ベアルート枯れ木詐欺出品者を暴き廃業に追い込む

**名無しさん（新規）** · 2021/06/14(月) 23:48:00.44

ミラビレなんかは希少価値があるように見せかけて実は発根と維持が難しいだけで、日本では高く売れるけど定着し難いから普及しないってことですな。

よほどの新種や絶滅危惧種でもない限り裕福な日本で出回らない株などない。
しかしベアルートでほぼ根付かない品種もある。

なぜか希少かよく考えよう。

パキプスも値段が高いだけで良く考えるとたくさん出回っていますよね。
なぜ希少って事で何十万もするんでしょうか？
皆さんそれが当たり前だと思って普通に受け入れてますよね。
これだけ普及していれば普通はもっと安くなります。
しかし安くならないのは高く売るための仕掛け人がいるからです。

種の特性を理解しているナーセリーで辛うじて維持できている株でも、素人が持ち帰ったらすぐに枯れてしまう場合もある。
梅雨の時期に雨に当たって湿度が高いと、水分を蒸発もしないし大量に蒸散できない植物は半日でも腐っちゃう。

全てのベアルートがパキプスの発根管理のような感じで殺菌→発根促進剤塗布→水に付けておくなどの発根処理でokというわけでもないんだな。

以上から素人は絶対にあまり出回っていない株に手を出すべきではない。
業者でもいずれ枯らしてしまうババ抜きのような一時的に生きているに過ぎない株に手を出してしまったら詐欺業者の思う壺だ。

ということでミラビレなんか絶対今の時期は発根管理は不可能。
みんな入札しないように。
生きている株でも素人には夏を越えられない。
今回も犠牲者が出てしまった事が残念でならない。
アーメン。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/15(火) 21:52:23.98

lq58er41qw0○枯木のユーフォルビアスピネア出品が余りに酷かった

**名無しさん（新規）** · 2021/06/19(土) 23:45:22.30

勘違いキチガイ詐欺
河内長野市市町576ー2
小松正和
072 153 2437
09062426838

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 03:22:20.28

【新着】現地発根済⑤Pachypodium_inopinatum/パキポディウム　イノピナツム

上記の入札を検討しています。発根は難しそうでしょうか。
アドバイスお願いいたします。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 03:25:05.91

大株　パキポディウム　グラキリス　現地球　④

ginntama9●4

こちらの苗の購入は危険でしょうか？

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 21:41:42.69

>>167
概ね大丈夫そうですが、②が少し気になります。
アデニアのグロボーサが腐り始めたような色をしていますね。
現地球で苔が乾燥したような色にも見えますが健康的ではないと思います。
ちょっと根元を引っ掻けばすぐに元気かどうかは分かるのですが。

そしてこの出品者が気になるのが過去にスカスカでブヨブヨの株を出品していた事です。
そしてこの問題を解決せず放置していたという点です。

簡単に言うと1件だけベアルート詐欺を働いているのですが、普通の入札者や落札者は何かの手違いかなと考えると思います。
しかしこの出品者は業者です。絶対に確信犯です。

個人輸入としてもグラキリスでスカスカのダメな株というのは明確に判断できるわけです。
触診や持った感触や肌の色みなどで危ない株は写真オンリーのオークション以上に匂いなどからもわかります。
それを出品していたということはベアルート詐欺の巧妙な担い手ということですね。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 21:44:36.50

現地採取して、おそらく空輸のはずですが、1月はかからないでしょう。

日本に到着までの間に腐るものはほぼ現地でもダメな株か体力のないものです。

日本に到着した現地株を検査して出品しているならその時にもう結果は出ているはずです。

出品して落札され到着するまでの数日の間に大きく状態が変わることなどあり得ません。

ということは受け取った時にダメなものは明確な確信詐欺犯です。
腐った株を出品している業者は腐れが発覚しにくそうな株で、発覚したとしても1週間後くらいで、落札者がすぐに切り刻まないだろうというものを出品するのです。

発根管理を始めたり根などを切り詰めたら返品に応じないというわけです。
1週間後に連絡しても発根管理の失敗だの連絡が遅いだのと言われます。

なので腐った株を送られたらすぐに判断できない落札者はベアルート詐欺の餌食になってしまうのです。
この出品者のグラキリスで、落札者がどちらでもないと評価している物もあります。
あまり信用できない出品者だと思います。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 21:55:38.97

ベアルート詐欺は本当に巧妙です。
一部が生きていてる手がかりさえあれば平気でダメになる株を出している者も沢山います。

どうしても100%保証できるものを出品できないということは理解できますが、事後処理はできるはずです。
アフターケアをしないと言うことは確信犯の証拠ですし、認めると業者なので傷が深いわけです。

そして致命的な評価が付くとアカウントを変えるわけですね。

ヤフオクに出品している新規のベアルート業者はほとんどアカウントを変えながら、トラブルが起きるのを承知でベアルート詐欺を働いてます。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 22:08:22.73

怪しい新アカウントのベアルートが出ていたので紹介します。

#ユーフォルビアゴフチョバ#Euphorbia gofchoba#コーデックス#パキプス#灌木#G11

wbsur28◯87

ユーフォルビアゴフチョバ
Euphorbia gofchoba
ベアルート株
入荷日2021.6.19
撮影日2021.6.19
この株は樹形も良くかわいいですが、小ぶりなため水分が抜け気味なので、1円スタートでお願いします。
4枚目は当方で管理し、発根後に枝を全てカットしてから1ヶ月後の状態です。

植物ですので多少状態が変化する場合がございます。
また出品写真では分からない傷などがある場合があります。
病害虫が稀に付いている事がありますので、発根管理前に必要に応じて薬剤を散布して下さい。

発根管理方法につきましては、各自お調べ頂きますようお願い致します。
質問にはお答え出来ません。
よろしくお願い致します。

切り詰めて腐食が進行している場合もございますので、輸入抜き苗に、ご理解のある方のみ、入札お願い致します。
確実に発根や活着するという保証はありません。ノークレーム、ノーリターン。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 22:09:39.01

↑発根管理して1ヶ月後の物が発根済み写真として紹介されているが、出品の株は同時期に輸入したものではないのでしょうか？
おかしいですね。

水分が抜けているので1円スタートというのもおかしいです。
質問にも答えないらしいです。

しかも評価が11しかないのは過去にベアルート詐欺でアカウントを変えたとしか思えません。
腐食が進んでいるかもしれないという無責任ぶり。

写真を見た感じでは枝はほとんど死んでいますね。
幹が生きているかどうか写真では判断できません。
急いで飛び付いたら痛い目に合いそうです。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 22:11:56.21

胴をかなり深く刻んでいるものもありますねえ。
かなり危ない証拠です。
枝で生存確認できない場合は最終的に胴を切り刻みます。
胴からも樹液が出ない株は、詐欺です。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 22:50:27.17

ついでにもう1件
オペルクリカリア　パキプス

taisei_282◯74

コイツはまた発根管理ミスのパキプスを出品しているよ。
発根管理ミス早期見切り売り抜け出品者
ベアルート詐欺よりセコくて卑しい詐欺師

満足のいく値段がつかなかった場合は独断でキャンセルしたり、
送料を受け取っているにも関わらず、落札価格に満足が行かなかったのか、勝手に着払いで送り付け送料分をせしめる奴。
とにかく横暴な詐欺師。

こういう普通の詐欺師がなんで普通に出品できるのか？
ヤフオクの無責任なシステム。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/21(月) 23:15:27.23

オークション監視していたら立て続けに詐欺師を見つけたので続けて紹介するよ

ペラルゴニウムミラビレコーデックス多肉植物塊根コミフォラパキプスパキポディウム

holebrothers◯c

本当に生きていて休眠に入ったのかわからない株。
もしくは株の体力だけで生きていたであろうミラビレ。おそらく未発根。

ミラビレはやめとけって言ってるじゃん。

しかもコイツは過去に全くの枯れ木を送り付けているぞ。
アフターケアもなし。
歴史は繰り返される。やる奴は何度でもやる。
ミラビレは今から休眠期です。
枝先を見ると枯れている部分多数。育成したことがあれば容易にわかるんですが、
この株は死んでますよ。

素人がこんなのを落札すると休眠期に枯らしてしまったというストーリーに持っていかれる詐欺のパターンにはめられちゃうよ？

まだ遅くない。ここを見てることを願う。もう入札があるけど（ ; ; ）

**名無しさん（新規）** · 2021/06/22(火) 09:06:38.54

>>167
コイツはよく見たら最新の評価でもベアルート詐欺してんじゃん。
根を切ったら腐ってたけどその後の対応がよかったらしいけど当たり前だぞそんなの。
腐ってるのがわかってて出品してるんだから！

落札者はその後の対応が良かったと言って非常に良い評価つけている。
対応するだけマシだけど、実はもうこのような株を出品してる時点でプロから言わせると完全なアウトなのですよ。

切り刻まないで発根管理しちゃった落札者はどうなるか...
考えただけでも恐ろしい。

発覚までの時間差を利用し、腐った株の発根管理を落札者自身がミスしたかのように見せかける、難しい株を売り抜ける、これがベアルート詐欺です。
バレたら知らなかったふりで平謝り。

大抵の落札者は株が届いたら非常に良い評価つけちゃうから評価は当てになりませんよ。自分で判断しないと。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/22(火) 09:06:58.02

過去の評価でベアルート詐欺が1回でもあればそれは確信犯です。

腐ってるかどうかわからない株は通常、自分の温室などで発根管理や養生してみて、大丈夫か確認します。

業者はベアルート専門で扱っているはずがないので発根管理するくらいの場所の余裕はあるはずです。

悪い業者や個人輸入の場合は早く売り抜けたいのでバレるかバレないか一か八かで腐ったものを流すわけです。
腐っているかどうか怪しい株は何度も言いますが根元を少し引っ掻いたらわかるのですよ。

しかしそれをやらないで出品しているのは確信犯です。
すぐに謝ってくれたとかバレたら対応が良かったとか言ってる落札者は大馬鹿者です。
詐欺師の手玉に取られているだけです。

農家が腐った野菜を売りに出しますか？
果物の中身が腐っていても責任は取りません。自分で判断してくださいなんてことがありますか？

数百円の果物や野菜でもそのようなトラブルは無いのです。
詐欺師の言い訳に踊らされる前に入札をやめて、園芸界のダニは根絶やしにすべきです。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/22(火) 09:24:40.44

美株　現地球　パキポディウム　グラキリス　⑦

出品者　ギンタマ

ここをみてる人は是非この詐欺師の↑評価を見てほしいですね。
葉がしっかり生え揃って元気そうな写真に見えるけど腐っていたんです。
こういう物は出品時に絶対分かっています。
でも葉が生え揃っているから絶対に入札があると業者は分かっているんです。

落札者から連絡がなければシメシメ。

バレたら返金すればダメージなし、というわけです。

何度も言いますが腐っている株は100%分かってて出品してます。

他にも、水に浮かべたら浮いたので中身がスカスカかもしれません、とこのギンタマを評価してる落札者も居ますよ。

充分注意すべき出品者です。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/22(火) 09:38:16.03

>>164
コイツはしょっちゅうアカウントを変えているよ。
過去にトラブルが多かったので発根するかわからないとは書いているが開き直っている。

しかも過去のベアルート詐欺から教訓を学んでいるからとても巧妙な詐欺を織り交ぜてくる。
取り引き後すぐに写真を消しているものがあるがこれはほぼ自信のない株かクレームが入る恐れありの株と見て間違いない。

ダメなものを売り抜けることによってトータルで儲けてる感じ。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/22(火) 20:46:55.08

>>168
ありがとうございます。
結局入札するのはやめておきました。
詳しくありがとうございます！助かりました。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/22(火) 21:07:28.67

