0001ノチラ ★2018/01/04(木) 22:25:41.33ID:CAP_USER
大阪市が、地下水を冷暖房に活用する技術の実用化に乗り出す。
ＪＲ大阪駅北側の再開発地区「うめきた」２期（北区）で行っている実証実験で、一般的な空調と比べて３５％以上の省エネ効果を確認した。地下水のくみ上げは地盤沈下につながるため法規制されているが、地下水を同じ地層に戻して沈下を抑えており、市は特区指定などによる規制緩和を国に求める考えだ。
大阪には貯水能力の高い地層があり、地下水が豊富だ。市は地下水の温度が年間通じて約１８度とほぼ一定で、夏は外気温より低く、冬は高いことに着目。２０１５年から、関西電力や市立大などと協力し、地下水で空調用の水を冷やしたり温めたりする技術の開発を、環境省の委託事業（総事業費４億５０００万円）として始めた。
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180104-OYT1T50040.html 0002名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 22:30:06.90ID:cg58fLjb
いいアイデアなんだけど
夏は配管結露して埋め込んだ周辺が全部カビだらけになると思いますよ
そんなに省エネされたら、夏場のピーク電力で原発の
出番がなくなる....再稼働を, オトト指がスベった
0004名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 22:39:22.04ID:7qQdq1kq
コジェネレーションとはまた違うのんな。
井戸の水は夏冷たくて冬温かいのんな。
>地下水を同じ地層に戻して沈下を抑えており
勝手に戻すなよ、きれいな地下水が台無しじゃねーか。
0007名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 22:48:30.84ID:7qQdq1kq
うめきた周辺の地下水の温度が、冬場は低下したり、夏場は上昇したりする事で
環境に与える影響って無いのん？？？
相模湾の海水が 夏でも涼しくて
なんとか汲み上げたら いいんだけど
0010名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 22:56:49.90ID:ZvAd4ILu
>>1
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)床下に大きな石を大量に入れた蓄熱はダメなのか？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)って聞く前に、アレはダメだよな
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)熱量が少なすぎる気がする >>9
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)なんで18℃も有るんだろうな？
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)普通15〜16℃位と思うんだが 上町台地より西側の大阪の地下水は、室町時代まで海だったため塩分濃度が高いと聞いたが…
熱交換の排熱先を空気から地下水にするやつかな
相当省エネになるらしい
>>14
彡⌒ ヾ
( ＾ω＾)ヒートポンプの吸気側に使えば相当なもんだろうな うめきた2期は最高のタイミングだし、市長もけちるべきじゃないと宣言してるから楽しみ
0017名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 23:17:24.43ID:SJ+Fx4Zz
昔、地下鉄の構内涼しく冷暖房は不要だった。地下は一定の温度だったんだよ。
それが人間の活動で暑くなりすぎた。また同じことをするつもりなんだな。
＞地下水を同じ地層に戻して沈下を抑えており
えぇぇこれって法律上問題ないのか
地下水の汚染につながるとかで戻すことは禁止されているようなことを聞いた覚えがあるのだが。
0020名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 23:36:33.75ID:HiPiX1bI
関東だとローム層の成分で配管詰まりそう
0021名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 23:43:47.51ID:Lb7u+1LR
大阪に地下水には中国人と在日コリアンエキスが豊富に含まれております
大阪上下水道局在日収納対策課
0022名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 23:44:35.79ID:ZgMzhb+F
>>20
関東は地下のガスも凄いからな
これでまもなくの関東大震災が起こったら・・・ 0023名刺は切らしておりまして2018/01/04(木) 23:45:34.91ID:KgDC4UoT
あと、大阪はもう少し緑地面積を増やしてほしい
ガーデンに遊びにいったけど空は広いし快適だった
0025名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 04:06:11.87ID:7pg9BlS4
