどが韓国人」 WBC優勝の侍ジャパンに在日が3人居た★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462262106/l50
【高校野球】甲子園の決勝に7人の在日コリアンがいた
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1491723846/
【野球/犯罪】「あっ、グリーニー(覚醒剤)を忘れた!」  練習前に叫んだ投手
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456980161/l50
【速報】なんJ民 大麻と覚醒剤で裁判所からお呼び出しがかかる 拒否したら指名手配
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1466069450/l50
【悲報】座間市9人殺人事件の白石容疑者、なんJ民だった
http://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1509533815/
<元野球部>座間市9人遺体で衝撃新供述、見えてきた“ウラの顔”
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1509530371/
【高校野球】野球部員売春あっせん“先輩から教わる”
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499783502/

0182名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 11:27:55.35ID:veEMjU67
>>172
スタバの近くのにあるガストが道路沿いの窓ガラスにタバコ吸えますの張り紙
タバコを吸わない人はスタバに取られて逆張りするしかなかったそうだ
言われてみれば店内はガテン系のオッサンばかり
行くのを控えるようになった

0183名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 12:25:53.29ID:coXHANY6
喫煙店は昔の新幹線の喫煙車両みたいな環境になり、従業員が集まらなくなるだけ
少なくとも女性は喫煙店では働くなるだろう

0184名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 13:05:47.63ID:0a3fo3ht
迷う飲食店とか店主が喫煙者なだけだろ

0185名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 18:07:02.89ID:89AxcVKM
>>171
>>177
>>179
複数人で来た場合一人でもタバコを吸わない人がいたら禁煙席に座る
一人客が多くかつビジネスマンの多い街のカフェなら喫煙席の方が混むのかもしれんが
ファミレスは多くの場合喫煙席が空いてて禁煙席が先に埋まる

0186名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 19:07:04.68ID:KZVFB+oC
>>177
遅い時間何か行列出来るわけがない。
その時間帯は客が少ないのだから。
で、実際に喫煙者に付き合って数回行ったことがあるが
確かに喫煙席のほうが客がいる。ほぼ埋まってて、禁煙席は広々してるなか
3組くらいしかいない。
しかし喫煙席の客のガラが超悪いwww
夜更かし好きな若いのが多いが、ホントヤバイ。持ち込んだ酒コソコソ飲んでたり。
あとは1人で来ているキモオタ?みたいな野郎がひたすら無表情でスマホいじってるだけ。

0187名刺は切らしておりまして2018/03/08(木) 19:37:15.13ID:CqcsdaRO
基本全面禁煙でいいと思うがなあ
で、別途喫煙バーを認めればいい
20歳以下入店禁止でね

0188名刺は切らしておりまして2018/03/09(金) 19:42:19.75ID:xqNGTWM3
禁煙しないとダメじゃね?

0189名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 11:04:45.63ID:dMofNULN
今度から子連れで喫煙席に座れなくなるからますます喫煙席の利用減るね
おっさんしか座ってない席とか誰も近づかない

0190名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 11:50:28.34ID:k2C4mUQJ
飲み屋ならともかく
普通のカフェとかご飯屋でタバコは全面禁止してほしい
あとランチタイムも
なんでメシをまずくされなきゃいかんのかと

0191名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 13:14:32.54ID:6cTp/sbG
全部禁煙だったらよそへ取られる心配も無くなる
中小飲食店は間違えてる
むしろ全面禁煙を叫ぶべき

0192名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 13:43:49.62ID:fTs/ofAr
>>191
店主が喫煙者だからどうしようもないよ

0193名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 15:02:16.80ID:TnuriNTh
周りが全て禁煙店だったら抜け駆けしたらそこにビジネスチャンスがあるかも。

0194名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 15:07:27.92ID:vLGuTb5B
>>191
カフェなんかだとタバコを吸うためだけにくる客ってのがいるんだよ
それごごっそり居なくなると無理な店が少なからず出てくる

0195名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 15:08:17.51ID:vLGuTb5B
>>193
チェーン店が禁煙になれば個人店は喫煙客の取り込みに走ると思うよ

0196名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 15:10:33.04ID:JzmNZI7b
>>194
それ以上に煙を嫌って近寄らない客が多い訳だが

0197名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 15:19:40.00ID:ts4OSLH1
>>196
いま禁煙にしてない時点で察しろよ

0198名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 15:37:02.63ID:fTs/ofAr
個人経営の店は店主が喫煙者だからいいがチェーン店は非喫煙者のスタッフも巻き込むから全面禁煙にすべき

0199名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 15:38:18.05ID:JzmNZI7b
>>197
だからいつ潰れてもおかしくないレベルの負け組なんだろ。

0200名刺は切らしておりまして2018/03/10(土) 22:41:06.47ID:wS+zNGZb
>>190
提供飲食物に自信がないから喫煙所アピールしないとだめなゴミ
行かないようにしよう

0201名刺は切らしておりまして2018/03/11(日) 01:20:15.43ID:RXbk0e/W
>>197
おこぼれ客を拾ってるわけだけど、全部禁煙になったら
そこに行く理由もなくなるからなあ。
禁煙の店でも外に吸いに行って戻ってみたいなことするのが喫煙者なんだよね。
どうして1〜2時間すら耐えられないんだろうか。強烈な依存なのか?

0202名刺は切らしておりまして2018/03/11(日) 06:26:07.48ID:rTj5qqBy
カフェなんてスタバ以外禁煙にできてないんだからよっぽど喫煙者が美味しいんだろ

0203名刺は切らしておりまして2018/03/11(日) 06:50:16.92ID:ADoAFLTt
うち敷地内禁煙になりまして
そうしたら屋上が喫煙場所になっちゃいました
屋上って敷地内だと思うんですけどねえ
しばらく黙認ですかね

0204名刺は切らしておりまして2018/03/11(日) 11:24:32.46ID:K/y1wonM
カフェにとって喫煙者が
おいしい客なら、
喫煙専用カフェが在りそうなものだが
実際には存在していない。

0205名刺は切らしておりまして2018/03/12(月) 09:56:22.33ID:N3tklzGa
>>204
大体そういう場は喫煙者に巻き込まれて禁煙者が我慢して入店してるからな。

0206名刺は切らしておりまして2018/03/12(月) 10:33:21.13ID:04NGaSM4
>>204
店からしたら別に専用にする意味ないじゃん

0207名刺は切らしておりまして2018/03/12(月) 10:40:32.86ID:s6QqiDnE
>>206
煙たがる非喫煙者がいないから気がねなく吸える
でも喫煙者は他の人の煙を吸いたくないというワガママな連中だから煙モクモクの店は結局成功しない

0208名刺は切らしておりまして2018/03/12(月) 13:20:41.46ID:N3tklzGa
>>207
そういや品川シーズンテラスって通常の喫煙室とは別に電子タバコ専用の喫煙室が
設けられてるけど、あれって電子タバコユーザーから他人の吸ったタバコの煙が嫌だとか
服に臭いがつくのが嫌っていう要望を受けて設置されたらしいね。

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