オク屑のクソ詐欺師婆
難癖つけ金要求
商品送らず誹謗中傷評価つける
人間の屑糞カス以下生ゴミ詐欺師婆！
9840042
仙台市若林区大和町
5-29-35-803
東海林靖子
09052373344

**名無しさん（新規）** · 2021/06/23(水) 09:05:39.50

センナメディオナリス A-3 センナコーデックス塊根マダガスカルパキプスパキポディウム

holebrothers◯c

またコイツは怪しすぎるセンナメリディオナリスを出品しているぞ！

コイツは過去に完全アウトのベアルート詐欺を働いているから絶対に入札しない方がいいぜ

おそらくこのセンナ、数点出品されているが全アウトだね

根元を少し引っ掻いてみれば生きているかすぐわかるので、質問欄から根元を削って生きているか確認してくれって聞いてみるといい。

絶対にシカトされるか、他の入札者もいるから写真から判断してくれなどと言ってくる。

そもそも完全に枯れたモノを扱う輩だから、逃げ道も用意している
こんな株を入札する人自体が素人だとわかるからベアルート詐欺は成立しちゃうんですよ

ドライフラワーの事を思い出してくださいね

いくら枯れた葉が残っていてもそれは株が生きていることとはなんの関係もありませんよ

特にセンナなどは細い灌木なので水分が抜けるのも早いし、縦じわが強いものはほぼアウトです

そして枝をよく見ると枯れている部分と生きている部分の段差が生じます

その段差がなく縦ジワが幹まで入っているものはほぼアウトですよ

とにかくコーデックスなどの水分を溜め込むタイプではない植物という事をしっかり頭に入れておいてください

この詐欺師は確信犯なので要チェックです

**名無しさん（新規）** · 2021/06/23(水) 09:24:48.07

↑すいません

今見てきたら切断面の写真がありました

しかし切断面だけ水につけたのか濡らしているのでやはり詐欺確定だと思います

なかなか巧妙ですねえ

撮影時は幹のあたりが生きているものもありそうですが発根には至らないレベルでしょう

①写真がぼやけて全体写真のみ
②詳細写真がない
③水で濡らした切断面
④過去にベアルート詐欺を働いている
⑤全体的に縦じわがひどい

以上から信用できませんのでアウトです

ペラルゴニウムミラビレも出品していますがほぼ枯れ木ですのでコイツはひどいですね

**名無しさん（新規）** · 2021/06/24(木) 19:48:30.30

ペラルゴニウムミラビレコーデックス多肉植物塊根コミフォラパキプスパキポディウム

4マン超えてますね。

落札した方。枯れてからでもここを見てほしいです。
詐欺師は休眠期を利用して出品するんですよ。
半年後なり落札者が自己責任の休眠明け失敗と思わせるためにね。

葉が出ている状態の写真を追加してくれって質問があり、写真を追加していましたが、
そもそもよくよく考えると葉が出ている状態の写真が用意されているのはおかしいと思いませんか？
誠意のある出品者なら最初から掲載しますよね。
言われてから出すというのは安心させるための材料を事前に用意しているわけです。常習犯の手が混んでいる詐欺師の証拠です。

ミラビレは株の体力だけで2年ほど葉を出す場合がありますし発根が難しいのですよ。

何度かベアルート発根管理育成した方ならわかるのですが、
発根せず根元からどんどん枯れが上がってきて枝先だけが一番最後まで生き残ります。

もし元気だった株が今休眠期に入るのであれば、枝先は生き生きしており緑の萌芽のようなものが残っています。

しかしこの株は枝も枯れが結構ありますね。

ミラビレは樹皮で判断しにくいのですが、生きている樹皮と死んでいる樹皮は育成経験のある方ははっきりわかる違いがあります。
幹も死んでいますね。
確実に発根管理失敗の見切り品です。

また被害者が出てしまったのが残念です。
アーメン

**名無しさん（新規）** · 2021/06/26(土) 19:45:27.04

オペルクリカリアパキプス　発根済

ks40◯さん

これ、発根株で間違いないでしょうか？
入札検討しています、アドバイスお願いしますm(_ _)m

**名無しさん（新規）** · 2021/06/27(日) 01:25:28.94

この人少し芽吹いただけのパキプスを何度か出品されてますね。
今回のも出品するにはまだ早い様な気はするけど。。。

肌の凹凸が格好いいですね！

**名無しさん（新規）** · 2021/06/27(日) 03:18:19.59

>>186
確認ありがとうございます。

肌の凸凹が私も気に入ったんですよね～。
ただ、当方パキプスの管理は初めてなので、確実に発根してる株を買いたいんですよね～。
悩ましいです。。

**名無しさん（新規）** · 2021/06/30(水) 04:33:48.86

髪べったり汚いしかも違う品
ゴミ偽物送ってきたクズカス
返品返金しない
くそゴミ詐欺
札幌市白石区栄通16 4 1◯
ぜろきゅーぜろ
3110
2933
小田桐康裕

**名無しさん（新規）** · 2021/07/03(土) 21:42:07.03

Euphorbia schizacantha 　ユーフォルビアシザカンサ

大きなベアルート株を多数出品していたけど、落札者はほとんど枯れさせただろうなあ。

詐欺とまでは言えないからアカウントは晒さないけど、
未発根株をしばらく水につけたり通常の灌木やパキプスのようなベアルート発根作業同様に扱うとすぐダメになりやすい。
発根がとても難しい上に直射日光に当てたらすぐに枯れて茶色くなるし2-3日で一気にアウト。
出品株を見たところ根元の状態も悪く接木が何とか成功するレベルの株がほとんどだったよ。
発根までたどり着けた落札者はゼロだろうなあ。

出品者はなんとか出品まで株のフレッシュな色を維持できたって感じだろうね。
生野菜みたいな感じとでも言いましょうか。
根元がほとんど茶色く枯れていたので発根できた方いたのかな？

シザカンサの発根に成功した人の意見を求む。

**名無しさん（新規）** · 2021/07/04(日) 14:08:38.71

また発根しないムランジーナのベアルート出品してるよ

アカウント変えまくって悪いベアルートちょくちょくぶっ込んでくるやつね

**名無しさん（新規）** · 2021/07/04(日) 18:12:42.45

ヤフオクはゴミでも金になる錬金術

**名無しさん（新規）** · 2021/07/05(月) 20:55:52.27

今出てるセンナ枯れてない？

管理途中の株を出張で管理できなくなりましたとかいう文言は確信犯だよな

**名無しさん（新規）** · 2021/07/13(火) 20:41:56.99

>>192
完全アウト
アメーン

取り引き700近い人が落札していたね。
落札額1マン6千円ほどだったけどゴミだね。

出品者がベアルートで落札して枯らした見切り出品だね確実に。

主根までシワが寄っている。

また被害者が出たか。

生きている株が休眠しているだけなら枝に明らかに生きている部分と枯れている部分の段差ができるから注意深く細部を見たらすぐにわかるよ。

灌木系は多肉じゃないから水分を溜め込むことはできないって何度も言っているからここを見ている人ならわかるよな？

枯れて縦皺が寄っている灌木はアウトです。
運が良ければ幹から芽吹く場合もあるだろうけどそれは鉢植え管理していた場合だね。

ベアルートの場合は根と枝の両サイドから枯れ始めているということをよく覚えておいてくださいね。

**名無しさん（新規）** · 2021/07/13(火) 20:49:25.79

しかも1月以内の新アカウント。
取り引き6。
ベアルート詐欺のカモを安心させるためにカモフラージュのための取り引きだろうと考えられる。
発送して取り引きが完了次第アカウントを消す可能性あり。
今の時期に出張はないですよねえ。浅はかですよねえ。
普通の出品者ならいちいち言い訳しませんよね、出張だから出品するとか。

これは確実に詐欺ですわ。

**名無しさん（新規）** · 2021/07/19(月) 23:33:00.45

今ミラビレたくさん出品してる人　しょっちゅうアカウント変えてるよ。
注意しないとミラビレの発根は最高難易度だからまた発根しない株出してる可能性高いよ。
ちなみに写真は2枚なので判断できません。　怪しさしかありません。

**名無しさん（新規）** · 2021/07/30(金) 22:41:53.19

ここを見てから買えば良かった。
ヤフオクで購入したミラビレが未発根株でした。出品者に問い合わせても発根済みとも未発根株と書いてないから返品は受付ないとの事。
はー。

**名無しさん（新規）** · 2021/08/06(金) 00:34:14.57

静岡県の出品者でパキプスベアルートを複数オクで出品する業者も要注意。以前落札したパキプスは根から甘いような腐敗臭。スパイシー○○ムとかいう鉢も作ってる詐欺業者。

**名無しさん（新規）** · 2021/08/06(金) 19:42:53.80

現在ミラビレがいっぱい出品されてますが、
挿木っぽいものから枯れているものまで沢山あります。
発根作業のやり方を教えますと書いてますが、
ベアルート詐欺ですね。
発根作業に取り掛からせたらもう返金対象ではありませんよ。

注意してくださいね。

**名無しさん（新規）** · 2021/08/06(金) 20:13:29.29

ちなみにミラビレは冬型です。

今の時期に発根させようとして高温管理などしようものなら一発アウト。

そもそも葉がたくさん茂っている輸入物でも発根していないものを夏から発根管理開始するのは至難の業ですよ。

ミラビレは貯水型の塊根ではありません。

辛うじて生きていても繊細な管理ができないとすぐに枯れ木と化しますので見ず知らずの横流し業者のベアルートなど全く信用できずお勧めできません。

**名無しさん（新規）** · 2021/08/06(金) 20:17:29.97

ミラビレは多肉植物でもなければ塊根植物でもないので他の丈夫な植物とは全く管理が違います。

初めて管理される方は多少高くても小さい株でもいいのでしっかり発根しているものを成長期に管理してみることをお勧め致します。

そうすれば株の状態を見分けることができるようになるので、容易にはベアルート詐欺にかけられないようになりますよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/08/06(金) 22:35:16.22

【特大/美形盆栽タイプ】Pelargonium mirabile ペラルゴニウムミラビレ　多肉植物パキポディウムパキプス invisible ink ベアルート

mtmtって奴

完全に枯れているが約4マンで落札あり。

この出品者は何度もアカウントを変えている詐欺師ですね。

また被害者が出ています。

よくこんな株を出品すると思うが落札者がいるんだもんなあ。

完全完璧に枯れているよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/08/06(金) 23:06:56.04

何度も言いますけど、
こういう株を落札する人ってのは詐欺を見分けられない人なんですよね。

つまり枯れていることがわからないから入札するわけで、
普通に発根管理を始めちゃうんですよ。

枝の先っぽが辛うじて生きているだけなのに、枯れた幹の発根管理を始めてしまうわけですね。

枯れている部分にいくら発根剤を塗りたくっても水につけてもカビが生えるか腐敗して朽ちるのを待つだけです。
ミラビレは乾燥地帯の植物ですから枝先だけは動き出しそうな雰囲気を宿してる場合もあります。

**名無しさん（新規）** · 2021/08/06(金) 23:07:45.84

しかし、健康なベアルートで葉が出ていても発根に至るまでは難しい植物です

勘のいい方なら1週間ほどで詐欺に気付くでしょうが、
そんなに時間が経過してからではクレームを入れても相手にされませんよね？

それがベアルート詐欺です。
届いたらすぐに詐欺と判断できるくらいでないと手を出すべきではないです。

詐欺師というのは下から枯れているのがわかっていて先っぽだけ時間差で僅かに生気を纏っているだけの枯れ確定株を出品しているんですよ。
胴体の一部だけ生きているとか10年管理していたとかいう事は全て関係ありません。
詐欺を働いたことがある出品者かどうかが問題です。
いくら元気な株でも枯れる時は1回の長雨に当たるだけでも枯れます。
枯れ始めたらすぐにわかります。
そういう枯れ始めたもののごく初期の兆候の出ているものを出品する輩もいます。