水をくみ上げるより冷媒の方をパイプで地下に循環させた方がいいんじゃないの
地熱発電もすぐに冷えて終わるんだけど
これも地下水がすぐに温まって効果が無くなると思う
＞地下水のくみ上げは地盤沈下につながるため法規制されているが、地下水を同じ地層に戻して沈下を抑えており、
これ、似たような方法をどっかのスレで提案したことが何度かある。
大阪じゃなくて東京でやる話で。
「地下水をくみ上げて戻す」じゃなくて、掘った井戸の地下水の中に熱交換機を突っ込むって方法を提案した。
その後「東京地中熱ポテンシャルマップ」が公開されて、
対象となる建築物の種類と二種類の深さにより、熱交換器必要な数が、細かなメッシュで分かるようになった。
自分が提案していた「熱交換器を地下水に突っ込む」方法は、
より具体的に「クローズドループのダブルUチューブ」という方法で示されてる。
http://www.kankyo.metro.tokyo.jp/energy/renewable_energy/ne2/tichumap/map.html
多摩川より南と、東京駅周辺はわりといい感じ。 >>25
配管が腐食して冷媒が漏れ出すまである
そうなったら直すのに金かかるから直さないし 0032名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 11:00:41.39ID:DAgjcnM1
まあ、大阪じゃないんだが
興味があったら
東京駅 地下水
で検索すると面白いことが分かる。
0034名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:10:30.45ID:Epkf5Ld9
省エネ効果は高いけど、初期コストかかりすぎるからなあ・・・
0035名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:13:43.82ID:Epkf5Ld9
>>29
今はそう簡単には腐らない材質の配管を使っているよw メジャーで通用する日本の野球選手がピッチャーばかりな理由がわかった。
モンゴル力士みたいに八百長を在日韓国人が日本でやってるからだわ。
ピッチャーは、敵チームのバッター９人のうち３人だけ八百長してくれても残りの６人が
手を抜いてくれなかったら試合には勝てない。だから本当に実力が無いと成績が上がらない。
バッターは、敵のピッチャーが甘い球を投げてくれたりあらかじめ球種を合図で教えてくれたら
打つことができる。つまりバッターの成績は八百長でいくらでも粉飾できるわけだ。
日本人のピッチャーは大変だわ。味方チームのショートとセカンドが在日チョンだったら
投げるボールのサインを盗まれて在日韓国人バッターに合図を送られちゃうもんな。
しかも観客席にもいくらでも在日チョンが紛れ込んでるし。これじゃ投げる球種が
バッターにバレてても三振取れるぐらいの「本物の」怪物ピッチャーじゃないと勝てない。
在日朝鮮系の選手、特に野手に限ってやたらメジャー移籍に否定的だったり、
メジャーで通用する野手が日本に全くいない理由はこれだったんだなあ。
野茂がメジャーに行く時も朝鮮人の野球選手がめちゃくちゃ嫌がらせしてたやん。
朝鮮人が日本でインチキ八百長やってるのがバレるのが怖かったってオチだったと。
0037名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 13:52:25.00ID:Sav+4w0X
1番は地下住宅だな
テキトーに汲み上げないと地下水位が上がりすぎてるからな…
0039名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 15:45:04.68ID:oBCLDOt9
もう移動したけど、むかしのうちの街の図書館がこんな水冷式空調だったような
でもこれ水が寄生虫なんかに汚染されると奇病が発生するんじゃなかったか？
みんあでやると
地下水が冬冷たく夏熱くなるじゃん
それこそ公害だわ
0041名刺は切らしておりまして2018/01/05(金) 19:42:06.41ID:waMkOYB+
>>40
その分ヒートアイランドが解消されるから、結果オーライじゃね？ 0043名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 01:27:57.47ID:rkzYxcL3
>>41
これ、うちの冷蔵庫の裏の回路を茶化しただけのうそ記事だな ちゃんとしてるならいいな。
電気代が今までよりもかからないならいい機能だと思う。
0045名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 22:28:19.58ID:fXsWrciX
東京スカイツリーは既にそうなっているだろ
ttp://www.tobu-em.co.jp//images/dhc/img04.jpg
0046名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 22:32:11.26ID:wQNW4n91
あのあたり温泉も出るから
暖房に使え
0047名刺は切らしておりまして2018/01/07(日) 23:47:38.32ID:NmI042BX