もしここを見ていたら届いた瞬間に送り返すか、枯れている事を伝えて出品者に返金させてください。

枯れているかも見分けられない方がミラビレの発根作業は絶対に無理です。

運が良く発根できましたなんて事は絶対にない植物です。

ただでさえ詐欺師は平気で写真とはまったく違う腐った株を送ったりします。
写真で見分けられない方は問題外です。
落札するのをやめましょう。

**名無しさん（新規）** · 2021/08/19(木) 21:50:30.35

ヤフオクで、ロストラータ発根済みになってて鉢底から生根っぽいのがチラっとだけ出てる画像あったりするけど、あれは信じていいんか？値段は相場より安い気するけど…

**名無しさん（新規）** · 2021/08/20(金) 16:29:07.33

昔の写真でなければ大丈夫かと
いつ撮影したか聞いてみるといい。
評価を見て詐欺を働いた過去が1件でもあればダメ。
今の時期に葉がなくて根だけ映してるのも怪しい。

**名無しさん（新規）** · 2021/09/12(日) 14:33:02.82

tgh2◯17という出品者は詐欺師
画像が白飛びしているし、試しに一度ここで購入したものは実物は全然色が違う

強光で撮影しているなどと書いているが手の色もおかしい

**名無しさん（新規）** · 2021/09/12(日) 14:38:21.53

複数アカウントを持っているようだけど、
心理操作がうまいですね

なかなか落札できないという声をもらうので頑張って出品しますとか説明文に書いてますが、そんなに人気もないし落札者以外の誰がメッセージ届けられるんでしょうかw

園芸店が苦しいのはわかるが詐欺はダメですね

普通のベアルートなら5千円も値が付かないようなネグレクタなども10年管理しているなどと謳って出品していますね
1-2年管理ならわかるが前年に新芽が延びた形跡がないんですけど　素人園芸家の心理を巧みに操ってます
どこが？と聞きたくなるような株にも特選とか極美という言葉をやたら多用している点も怪しさ満開
挿木だけの説明だと売れないので作り込みとか現物はやばいとか甘い言葉が満載です

もう出品最後で育成に入るとか、業者からの仕入れがないだけでは？
とりあえず素人を煽る言葉が多い

落札できないわけではなく高めの値段設定なだけです
とりあえず値段設定も高く怪しい言葉に溢れている出品者なので玄人は絶対に買わないですね

騙される方が悪いにしても参考にして欲しいです

**名無しさん（新規）** · 2021/09/12(日) 14:42:12.65

改めて見直すと全部に特美・極美・特選が入ってるw
極作り込みってなんだよwwただ成長点カットしただけだろwwwwwwwwwww

**名無しさん（新規）** · 2021/09/12(日) 14:43:42.25

お前が仕入したら全てが極美特選かよwwwwwwwww

**名無しさん（新規）** · 2021/09/12(日) 22:54:58.17

詐欺師死ね
氏名:小澤英二
住所:茨城県ひたちなか市中根889-66
電話:090-8116-4748

**名無しさん（新規）** · 2021/09/13(月) 19:49:06.68

ひたちなか市は詐欺師の業者がいるね
私も全く腐っている物を送られたことがある。

**名無しさん（新規）** · 2021/09/13(月) 19:54:33.77

最近アデニア　ペリエリ　本物　とか言って出品しているやついるじゃん
あいつはガチの詐欺師。
自分がただの挿し枝のペリエリを売りたいから差別化で本物とか言ってるだけだよ。

ペリエリの葉の形は地域や取れる場所が違うと微妙に遺伝情報が違うだけなのだよ。

ホンモノも偽物もない。
塊根が形成されるのは土中で水分を蓄えている株というだけのこと。
比較的水分が不足しない場所に生えているものは塊根を形成せずに幹が長く育ったりもする。

ペリエリは結構脇枝を出すからそれをカットするたびにホンモノとか値打ちこいて数万で売ってやがる詐欺師ですね。

素人は葉の違いだけで別種だとでも思ってるんだろうか騙される方も馬鹿だけど本物とか言ってるやつも詐欺師だねえ。

**名無しさん（新規）** · 2021/09/13(月) 19:56:07.21

ニセモノのメタモルファではない本物のペリエリですとか書いてるやつは詐欺師だから気をつけなよ。

雪の結晶のような葉のペリエリは特徴があるから欲しい人は多いだろうけど、
本物とかニセモノじゃないんだよなあ。
詐欺師には気をつけなよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/09/13(月) 19:57:55.58

アガベも同じだよ。
値段を釣り上げるために勝手に名前を付けてるだけだからね。
園芸品種として固定しているものは別として、
育成環境だけで大きく変わる種類を適当な名前をつけて売ってるやつは多いよ。
マジで詐欺師が多いから困るなあ。

**名無しさん（新規）** · 2021/09/14(火) 18:43:34.36

chunca2◯beransu2005とt_g_h20◯7は同じ業者だな

普通のラウシーを特選極美株とか言って出品しててウケル

あんなラウシー高くても2000円ほどで買えるのに、画像処理がハンパない
即決7500円とか詐欺もいいところだな
現在3500だけど、やっぱ園芸店がない田舎の人が入札してるのかね

**名無しさん（新規）** · 2021/09/14(火) 18:48:26.54

東京316アロエ　カスティロニアエ　オリジナルクローン　特選極美株

↑普通のカスティロニアエだろうがw
オリジナルクローン1株だけ出品かね？
おかしいよなあ
オリジナルクローンが1株だけってことはないよなあ
ちょっとずつ素人がわかりにくい嘘ついてるのが詐欺すぎるんだよなあ

**名無しさん（新規）** · 2021/09/14(火) 18:55:56.20

９割が特選　極美　など　矮小作り込みと謳ったり錚々たる育種家の名前などを冠していい加減な株を出品しているので詐欺対策のために一度みんなに見て欲しいなあ
色とびするほど画像処理や照明を照らしておいて極美と言われても詐欺でしょう
届いたものは全然色味が違います

**名無しさん（新規）** · 2021/09/17(金) 06:26:02.24

>>217
この人インスタでは色々偉そうな事言ってるがヤフオクに出品しているのはクソ株ばかりw

**名無しさん（新規）** · 2021/09/18(土) 19:35:52.14

今harupincomという奴がアデニアペリエリ　本物として値打ちこいて出品してるけど、
ただ綺麗な葉のものを本物と言ってるだけの詐欺師だね。
ペリエリは葉の形が多用なんですけど、全部同じか産地が違うだけです。
本物とか言って値段釣り上げようとしてる奴は全員詐欺師。
質問してみてください、メタモルファは別の種類でニセモノですかって。
なにも答えられないねえ。ここを見て慌ててるだろうけど、
落札があればデータはずっと残るのですよ詐欺師たちよ。
ペリエリは挿し木では塊根は形成されないから挿し木で育成されたものを本物とかいうのは詐欺師の証です。

**名無しさん（新規）** · 2021/09/20(月) 20:08:06.88

ヤフオクでペリエリ　ホンモノとか言ってる奴がいるせいで氷の結晶みたいな葉の形がホンモノで塊根がデカイのがニセモノと思ってる奴が増えてきてるね。
違うからな。
どっちも同じペリエリです。
本当に詐欺師は売るためにはなんでも適当に嘘ついたり勝手に名前作ったりするからタチが悪いよなあ。
自分で調べてもいない　検証もしていないただの転売ヤーのくせに適当なことを言って本当にヤフオクは詐欺師と情弱が大半ですなあ。

**名無しさん（新規）** · 2021/09/25(土) 20:57:01.07

またヤフオクにペリエリ本物ってタイトルで出品してる詐欺師がいますよ

**名無しさん（新規）** · 2021/10/01(金) 23:03:27.88

ここでも何度か紹介されているchunca8◯という詐欺出品者についてまた書きます

アガベ　ハンチントンブルー（スーパーノヴァ）　充実大株

↑このような株を出品していますがただのボーチンブルーに適当な名前を勝手につけて高額な値がついています。
即決価格が35000円になっているのでその程度の価値があると思い込んでるど素人が入札しているのだろうが、騙される方がBKと言えばそれまでですが、せいぜい5千円ほどの値打ちしかないのに2マン越えの値がついていますよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/01(金) 23:14:29.90

そもそもアテナータの品種について、
1970年にフレッド・ボーチン（Fred Boutine)氏らがメキシコのとある山の標高2200ｍ地点でアガベ・アテヌアタの種を採種し、アメリカのハンチントン・ガーデンという研究機関に持ち帰りその種から青い個体を選抜して育成し1984年に発表されたアガベがアテヌアタになります。
ボーチンブルーというのは園芸界隈で青みの強い株に冠して売買されているだけで特に改良されているわけでもないです。

このハンチントンガーデンにちなんでハンチントンブルーとか勝手につけちゃったんでしょうけど、
どんな色ですか？詐欺すぎて笑っちゃいますね。
スーパーノヴァとかありそうな名前勝手につけちゃって品種を作出してる育種家でもなさそうなのに極美とか特選とか適当な美辞麗句を引っ付けて売り捌いてる詐欺師は根絶やしにしないとダメですね。

この出品者は色飛びもひどいし勝手な名付けなどもひどいです。
園芸界隈は金儲け目的の詐欺師が多いですなあ本当にただ楽しみたい人たちを食い物にしようとする五味は暴いていかないとダメです。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/01(金) 23:28:27.26

アガベ　アテナータ　白覆輪錦　コンパクトにつくりこみ特選極美株

↑同出品者　こちらは3800円で落札です。
妥当な値段ですがこちらの方がまだ良株ですね。

解せないのはコンパクトに作り込みとか物は言いようですが、
そもそもこの出品者は忙しくて仕事の合間に出品していると自ら紹介しております。

誇大表現や出品物に自信があると宣う割にサイズ表記なしの着払いなど落札者に思いやりも感じられない。

それほど手間もかけず放置気味に育成された物ばかりのようですが、
極美とか特選とか作り込みとかの誇大表現は詐欺師の特徴という事にそろそろ気付いてください。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/01(金) 23:31:56.32

サンセベリア　ロリダ　サムライ（ホンモノ）　特選極美株

↑同出品者w
間延びしてるロリダなのに誇大表現は忘れないw

徒長気味なのに特選極美ですかw

ホンモノとか書く前に入手ルートお示しください

**名無しさん（新規）** · 2021/10/01(金) 23:36:57.15

ついでに詐欺師決定的出品を見つけました

モンステラ　アダンソニー（元斑入り）ほぼ斑入り期待は出来ません。Monstera adansonii

元斑入り？期待はできない？
そりゃあただのマドカズラですもんねw

クローン苗かカット苗か元株現品なのかなにも記していない点もアウトで詐欺師確定です。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/01(金) 23:48:00.87

同出品株

サンセベリア　渦巻きハニー　ツイステッドリトルシスター　ツナミ　特選極美株

コレも嘘ですね

とりあえず希少品種に寄せて素人判断が難しそうな物を少しでも高く売り抜けようとしています

プロの園芸家や出品者なら微妙な違いが品種の違いと理解していますので誇大表現はしません

リトルシスターではなくツイステッドシスターですね、間延びもしてますし
特選極美株と書いているので詐欺確定でしょう

ツイステッドリトルシスターの特選極美株はこんな形ではないです

**名無しさん（新規）** · 2021/10/01(金) 23:50:08.57

要するに全部微妙に詐欺ってる！
カラーは言わずもがな詐欺ってますけどそもそもスタートからタイトルから全てが詐欺ってます

全てが誇大表現で自己判断で入札してくれとか言うんですから更に詐欺です。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/07(木) 23:32:24.01

【塊根植物・現地株】オペルクリカリア　ヒファエノイデス【10/5最新到着・根元要確認・抜き苗・Operculicarya hyphaenoides】

↑オペルクリカリア属の中でも特に発根が難しいですよお〜

大きな株と思って飛びついても時期を考えましょうね

ほとんど発根しませんよおお〜

**名無しさん（新規）** · 2021/10/11(月) 09:55:50.15

パキプス実生5年のkushidaのやつどうなの？
パワータンク取りまくってたりしてな

**名無しさん（新規）** · 2021/10/11(月) 21:29:25.59

クシダのベアルートは危険な場合が多い

未発根の物で土に刺しておる場合は土中の幹がえぐれていたり発根が難しそうなものを刺して隠している場合もあり

今の時期ならユーフォルビオイデスなど植えましたとか書いてるけど、
大株に見せかけるために幹が自立するまで深く植え込まずに針金で支えて土の上にちょこんと乗せてあるパターンもあったぞ

早く売りたいのはわかるがグレーの確率も多い

確実に発根済みっぽいものや自家育成っぽいものはだいたい大丈夫

**名無しさん（新規）** · 2021/10/11(月) 21:47:21.02

最近で一番やばいのはseneci○1000という出品者だ

期間限定!送料無料キャンペーン!　アストロフィツム　般若　Astrophytum ornatum　サボテン　多肉植物

100均の般若を2500円で売ってます

その他原種とか希少　spという言葉を多用してホームセンターなどで売っている株を10倍ほどの値段をつけて出品している
カルメナエの綴化とか5-6百円で売っている物を6千円で出品しておりますね

2-300円の金のなる木を50年以上の古木と言って5千円近い値段をつけたり武蔵野のカキコ4千円などとにかくひどい

直近の出品物ですげえ子株の徒長しまくったアボニアを15千円も出して落札してるお馬鹿さんがいたけど、
こんな詐欺師から落札するお馬鹿さんがいるから淘汰されないんだろうなあ

**名無しさん（新規）** · 2021/10/18(月) 21:16:30.57

今の時期からネグレクタのベアルートとか落札する奴って温室完備なんだろうな？

**名無しさん（新規）** · 2021/10/19(火) 22:55:10.19

オペルクリカリアパキプス塊根植物コーデックスマダガスカルベアルートリセット株

yk_seize_the_○○○

この人前も枯れてるセンナメリディオナリス出品してたけど、
経過を正直に書けばいいってもんじゃないよ

枯れゆくものは枯れるって書かないと詐欺ですね

今回は入札なしだけど

**名無しさん（新規）** · 2021/10/19(火) 22:56:58.04

動きがないから発根管理スペースを開けるために出品するって、
この時期にそりゃないぜ。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/22(金) 21:19:59.76

東京490ブルセラ　AFF グラベオレンセ　特美形

またまたキタキター
チュンカ87という詐欺出品野郎が

AFFとか勝手に付けちゃってる

コイツは極美とか特選とか書く割に挿し木は隠すんだよなw
質問者も自演っぽいけどww

**名無しさん（新規）** · 2021/10/22(金) 23:27:18.92

今の時期ミラビレてどうやって発根管理してる？

**名無しさん（新規）** · 2021/10/22(金) 23:28:35.71

今の時期ミラビレてどうやって発根管理してる？

**名無しさん（新規）** · 2021/10/23(土) 23:20:14.05

メルカリにいるFCTてやつも相当やばい。ヤフオクで落札した株を倍以上の値段つけて売る詐欺師

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 18:44:36.81

ミラビレの発根管理とか仕入れ先が信頼できるかどうかが問題。
塊根植物などではないから水を貯められないので未発根のミラビレのベアルートとか新鮮でないとかなり無理だけど。
発根管理はパキプスなどと基本同じだけど、
涼しい時期に成長する種類だからまず休眠打破のために水を吸わせるところからはじめ、鉢内の温度を上げていく管理が必要ですね。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 18:48:38.98

東京528ミルチロカクタス　無棘竜神木　新タイプのモンストローサ　特選極美株

またチュンカ87の詐欺出品が増えてるぞ！

ちなみに今日の詐欺出品はコレだ！

新タイプのモンストローサとかそんなものないからBKしか騙されないけど、5000円で入札しているBKがおる。

そりゃあやめられまへんな、
せいぜい1500円くらいのものが特選とか新タイプとか適当なこと書いてカラーまでいじって5千でも入札するやつがいるんだからなあ。

リピーターとかいるのかそれとも情弱が騙されてるだけなのか。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 18:51:49.32

東京456アガベ　ボーチンブルー　充実極美株

コレとか普通のアテナータっぽいけど色変えてるから実際のカラーがわからんしボーチンって言われても届くまでわかりまへんな。

しかも幹が歪んでるのに充実極美ですか？

黙って普通に出品できねえのかコイツは

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 19:05:57.14

collection全般ですが、値段に限らず手元にとどめておきたいと心変わりした場合には、出品をそっと取りやめます。購入を検討している方はお早めにお願いします。

↑コイツな
枯れる前に買ってくださいだろ。
ヤフオクで落としたベアルートを発根させて倍以上で売るやつな。
3倍以上な。

コレクションでもないしな。
まあこんな詐欺師からロクに植物の知識もなく買うやつが総じてBKってことよ。

でもそんなBKのために発信している理由はこういう詐欺師たちを消すためなのだよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 20:59:15.50

結局ちゃんとしたストアなど業者の方が値段は妥当。
副業や片手間でやってますみたいな奴が一番グレーで素人騙しワードをふんだんに散りばめて画像処理などをしている。
値打ちをちゃんとわかってないとカモられるだけなんだなあ。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 21:05:13.74

東京472アガベ　ジプソフィラ　アイボリーカールズ　特美苗

葉がねじれて枯れてたりしますが？
特美なんですか？

著しく信頼性に欠ける出品者ですねえ。

ここまで図々しいのはどんな人間かむしろ興味が湧いてくる。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 21:05:41.54

東京472アガベ　ジプソフィラ　アイボリーカールズ　特美苗

葉がねじれて枯れてたりしますが？
特美なんですか？

著しく信頼性に欠ける出品者ですねえ。

ここまで図々しいのはどんな人間かむしろ興味が湧いてくる。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 21:23:46.27

オペルクリカリアパキプス　ベアルート株

本日終了分　23株ほど出してますがいっぱい入札がありますね。

発根確率10%ってところですね。

頑張ってくださいとしか言いようがない。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/26(火) 21:31:16.64

一言だけ言っておきますが、
捨て垢満開の方からは落札しない方が身のためですヨ

パキプスのベアルートを扱っている専門入手ルートのある奴が評価100前後とかおかしいって気づいてくださいね

**名無しさん（新規）** · 2021/10/27(水) 20:55:33.76

>>243
そいつメルカリの悪徳野郎だろ。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/27(水) 22:19:29.62

ドレイク最近やたらベア出てるけどあれ発根むずいんちゃうか

**名無しさん（新規）** · 2021/10/30(土) 08:14:12.93

名古屋の店、イノピナツムが馬鹿みたいな値段ついてた。

**名無しさん（新規）** · 2021/10/31(日) 22:41:49.56

>>251
リトルモンスターか、信じられんくらいの値段ついてるな、オイデス7万とかチビグラ5万とか。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/07(日) 11:03:17.99

>>240
ミラビレなんか今の時期3日に一回くらい鉢濡らして放置してたら発根するだろ。

パキプスみたいに神経質にやる必要ない。確かに株の鮮度は必要だとは思うが。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 20:36:13.48

>>253
ベアルートの話な
おまえ業者だろ

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 20:39:04.02

3日に1回くらい鉢を濡らしておけば発根するとか挿し木の話をしているのかな？

業者は適当なことを言って安心させたいよなそりゃあ。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 20:39:39.60

じゃあベアルートの輸入の話でもしてやるか。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 20:42:36.52

業者はだいたい前金でエージェントなどを通して良い現地業者を探すんだけど、
よっぽど信頼できる相手でないと詐欺も多いし、
良株は回してもらえない。

ちょっと英語がわかるくらいのニワカ業者や個人は枯れたような株を送り付けられることもある。

その死んでる株をヤフオクに流すわけですね。

前金で何十万も先払いしているからね。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 20:44:57.92

ベアルート出してる奴は定期的にアカウントを変えるし、
チャレンジ株とか言って売り捌くんですよ。

輸入した分の金額は取り返したいから、
悪い株に混ぜて良株も交えながら売り抜けるんですね。

悪質な奴は店舗持ってたりするけど店に出せないから匿名で枯れ木をヤフオクに流してる。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 20:49:17.13

最近ドレイクのベアルート出してる奴がいたけど、
あれもほとんど死に株だよん。

1-2株微妙なやつがあったけど、あとは全部発根しないだろうな。

なぜああいう株を落とすやつがいるかというと、
ミラビレがすぐに発根するとかいう
>>253 みたいな
詐欺師業者のイメージアップ運動みたいなウソを信じちゃうからだね。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 20:52:10.53

ミラビレのベアルートが3日で発根するとか言ってるBKはただの無知な奴か業者の無能かは知らないが、
乾燥地帯に自生してるからと言って抜き苗でダメージが無いわけではない事がわからないんだろうな。

検疫でどれだけ時間がかかるかもわかってないのであろう。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 20:58:00.77

ヤフオクで最近はムランジーナのベアルートもよく出回っているが半分以上は死んでいる株だね。

残りの半分は先端だけが生きている物もあったから、温室でも有れば発根まで漕ぎ着けるかもしれない。

いずれにせよ出品者は悪い物もわかって出してるって事。

そういう業者は評価が少ないんですよ。

専門業者じゃないから輸入するタイミングでアカウントを変えるんです。

絶対に悪い評価が付くのは本人たちはわかっておるから、悪い評価が溜まった時点でアカウントを変えるんですよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 21:00:11.21

ベアルートの詐欺を働いている業者はアカウントを変えても撮影場所などから同一人物と特定されてしまうから、撮影風景もアカウントごとに変えています。
これは悪質な手段です。
自分が詐欺を働いているとわかって出品している証拠です。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 21:11:46.89

最近の詐欺業者で比較的台頭している出品者はチュンカ87ですね。

あの全国あちこちから出品して色飛びしまくりの業者です。

徒長しまくった株でも極美株とか特選とか適当なことを書いているあの業者です。

厳選株とかコレクション株とか適当な言葉で価値を高めようとしており、
もっと酷い時は日本に馴染みのない産地の名前を勝手に冠して勝手に名前を作って適当なことを書いているあの業者です。

素人を騙す業者は詐欺師と一緒ですね。

こういうウソで儲けようとする悪質なハンパ者が増えるから胡散臭い業界になってしまうのです。

詐欺師から買う奴が悪いのですがもっと賢い消費者になってほしいです。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 21:26:53.56

もう一つ為になる情報出してやろうか？
マナズ○リーンってガーデン全般扱ってる店があるんだけどな、
一時期やばそうだったらしいけど、
ここの従業員は最低だったね。
ヤフオクにも出品してた事があって、今も名前変えて出してるのかもしれないが、
手で腐ってる部分を隠したり、
写真と全然違う物送ったりしてたぞ。
電話をしても輸送中に腐っただとか、新人でわからなかったとか適当なゴタク並べまくっててやばい会社だと思った。
今YouTubeとかでも偉そうな事言っとるけど、
ここも怪しい株を匿名でヤフオクに流してる可能性大。
実際流してた。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 22:27:36.53

>>260
実際ミラビレて未発根株は常に湿らせとかないとあかんのかな。なんか蒸らして腐らせてるやつ多いイメージ。

ミラビレ久しくベアで見てないよね。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 22:28:51.62

ムランジーナのベア今でまくってるがメルカリの2.5万のやつなんかあれ発根せんだろな。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 23:10:57.69

gnuj○34880 さん

今ドレイクいっぱい出品しとるけど、騙される奴おる？
入札結構あるけど。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 23:25:19.18

ちなみにコイツは前回オトンナ系レトロフラクタなどのベアルート多数出品しとったけど、
落札者で評価返してたのは一人だけ。

ちなみにこいつは神奈川からの出品なんだけど、
その評価返してたやつも神奈川。
自演という確証はないけど、
ベアルートしっかり発根しましたとか評価で報告する奴おるか？
そんなにすぐに発根するとも思えないしわざわざ微発根の確認するのか？
透明の容器で発根管理したとしてもこいつだけ評価返してるのもおかしいわなあ。
当然他の落札者は自分が発根管理ミスしたと思ってるか報復評価を恐れて正直に書けないんだろうけどな。
詐欺師は別垢で落札して、巧みに身銭切ってウソの評価書いて信用させようとしたりするから気をつけろよな。

落札手数料は9%ほどだから死に株を売り抜けるための自演落札も経費と考えたら安いわなあ。

オークションページの有料注目オプションを使うより自演落札で優良株アピで評価上げる効果の方がコスパいいだろう。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 23:29:52.05

しかしあんなドレイクに騙されるやつおるんやなあ。
そりゃあ詐欺師はウハウハですわ。

あんな引っ掻き回して樹液も出ない株でっせ。

素人は輸入の輸送時に擦れてついた傷とでも思うとるんやろか。

ちがいまっせ。かろうじて樹液が出るか出ないか業者が試しに削りまくってる跡でっせ。

キズが少ないものは目視で大丈夫と確認できるか又は完全に死んでるかのどちらか。

枝やら幹やら引っ掻いてあるものは幹が死んでても枝の方が生きてたら詐欺出品ができるから確認のために引っ掻いておるのだよ。

生きている部分をクローズアップして写真を撮ればいいだけだからね。

言っておくが幹が死んでいて枝だけかろうじて水分を保持しておるために緑がかっている場合も多々あるから気をつけなよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 23:38:19.32

もっとベアルートの発根を失敗したという人の意見が欲しいですなあ。

それは最初から死んでいる株の可能性もあるのだから。
そういう業者からは購入しないように啓蒙するのがワシらの役目や。

ちなみに　茨城県のひたちなか市にはベアルート詐欺常連が一人おるから、
出品者情報のところを見て茨城県のひたちなかの専門的なベアルートの出品者には気をつけなよ。
植物を扱う業者だと思うけど、専門知識のある個人輸入かもしれない。
名前はここには書けないけど、
腐っているユーフォルビア類やパキプスなどアカウントを変えながら出品しているよ。

そいつも輸送時に腐ったとか言うやつで、2-3日後に詐欺について連絡したら、発根管理を始められたらもうダメですとか、根を切ったら返品できませんとか連絡が遅いなどと言われるよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/09(火) 23:54:45.55

チュンカという詐欺師について書いてきたが、
おい、見てるなキサマ。

東京528ミルチロカクタス　無棘竜神木　新タイプのモンストローサ　特選極美株

↑以前発表したこの詐欺株の写真を光速で削除してて草。

再度だが新タイプのモンストなど無いとだけは言っておく。
特選でも極美でも無いとも言っておく。
カラーも加工でいじりすぎとも言っておくぞ！

**名無しさん（新規）** · 2021/11/10(水) 00:01:19.71

>>271
消えてなかった　(っ ´-` c)ｽﾏﾝ

**名無しさん（新規）** · 2021/11/10(水) 00:08:51.90

>>271
消えてなかった
ｽﾏﾝ(っ ´-` c)

**名無しさん（新規）** · 2021/11/10(水) 21:10:31.86

>>265
ええ！ミラビレてベアの発根管理でも土乾いたら灌水でいいと聞いたが。腰水や毎日灌水は腐るから逆にするなと聞いた。間違ってんのか。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/19(金) 20:43:39.02

本日終了の新規が出品しているドレイク入札した人、
アーメン(っ ´-` c)

**名無しさん（新規）** · 2021/11/19(金) 22:01:42.77

Mammillaria sp 50年前のEU輸入株　厳選　第四種郵抜き苗便は送料無料　サボテン　多肉　塊根　群生　古株　レア　海外ナーセリー

↑この株を出品しているse○ecio 1000って奴　コイツはガチで詐欺師

マミラリアの高崎丸を10倍以上の28000円で出品しているぞ(おそらく名称がわからないのであろう)！

しかも50年前に輸入したと言っているが、そんなに成長の遅い種類じゃないしせいぜい10年未満の株

コイツはなんでもspとか原種とかつけて名称を濁しているけど、ただの詐欺師

こんな詐欺師でも定期的に入札してる奴がいるのが情けない

**名無しさん（新規）** · 2021/11/21(日) 16:09:35.57

コミフォラドレイクブロックマニー 7 Commiphora drakebrockmanii 塊根植物コーデックス　多肉植物ブルセラ　象の木　

↑11／11日に24000円で落札されたものが........

コミフォラ　ドレイクブロックマニー Commiphora drakeblockmanii　抜き苗　検）グラキリス　パキプス　ミラビレ　ピグマエア　カタフ

↑21日終了で出品されていますぞ
ただいまの値段3800円ナリ

ここをよく見ておれば判断が付くはずだよねw

樹皮が緑でもそういうことなんですよお

**名無しさん（新規）** · 2021/11/21(日) 19:46:18.47

詐欺死ね
sinnneko

**名無しさん（新規）** · 2021/11/21(日) 21:10:49.64

ベアルートは上と下から徐々に枯れていくので、
真ん中は水分が完全に抜け切っておらず生きてるように見えてもおかしくはない。

しかし灌木と保水できる多肉塊根とは性質が違うんですよお。

騙されないでほすい。

業者なら尚更、発根させたら10マン越えのものを1マン程度で手放す人がいるのかなあ。

輸入時に当然ダメな株もあるしリスクを背負って仕入れているはずなのに、
落札者にしかメリットのないことはしませんよお。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/23(火) 12:06:46.16

今でまくってるムランジーナ。何人の人が発根できるやら。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/24(水) 11:01:07.18

今回ドレイク発根できそうな株なかったけど、落札した人結構いたなあ

**名無しさん（新規）** · 2021/11/24(水) 11:05:50.03

ドレイクは表皮が緑っぽくても完全に枯れているよ。
カット面が完全に乾いているものでも、大きな株であれば中心の方が生きている可能性はあるけど、
小さいものはほとんど死んでいる。

**名無しさん（新規）** · 2021/11/24(水) 11:07:30.61

ドレイク出品してる奴って、発根できそうなのを全部自分で取って、騙せそうな株を全部オクに流してんだろうなあ

**名無しさん（新規）** · 2021/11/24(水) 11:18:55.65

もう一度わかりやすい見分け方教えとこうか

あちこち引っ掻き傷があるのは業者が生きている部分を探しているため

そして樹液が全然出ておらず樹皮の下の芯がカラカラの物は完全に枯れている

削ったところが新鮮であればまた樹皮に覆われるので

あちこち削ってあるのにどこからも樹液が出ていない株は死んでいるのでやめた方がいい

樹皮が緑っぽく見えるからといって生きている基準にはなりません

**名無しさん（新規）** · 2021/11/24(水) 12:07:05.38

ドレイク出品してたやつの評価見てみ
落札者は受け取っても評価自体つけてるやつほとんどいないよ
新規っぽい人は何もわからず非常にいい評価つけちゃってるけどね

**名無しさん（新規）** · 2021/11/25(木) 06:27:31.36

ドレイクの出どころ全部同じ業者だろうなあ
カラカラに枯れているのに出品しても表皮が緑っぽいから素人が騙されるんだろうなあ

**名無しさん（新規）** · 2021/11/26(金) 01:08:14.35

最近ドレイクオンパレードだけど

No10 超希少コミフォラドレイクブロックマニー Commiphora Drakeblockmanii ベアルート

↑これなんか新規アカやん、絶対過去にやらかしてるやん
しかもすげえ削ってるけど樹液出てませんけどお

樹液ドバドバ出てるとか切り口がピンク色とか全部ウソです
樹液がドバドバ出ておればこんなにあちこち削りません

今回出回っているドレイクは全部コーディネーターが同じで産地も同じでーす

誰が出品してるから新鮮だとか取引数が少ないから信用できないとかの問題じゃありません

詐欺師から落札はしないようにお願いします！

**名無しさん（新規）** · 2021/11/26(金) 01:16:57.45

一度ダメな株を入手して勉強したらどういった株が死んでいるかわかります

しかしベアルート詐欺師の株は素人しか落札しません

だからどれだけ騙しても、バレにくいわけですね

カットしたら返品不可というのもおかしな話で、素人はカットしてみないと腐っている又は枯れていることを確認できません

そこを利用して色々グレーなルールを独自に作っています

枯れ木を売っているのがバレたり致命的な評価が付くと新規垢に変えるわけですよ

なのでシーズンごとにアカウントを変えていれば大体多くても評価が100未満ということになりますね

コーディネーターを通してベアルートを仕入れ、
安全株は店で売るか自分で楽しむわけです
その後の余った株をオークションで流し輸入した資金を回収していくわけです
詐欺で売り抜けてもバレない程度のグレー株から腐っている株を1円スタートなどで売り捌いています

みなさん気をつけましょう

**名無しさん（新規）** · 2021/11/26(金) 20:17:55.32

sen●cio1000という出品者800件以上出品してて一つも売れないのはウケる

コイツは100均で買ったサボテンを50倍ほどの値段をつけたり、
そこらのホームセンターで数百円で売っているアロエベラを原種とかspとか勝手につけて万越えで出品している
ただのBKで草
誰も落札せず全部枯れてしまえ
ゴミばかり出品している詐欺師はさっさとくたばれ

**名無しさん（新規）** · 2021/11/26(金) 20:43:32.00

>>289
ヤフオク？気になるな

**名無しさん（新規）** · 2021/11/29(月) 16:58:57.89

新鮮なドレイクを見定める基準やポイントってありますか？

**名無しさん（新規）** · 2021/12/01(水) 01:44:31.33

表皮が分厚い灌木などは外見から見分けが難しいですよ。

このドレイクは別種という意見もあるようですが、産地によって若干印象が変わるかもしれません。
今回たくさん出品されているものは同一の産地でしょう。
今回出回っている株は枯れても表面は微妙に黄緑がかっているので樹皮から判断するのは詐欺にかかる元です。

気にしていただきたいのは出品者の評価です。
あとは株に対して丁寧に説明がある出品者も良いです。
重さを示していたり樹皮を濡らしていたり根の状態を撮影していたり出来るだけ情報を提供している方はまだ良いです。

小さくて細い物より太くて長い株の方が生きる確率は高いです。
枝や根がたくさん残っている方が乾燥が緩和されるので切り詰めた時に生き残っている面積が大きいと思われますね。

あとは現地でついた傷か業者が輸入後に付けた傷かというか点も重要です。

現地で付けた傷で洗浄殺菌していないのに樹液が出ていないのはおかしいですね。

信用できそうなものはあまり引っ掻き傷が少なく樹液の滲みが新鮮なものです。
たくさん引っ掻いているということは死んでいる部分が多いということですね。
幹から遠いところから引っ掻いて死んでいる部分はカットしていくわけですが、
生きている場所に当たらないので幹の中心や外観を損ねる部位まで削るわけです。
枯れ木でも樹液はきれいに洗浄したと嘘をつく業者もいます。

詐欺の業者は完全に枯れているものも出品します。
一部だけ生命の燈があれば出品する人もいます。
気をつけてください。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/01(水) 02:18:33.91

今回Yオクのムランジーナで新鮮輸入したてと謳っており、完全に腐っているものを出品している業者が多数いました。
怪しそうな株を複数落札してみましたが完全に腐っていました。
自分の経験のためにたまにこういう落札をしていますが、返品するのでダメージはありません。

素人はおそらく発根管理に入って返品不可になるパターンの株です。

本当に詐欺師は巧妙です。
微妙な株から写真で判断できないアウト株まで全部出品します。
受け取りから発根管理に入り温度やその他もろもろ一つでも間違えたらすぐに枯れるというような株を出品している輩もいますので、当然素人には発根は無理です。

誰が見ても安全そうな株は当然いい値段が付きますから、同時に腐った物を出していても信頼できる業者のように思えますが、そうではありません。

腐っているものを出品している業者は当然わかって出品していますから、返金にも迅速に対応します。開き直って平謝りすれば大抵の事はやり過ごせると思っているのでしょうが、
完全に無視する業者もいます。
そういう業者は評価欄で徹底的に詐欺を暴いてやると以後そのアカウントは使用しなくなりますが、
また新しいアカウントで出品しています。
博打でバレたら運が悪かった程度にしか考えていないのでしょう。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/01(水) 02:18:53.41

ドレイクも完全に枯れているものもたくさん出ています。
カットしたら返品不可と書いておりますが、
素人はカットしないと生きているか絶対に判断できません。
ここが詐欺です。
完全に枯れたものを何ヶ月にもわたって発根管理させられる事になります。そして自分の管理ミスだったのかと反省させられるわけですが実は違います。それは大抵の場合詐欺です。

パキプスも同じです。
素人は塊根が緑がかっていたり一部が緑っぽいだけで数万のベアルートを落札していますが、
塊根が完全に生きており新鮮な緑色の株でも、枝の一部が生きており根の状態が良く葉が出ないと枯れます。
塊根と枝の脇から新芽が出そうな株も生きる可能性はあります。
逆にいうと塊根の一部だけ生きていても枯れるというわけです。
塊根の上の方が死んでそうな株は下の方が生きていても発根しません。
パキプスのベアルートを出品している業者は特に詐欺師が多いです。

長文でしたが、詐欺に引っ掛かる人が減って欲しいと願っています。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/01(水) 09:40:16.35

>>292〜294
丁寧に説明して頂き大変分かりやすかったです。発根管理初心者の域を出ず、yオクからのベアルート購入は敬遠してました。写真からだと生死の判断がつきにくいのが購入を控える最大の要因でしたが、出品者評価やできるだけ太株を選ぶこと等大変参考になりました。カットしたら返品不可を謳っている出品者も多く、その意味も分からなかったのですが詐欺紛いの手法だと知り納得です。引き続き当サイトを閲覧し勉強させて頂きます。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/01(水) 15:05:56.94

たしかに発根できればかなりお得なんです。
しかし、どういう方が出品しているかが問題です。

素人の個人輸入であれば自分が良い株を全て選別して残りの粗悪な株を出品している場合も多いです。
輸入代行などの資金を回収するためです。

輸入したベアルートは相手業者にもよりますが、太い取引先でもない限り個人の場合は粗悪な株を送られることも多いです。

国内でも有名な専門ナーセリーで購入する場合に値段が高い植物があります。希少植物もありますが生存率のリスクが低い植物のわけです。
希少生＋養生の末生き残った株なわけでその分お高くなるわけです。

ベアルートは外国の植物の上に、現地とは真逆の環境に送られその上瀕死のものを蘇生させ発根させるという作業が必要なのです。

つまり素人が水につけて窓際の光だけで発根させようという程度で難しいです。

特に今の時期は素人は絶対に発根は無理ですね。
そもそも生き延びる株かどうかも怪しいわけですから。
日本の方は性善説に基づいて判断されがちですが、出品者は背に腹はかえられぬ事情があるようです。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/01(水) 15:13:01.88

今まで完全に枯れたり腐っている株を出品していた業者や個人輸入っぽい出品者まで、
数えたらキリがありません。

そこそこ従業員がおる業者でも腐った部分を隠して写真を撮っていても、輸送中に腐っただのワザとではないととぼけたりしています。

それこそ何千も取り引き実績があるような業者でも、管理者がそれぞれ違うなどの言い訳で半分腐ったような株を送ることもあります。

ただしアフターケアが早いので表面化していないことが多いです。

しかし同じアカウントを継続して利用している業者は一定の信頼はできます。

送料着払いで遠くから写真数枚しか載せないなどの出品者は要注意です。
落札者のことは何も考えていません。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/01(水) 15:23:51.91

ドレイクの軽いカブなど絶対に発根しませんよ。
流木程度のものです。

寒い時期で乾燥しているベアルートなど数日で生気が抜けますよ。

灌木は多肉植物や塊根植物ではありません。この点を強調しておきます。

夏にしっかり体力を蓄えたベアルートが新鮮な状態で届けば発根します。

山木など、育成状態が良好でないものを伐採して送られたものは輸送中に死んでいる可能性も高いです。

なので現地採取株と書いてる灌木は要注意です。
黒王丸などの現地株と扱いを混同してはいけません。
ついでに書いておくとユーフォルビアの樹液が透明になっているものも腐っている可能性が高いですよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/01(水) 21:14:27.66

>>298
説明が的確でとても参考になります。
ミラビレの未発根株を購入し、腐らせました。ミラビレは霧吹き必須と教えられ、霧吹きしてましたがそれがダメだったようです。灌水のタイミングとかやはり難易度が高いでしょうか

**名無しさん（新規）** · 2021/12/02(木) 18:09:48.11

新鮮12月1日入荷　ユーフォルビア　ムランジーナ　　Euphorbia mlanjeana ベアルート株コーデックス　7

↑入札しちゃったかあああ

他の生きている株を見るだけでも参考になりますから慎重にお願いしますよおおおお

**名無しさん（新規）** · 2021/12/02(木) 18:17:46.35

>>299
霧吹きがどうこうより枝の先端に緑っぽい葉が見えていないものはほぼ無理ですよ。

なぜかっていうと先端の細胞が腐ったり破壊されていればそこにまず細胞分裂が起こって葉が形成される下地がまず必要なわけですよ。

根も葉もない状態でまず枝が形成されるわけがありませんよねえ。

根がないので栄養も吸収できませんよ。

灌木などは木の体力が残っているから芽吹くだけであって、新鮮なことが大前提の条件です。

ミラビレも水分を溜め込むわけではなく乾燥地帯に自生しているというだけです。

根をとても深く張っています。
自生地では根が深く太いもので地上に出ている枝より太く長い物がほとんどです。

そのような植物の主根がカットされ枝も死んでいるようなものの生存率はゼロに近いです。

葉がしっかり出ているミラビレでも根が定着するかは分かりません。
休眠に向かっている株なのかこれから成長期なのかによっても扱いが違います。

そもそもベアルートで植え付けたところで死んでいる幹を土に刺している場合も多いです。

灌水している部分が死んでいるということです。
なので上部が生きていても植え込みの部分は死んでいるので次第に枯れていきます。

なのでまず生きている部分まで切り詰めるか、生きている部分をしっかり植えてから灌水しなければなりません。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/02(木) 18:20:48.84

ということで、他にもやることはありますが、
これらの手順をクリアしなければいけないのに枝が全て枯れていたり主根がカットされてどこまで生きているかわからないような株を落札すればどういうことになるか分かりますよね？

幹が生きていたとしてもお腹のあたりからいきなり挿木のように根が出てくるわけでもありません。

今まさにカットした枝などは挿木にできる場合もありますが時期が大事です。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/02(木) 18:26:43.38

霧吹きをしろというのは枯れるまでの時間を遅らせる目的かもしれませんね。

霧吹きをして発根作業を行っている間はクレームが入らないからでしょう。

たしかに霧吹きを行った方が樹皮が潤ったような気にはなりますが気休めです。

ベアルートなどはどこから発根するかわからない部分もあるので霧吹きは有効な手段ではありますが、
モンステラなどとは違う植物ですので、
ミラビレなどで枝先だけが生きているようなものを入手した場合には蒸れたり、
枯れた枝や樹皮の間などの水が抜けずカビが生えたり全てが腐ったりします。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 00:32:39.98

kon◯43084

ドレイクなど腐っている株を混ぜて出品しています。
チャレンジ株と謳って出品していますが無理でしょう。
引っ掻いた部分を湿らせて撮影している可能性あり。

過去にも100%腐っている株を出品していた。
こういう輩はバレるとすぐに返金に応じるので詐欺が発覚しないパターン。

しかし確信的に腐ったものを流しているので詐欺師確定。

中まではわからないとかとぼけたフリをして1つでも出品したらそいつは詐欺師です。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 00:47:22.59

yオクで7千件以上取り引き履歴のあるクシダ

これもベアルートや灌木で散々詐欺出品しています。
発根済みのものや実生はほぼセーフですが、ベアルートは要注意ですね。
評価を見ても腐ったものを送られたという人が直近でもいますが、
実際は返金がかなり多いと思われます。

最近また大量にベアルートを扱っていますが、
この業者も扱い数が多いことを言い訳にして腐ったものや未発根のものを発根済みとか未確認で出品しています。

この業者もすぐに返品に応じるパターンの詐欺を働いています。
とぼけ系の詐欺形態です。

万引きの場合はバレたからと言ってすぐに謝っても警察に捕まりますし犯罪です。

植物の業者でも腐ったものを売る業者は犯罪者なのです。返金返品すれば良いというものではありません。
とぼけてもいくら取引量が多くても詐欺は詐欺です。
中までわからないは言い訳にしか過ぎません。
プロならわからないものは出品しないが当然なのです。

このベアルートだからとか中がわからないとかの言い訳が通じると思っているのが植物業界の闇なんです。
プロならわからないものは出品しない、怪しいものは養生してダメなら廃棄するのがプロなはずです。

クシダは植物業界の闇を如実に表している恥ずかしい業者です。

何度も言いますが素人しか怪しい株は落札しないんですよ。
だからバレたらとぼけたらある程度納得してくれるので返金や返品に素直に応じれば詐欺が表面化しないんです。

悪い株は隠してでも早く売り抜けないとどんどん悪化する生物ですので、回転率を上げて儲けを出しているのです。
大手ほど業者は闇深いです。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 01:06:28.09

最近は業者がこぞってヤフオクに参入してますね。
花宇宙の西畠に始まりクシダやオサダ、その他弱小園芸店も多数出品していますが、
生き残るために仕方ないとは思いますが、情けないですね。
せめて即決でやってほしいですプロなら。

店舗で売るより何倍もの値段で売れるから当然と言えば当然ですが、
逆にいうと節操がないというかプライドを捨てた拝金主義が蔓延していると言えます。

オサダなどホームセンターで数百円で販売用の苗を卸したりして好感が持てたのですが、オークションで素人を騙すようなことはやめてほしいですね。

やっていることがチグハグというか、素人を騙すような流れに乗っからないでほしいです。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 01:39:49.02

最後に、またムランジーナの詐欺株が出てるので注意喚起しておくぞ！

ムランジーナは主根が太い植物です。
現地で塊根から細い根が出ている場合もあるけど、
それ以外に主根があるはずなんです。
　ベアルートは休眠中に加え主根をカットされているので到着までに塊根が腐っている場合がある。
休眠中のものをカットして輸入している場合は蘇生の体力がないのでそのままダメになる。

簡単に言うと収穫した野菜は生きているようにも見えますが蘇生は無理ですよね。
そんな感じです。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 01:41:23.21

ムランジーナの塊根の表面にある◯い跡は多肉の枝のあった場所ですから、その周辺の状態も生きている参考の目安になります。

成長点に生気のないものや根の状態が悪いもの、
塊根の途中が腐っているもの全部ダメです。

写真ではどうしても判断できない株もあります。
素人がそういった微妙な株を落札した場合は塊根の全体を強めに押してみてください。
生きている株であれば塊根はカッチカチですから、問題ないです。
腐っていればへこみます。透明の汁が出ます。
一部を削って乾燥させたら蘇生できると思わないことです。発根する前に腐ります。
株全体を押してみてスカスカしたり汁が滲んだ場合はすぐに返品してください。ベアルートだから萎んでいるとかはないです。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 01:59:31.22

休眠中でも成長点をほんの少し削れば白い乳液のような樹液が出てきますので業者は生きているか死んでいるかすぐにわかります。
届いたものが腐っていた場合はその業者は確信犯ですので詐欺師の犯罪者です。
1件でもベアルート詐欺を働けば犯罪は犯罪です。

自動車の販売店がもしかして部品が一つ足りないかもしれませんなんて言いませんよね。
もしかして1年で壊れるかもしれませんとか言いませんよね絶対に。
そういうレベルで植物業者は素人をネットでは詐欺にかけているんですよ。

信頼できる植物業者はヤフオクなんかしておりません。
本業が芳しくない業者がヤフオクに手を出すわけです。
プロが植物を愛す素人を騙すという本末転倒なことをしているわけです。
腐ったベアルートを扱えば犯罪集団です。業務上の監督責任を問われるレベルです。
ということで考えると上記に指摘したクシ◯なんかは完全にアウトです。

プロが内部が腐っているかわからないなんてことは絶対にありません。
プロならその判断基準を厳格に持っているべきなんです。
そもそも怪しい株は養生して様子を見ます。まともな業者やナーセリーであれば。
プロなのですから売れればいいと言うものではありません。
植物業者の2代目で大した苦労していない輩は基本のプロ意識が低いです。
言い逃れできる注意文を書いている出品者は必ず腐ったものを混ぜて出品しています。
アップにしている写真だけ色味を変えたり、水を数滴垂らして樹液のように見せかけている詐欺師もいます。
固まった樹液を水で溶かして今まさに流れ出たかのように撮影している詐欺師もいます。
とにかく気をつけてください。
評価もよく見てください。
クリーンな出品者や業者は腐ったものは1度たりとも出しません。

本当にプロの詐欺師が増えているので腐った業界の業者とそれに便乗する詐欺素人も撲滅しなければいけません。

時間が許す限り詐欺出品をどんどん晒していきます。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 02:12:20.96

新鮮12月1日入荷　ユーフォルビア　ムランジーナ　　Euphorbia mlanjeana ベアルート株コーデックス　7

↑入札があるが届くと同時に株をチェックしてから返品してください

理由
現地休眠株を伐採したのであろうが枝カットされてから結構な時間が経過している
主根をカットしてから相当時間が経過している
根の周辺が死んでいる
生気がない
樹皮が生きている色ではない
成長点が死んでいる
など

生きる確率が高そうだから高めの値段設定しているなどと思わないでください。

詐欺師は腐っていても平気で高い値段を設定します。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 09:08:38.43

最近は殺菌剤で化粧するのまで現れたね～
絶対に腐ってるやろな～

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 13:59:23.06

21■極太サイズ■Commiphora drakebrockmanii■コミフォラ　ドレイクブロックマニー　レア#コーデックス#ベアルート

↑yオクのこの株を見てください。

特に5枚目　黄緑っぽい画像処理をしているかライトを当てているかとにかく色をいじっています。

画像処理を見る時は白の部分を見たらよくわかります。
特にメジャーの白い部分が緑色になっています。

ちなみにこの出品者は平気でムランジーナの腐れ株を出品していました。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 14:02:51.74

8枚目や9枚目も樹液が不自然な蛍光色になっています

ベアルートは売れ残れば残るほど状態が悪化するので早く高値で売り抜けたいので業者も焦りがあります。

特に今は寒いので業者の保管状態が悪いと最悪ですね。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/04(土) 21:08:08.73

ヤフオクのクシダはだいたい腐ってたからマジでやめた方がいい
興味が出ても絶対に手を出すな

**名無しさん（新規）** · 2021/12/05(日) 10:07:44.03

>>314
クシダ、おれは4つ買って1つダメだったわ。ちなみにだめだったのはギラウミニアナ

**名無しさん（新規）** · 2021/12/05(日) 10:09:50.83

>>306
西畠ヤフオクなんかしてるのか

**名無しさん（新規）** · 2021/12/07(火) 19:58:50.88

灌木系ドレイクなど、
だいたい2週間以上経過したらやめた方がいい。

業者の保管状態にもよるけど、暖かい温室で管理したり霧吹きしているのはいいけど水分が抜けるのも早い。

売れ残って再出品のものは刻一刻と状態が悪化している。

状態が悪化しても業者は送りつけたら終わりと思ってる奴もいるから注意だね。

チャレンジ株は全部アウト。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/09(木) 20:27:29.05

20チャレンジ株※要説明文■極太サイズ■Commiphora drakebrockmanii■コミフォラ　ドレイクブロックマニーーレア#コーデックス#ベアルート

↑これ落札した人、腐ってたってさ
もう一つも水に浮くほど軽かったってさ

だから言ったのにいムランジーナの腐ってる株平気で出品してる奴だって

**名無しさん（新規）** · 2021/12/11(土) 13:33:00.64

ヤフオクのクシダはマジでやめたほうがいい。
かなり大量に出品してるけど、未発根は株の状態を1ミリもチェックしないでそのまま売ってるだけで、ただのブローカー。
ブヨブヨ、明らかに腐敗臭のする株をそのまま送ってくる。
ほぼ素人で知識が無いのか、確信犯なのか。

届いて枯れてたり、腐ってても泣き寝入りで大損してる人がいっぱいいるんだろうなー。

自分はクレーム入れたらブラックリストに入れられました。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/13(月) 23:19:54.03

最近メルカリでミラビレや万物想を出品してる奴は手出さん方がええかな？
素人目にも考えてとても発根するとは思えんのじゃ

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:18:12.43

ミラビレのカットした短いの1万以上出して買ってるやついるけど、何も知らない素人だろうな

かわいそうだけど、3万ほど出して発根済みのものをなんで買わないんだろうか？

グラキリスでもとても小さい丸いのがすげえ値段ついたりする時あるけど、小型が欲しい人もいる模様

ミラビレはよっぽど新鮮でないと挿木なんか成功しません

ネットは詐欺師だらけだよ

ババ抜き、安物買いの銭失い

素人を信じるよりちゃんと店構えてるストアの方がまだマシだけど、評価はちゃんと見ようね

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:22:19.29

ベアルートをたくさん出品してる奴らがいるけど、
あいつらって自分が輸入で使った金を回収したいだけだからな

個人輸入から店舗で売れない株まで様々だけど、
過去に詐欺株出してる奴は詐欺師だからやめとけ

アウト株を落札してるのは素人がほとんどだから、受け取り後すぐに非常にいい評価を押してる場合がほとんど

返金で詐欺発覚を遅らせてるやつもたくさんいるぞ

しかし今回出回ったドレイクは酷かったなあ
みんな新鮮株を知らないことをいいことに死んでる株をバンバン出して輸入代行費用を回収してただけだよ

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:25:52.08

そもそもすぐに発根すれば自分で発根管理しますよ

発根しないから何週間も売れてない株をベアルートのままで出品し続けてる

ahoですよ騙される方も

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:26:55.70

本当に酷すぎるから発根しないのに出品してるシリーズ行くぞ？

Commiphora DrakeBrockmanii コミフォラドレイクブロックマニー灌木グラキリスパキプス　希少種　1

まずコイツな

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:28:14.82

【希少】コミフォラドレイクブロックマニー　Commiphora drakeblockmanii【検索用　パキプス　グラキリス】②

次コイツ

ついでに言っとくとコイツらは詐欺発覚までの新規垢な
詐欺が明るみになってきたらまたアカウント変えるぞ

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:29:21.82

【最終出品　雰囲気○】コミフォラ　ドレイクブロックマニー Commiphora drakebrockmanii ベアルート未発根株

それからコイツな
輸入してから時間が経ちすぎだし株も悪い

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:34:12.77

【希少】コミフォラドレイクブロックマニー　Commiphora drakeblockmanii【検索用　パキプス　グラキリス】④樹液有り

これはワンチャンあるかも知れないけど、新規垢だから騙す気満々だろうな

樹液は相当古くなければ固まっても水をかけたら溶けるから新鮮っぽく見せられるぞ

現地で出た樹液か到着後に確認のカットで出た樹液かでも話は変わる

あと殺菌剤を塗布してるという理由で腐ってる株を覆い隠してる奴もいるから気をつけろ

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:43:01.86

【希少種】Commiphora DrakeBrockmanii コミフォラドレイクブロックマニー灌木グラキリスパキポディウムパキプス　着払い

↑消毒薬でゴミ株を隠してる例はこういうのだよ

当然評価も悪いわな

アカウントもすぐに変えてる悪質業者だ

何百件も取り引きをしていたらトラブルは付き物としても、20前後の評価で悪い評価が出るのは狙ってやってるからなのだよ

しかも素人相手に発覚するような詐欺の手口は常態化してる証拠だから詐欺を流作業としてやってる

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:46:33.73

【12月1日輸入品】コミフォラ　ドレイクブロックマニー Commiphora drakebrockmanii ベアルート未発根株　2

これも詐欺だね
完全に死んでる株ですわ

コイツも評価20前後

輸入ごとにアカウント変えて詐欺株を売り抜けてる可能性大

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 09:47:54.00

【12月1日輸入品】コミフォラ　ドレイクブロックマニー Commiphora drakebrockmanii ベアルート未発根株 9

コイツは詐欺株だけ出品してる可能性すらある

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 10:27:46.12

【レア品種】コミフォラ・ドレイクブロックマニー16 塊根植物　コーデックス　# グラキリス　パキプス　caudex

これも怪しいと思って評価を見たがやっぱり悪い評価がついてる

普通の出品者を装ってギリギリのラインを攻めてくる詐欺師のパターンな

過去の評価を見ても怪しい片鱗は見せているけど、素人を騙していたため、かろうじて発覚を免れていたパターンだろう

写真には写していない主幹に大きな亀裂があるのに薬で隠していると評価されているぞ
しかも乾燥して黒くなってる物を薬を塗りたくってまで隠している

根がほとんどないネグレクタなども発根済みと偽って出品しているぞ
根っこから腐り始めるてる物を葉があるうちに発覚と同時に出品しているパターンもあるから未発根は要注意ですな

写真に映さない腐れや虚淵のある株や土中に隠すパターンの詐欺出品はよくあるのでこういう詐欺師がいることをよく理解した方がいい

落札物で根がグラグラしてるような物は植え替えして見た方がいいよ

発根管理中だから植え替えない方がいいとか、
まだ休眠明けだから植え替えない方がいいなどというのは大抵腐っている発覚を遅らせるためか根の状態を見られたくない詐欺出品者の戯言で、
元気な株なら多少の植え替えくらいで状態は悪化しませんよ
そもそも塊根植物などは根の再生と枯死を繰り返しながら成長しますからチョロ根くらいは植え替えたらダメなんてことはないです
チョロ根が出るような株は植え替えても通常管理でどんどん根が出てきます。
休眠打破がうまくいっている株は大丈夫です。
そんなことより根の状態が悪い物を騙して売られる方が大問題です

日本人は性善説に基づいて考える人のいい高齢者が多いから悪い評価をきっちりしない人が多いけど、
詳細な評価を見るとどういう性質の詐欺出品者かよくわかるから評価は絶対に参考にしてくださいよ

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 10:44:52.60

ちなみに以前西畠から数万もするイモを購入したんだけど、
調子が悪いと思って置き場所を変えたり、灌水を調整したりしたけど、全然良くならない。
鉢が大きめで多湿も疑ったが忙しくて植え替えを怠っていた。

どんどん葉が小さくなり枯れかけた頃に植え替えをしたら中に大きなミミズがいたね。

ほとんど食われて葉の茎だけになていたよ。

というわけで根の状態はすぐに見た方がいいよという話。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 14:41:28.96

ヤフオクの西畠のアカウント見たみたいんだけど、誰か教えてくれませんか？

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 16:19:01.91

3-22【12/4入荷】Ceraria pygmaea ケラリアピグマエアベアルート株

↑コイツも詐欺師確定ですね

ピグマエアは乾燥に強いのでちょっとやそっとじゃ枯れない

現地株のベアルートは土埃などが付着しているため写真の見た目ではわからないこともあるが、
手で持ったら確実にダメな株はすぐにわかる

枝もスカスカになるし幹もフカフカ

本来幹はパンパンだし枝も生きているものはパンパン

樹皮が黒い物は枯れて時間が経っている可能性も高い
本来は10円玉を磨いたような明るい幹の色をしているが、これも土埃で汚く汚れている場合もあるから分かりにくい場合もある

しかし黒いものは腐った樹液が乾燥してる場合がほとんどだからアウトだ

出品者はわかってて出品している

評価を見てもスッカスカの株が届いたと書いてる
詐欺師確定　落札するならきっちり見極めてからにしよう
こういう詐欺師はどのような手段で詐欺株を投入しているかわからない
枝だけが生きている物も平気でぶっ込んでくるだろう
↑ひとつだけ詐欺株をチョイスしたけど、入札があるので残念でならない

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 16:24:37.25

>>333
kn_hanauchu

クンゾーの方だぞよ

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 16:54:50.51

詐欺師ってのは自然を装って巧みに詐欺株をぶっ込んでくる

管理シールなどで隠したり微妙に光の加減で腐ってる部分がわからなく撮影したりダコニール塗りたくって隠したり

ひどいのは画像処理なども使うよ

まあ骨董などで詐欺することに比べたら植物で詐欺にかけるのは容易い手段と思われる

↑のケラリア詐欺師のような株はガチャを引くような感じで入札するしかないね　
必ず詐欺株がいくつかあるのだから
当然出品する方は腐ってるものは全部わかってます何度も言いますけど
出品物トータルでの資金回収ですから
当たり外れ込みで儲けてるって感じです
当たり株だけ売っていては元が取れないので腐った株込みで安いスタート価格なんですね
詐欺師はどんどん晒していくしかない

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 22:57:11.13

ミラビレってこの時期発根管理難しい？

**名無しさん（新規）** · 2021/12/14(火) 22:59:40.93

ググってもミラビレの発根管理って水耕か土耕ってなにが正しいのかわからんのです

**名無しさん（新規）** · 2021/12/15(水) 15:48:33.13

ミラビレは冬型だから発根はこの時期がいいんじゃない

**名無しさん（新規）** · 2021/12/15(水) 21:04:46.87

神戸のパーマ屋さんのパキプスの発根管理中のヤフオク株は
どんなですか？

**名無しさん（新規）** · 2021/12/16(木) 08:43:17.50

>>340
おれも気になる。
マー○スさんは自称日本一のパキプスのプロで、パキプスのことを自慢の息子とか良いながら、他の人に輸入してもらったベアルート売りまくって荒稼ぎしてる口だけ達者なひとだから発根率相当いいんだろうなー。

マー○スから喜んで買ってる人いるけど、ただの鴨だよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/16(木) 17:16:41.45

神戸のパーマ屋が急にインスタのストーリーで胡散臭い英語使いだしたぞ！！（爆笑）
自分パキプスのプロで英語も話せるんですアピールか！
植物転売が本業で、パーマ屋って儲からないんだね！

**名無しさん（新規）** · 2021/12/16(木) 17:30:19.26

神戸のパーマ屋さん、パキプスの転売屋。
パキプスは時間との勝負になるから難しいとは思いますが。
インスタで必死になってやってるが本業もあるやろう。
大変だと思うよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/16(木) 20:22:11.76

本業なんてもうやってないんじゃないか？
パキプス転売の方が何倍も儲かるでしょ。
SNSでちょっとちょっかいだすと、すぐ本気でガチギレしてきて面白いからたまに遊ばせてもらってる。
みんなも面白いオモチャとしてたまに絡んであげて＼(^o^)／

**名無しさん（新規）** · 2021/12/17(金) 10:46:58.01

>>344
そんな程度でキレるなら余裕はないからと思うよ。
ヤフオクで質問したらかなり冷たい態度やった。
成功した株ばかり上げているけど失敗も山ほどあると思うよ。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/17(金) 11:08:31.05

>>337
新鮮な株なら発根はしますよ
ただしミラビレなど乾燥地帯に自生してるとか言われる植物は根が相当深いんですよお。

ベアルートで入ってくるものは主根がカットされたり途中で折れてるから知らない人も多いけど、
ミラビレなんかは土中の幹の方が太くてデカいくらいなんですよ実際は

なので土中に深く根を下ろしているので保たれた湿度があるので生き延びており表面的には乾燥を好むように言われてるだけです。

多湿はもちろんダメですが、土中の安定した温度と一気に乾燥し切らない太い根があってこそ乾燥地帯で生きているんですよお。

ということでベアルートで新鮮でない乾燥し切った根をいくら植え付けても水を吸わないわけですから先端が新鮮っぽくても枯れていきますよ

まず生きている主幹を探りあてるところから発根管理はしなくてはダメですよ

そして幹がほとんど死んでいる場合で挿し木にできる場合もあるけど、葉がないものや根元から死にかかってる株は挿し木なんかできませんよ

葉がないってことは栄養を作れないんだから根が出るわけないですよね

ベアルートの灌木などはある程度幹の体力があるので幹の葉緑体から養分を生成できる場合に徐々に復活するだけのことですよ

日本でも街路樹は枝を全部カットしても春には芽吹いてきますよねえ

あれは土中の根が生きていたり環境に馴染んでいたりさまざまな要素がありますが、ベアルートもあんな感じですよ

ミラビレとか根も弱いしベアルートは素人にはお勧めしませんよ　詐欺も多いですし

そもそも素人がオークションなんかで落札物を受け取って生存するかどうかなんてカットもせずに判断できるわけないんですからね

幹が死んでいたら枝だけが生きていても挿し木すらできませんよ

要するに時期じゃなく相手の評価や質問に対する正直な受け答え、取り引き実績などが大事ってことです

**名無しさん（新規）** · 2021/12/17(金) 20:26:12.30

>>346
なるほど
参考にします

**名無しさん（新規）** · 2021/12/20(月) 14:03:07.55

「アディダスオリジナルス」NFT参入の理由　「スポーツのあり方が変わる」

「アディダスオリジナルス（ADIDAS ORIGINALS）」は、ブランド初のNFTコレクション
“イントゥザメタバース（Into the Metaverse）”を12月18日に発売する。
NFTブランド“ボードエイプヨットクラブ（Bored Ape Yacht Club）”“ジーマネー（gmoney）”
“パンクスコミック（PUNKS Comic）”の3者と共同開発したコレクションで、緑のトラックスーツや
黒のフーディー、オレンジのビーニーなどを用意する。購入者はNFTと同じデザインの
プロダクトを現実で入手できるほか、NFTゲーム「The Sadbox」などで使用可能なバーチャルウエアを
手に入れることができる。各NFTの価格は、0.2イーサリアム（約8万8000円）。

**名無しさん（新規）** · 2021/12/22(水) 00:49:20.42

ドレイクは詐欺師が多かったですね

何週間も未だにベアルートで出品し続けてるあたおかもいますが、
確実に詐欺師です

ベアルート受け取ってすぐにいい評価してる人は発根できてないでしょう

発根管理中とか書いてる株ももう死んでる色してるのがありますね
濃いグリーンになってるものは樹皮が腐ってますよ
乾燥して樹皮が浮いています

新鮮なものはライトグリーンで黄緑っぽい色をしてます
詐欺師からは落札しないでください

**名無しさん（新規）** · 2021/12/22(水) 20:58:34.51

【発根管理中】No.AU137　コミフォラ　ドレイクブロックマニー

↑入札しちゃったか
15000円も出しちゃって、死んでる色だけど、
5%くらいの確率で生きていたとしても土に植えてる周辺だけだろうな

発根管理してるアピはいいけど、発色がどんどん良くならないものは腐っているだけですよ

あと縦と横にシワが入っている部分は死んでいますのでよろしく

**名無しさん（新規）** · 2021/12/23(木) 10:04:26.27

トリステの未発根株よく出品されてるけど、外見からじゃ死んだ株かどうか判断できなくない？

**名無しさん（新規）** · 2021/12/23(木) 10:04:40.74

トリステの未発根株よく出品されてるけど、外見からじゃ死んだ株かどうか判断できなくない？

**名無しさん（新規）** · 2021/12/26(日) 09:30:49.38

トリステは画像からじゃあ分からんな

**名無しさん（新規）** · 2021/12/26(日) 23:30:44.23

>>353
やっぱそうだよなぁ、ありがとう

**名無しさん（新規）** · 2021/12/26(日) 23:45:17.43

神戸のパーマ屋（転売屋）さんからパキプス買っちゃった人いませんかー？

**名無しさん（新規）** · 2021/12/27(月) 17:22:22.87

転売屋のもそうだけどサボオク感謝デーでのパキプスの発根管理の進捗ポスト全然ないね

**名無しさん（新規）** · 2021/12/27(月) 20:54:56.15

トリステも詐欺師は知らんフリして出品する
特大かどうかより評価見た方がいいよ

そして怪しいところからは落札しない　これに限る

いい評価がついていても受け取った時点で評価つけてる素人が多いから当てにならないよ

**名無しさん（新規）** · 2021/12/27(月) 20:58:11.44

取引量が多い業者だから安全とも思わない方がいいぞ
薄利多売業者は数を短期間で売らないと利益が出ないから多少悪くてもバンバン出す

知らないフリして腐れの初期でも出品する

未発根でも葉が展開し出したら発根していると言って出品する

気をつけよう

**名無しさん（新規）** · 2021/12/29(水) 18:50:50.42

ストアなのに未発根を発根済みとか言って出品してる業者やべえな

有名な業者に悪い評価つけるのは躊躇するからつけない人多そうだけど、
その中でも悪い評価がついてるってことはかなりヤバそう

**名無しさん（新規）** · 2021/12/30(木) 22:43:44.77

詐欺するゴミクソガキ
工藤天真
kt91010ma@icloud.com
岩手県盛岡市南大通3丁目サーパス7の1の1003号
0200874
08033371089
ヤフーID
gqzwlc5106

**名無しさん（新規）** · 2021/12/30(木) 23:02:40.56

野球全国落ちする雑魚

詐欺するゴミクソガキ
工藤天真
kt91010ma@icloud.com
岩手県盛岡市南大通3丁目サーパス7の1の1003号
0200874
08033371089
ヤフーID
gqzwlc5106

工藤天真
最終更新日　2021-11-30 20:51:40

工藤天真のプロフィール
基本情報
世代 2003年度生まれ
ポジション内野手
所属日本文理
学年 3年
中学新潟市立鳥屋野中
2016年,2017年,2018年
高校日本文理
2019年,2020年,2021年
全国大会高校1年生
全国高校野球選手権大会2019年(1回戦)
高校3年生
全国高校野球選手権大会20

**名無しさん（新規）** · 2021/12/31(金) 23:37:48.38

90■新着■ペラルゴニウム　トリステ■ベアルート塊根植物・Pelargonium triste コーデックス

この業者には気をつけろ！
以前この業者から購入したドレイクは到着した段階で腐りがまわってた。

そして今回の商品説明文には腐った株を売った自分のミスは棚に上げて、あろうことかこんなこと書いとる！

『残念な結果になった場合の返金のお問い合わせやクレーム、（前回購入した際には根切り後でも何かしらの対応があった）などの他店比較もございますが植物業界においてそのような対応では植物の価値を下げ魅力も薄れてしまいます。
希少な植物でありリスクを伴う植物だからこその価値がある事ご理解頂ける方のみ購入をして頂ければと思います。』

確かに状態を画像から判断できずに購入した側にも責任はあると思うが、
腐っていたり枯れていたりする株を見抜けずに出品してる時点で業者にも責任あるだろうと思う。
まあ詐欺業者だから分かってて回収するためにやってるんだろうけどね。
こんな業者からは二度と購入したくない。