【MTG】Magic The Gathering Arena 610【アリーナ】

[1 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c9d4-XFPU) 2024/08/16(金) 05:58:30.65 ID:Veae4kW10]

!extend::vvvvvv:1000:512
!extend::vvvvvv:1000:512

↑これを3行以上になるように増やしてね↑

2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです。
Android・IOS版3/25正式リリース

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は作成したテンプレを貼って次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
おいこらされたらテンプレを修正しよう！！

■参考リンク
『Magic: The Gathering Arena』のすべて
https://mtg-jp.com/r...g/publicity/0019479/

Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena

■前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 609【アリーナ】
https://itest.5ch.net/egg/test/read.cgi/tcg/1723180159/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[482 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0be0-lxad) 2024/08/19(月) 14:27:05.54 ID:WfJqeH8r0]

>>481
同じ役割のカードが入れ替わりに入ってくる手抜き調整になって
ローテーションとは？ってなりそう

[483 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9e-3Mxb:*]) 2024/08/19(月) 14:30:59.73 ID:v3qvUbVv0]

>>482
なるほど確かにあるかも
それは最悪だわ

[484 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b70-mOZh:*]) 2024/08/19(月) 14:52:28.26 ID:CPNCfQbb0]

ファウンデーションでレア土地と脅迫みたいな基本カードは5年使えるようにして各セットはセットメカニズムだけのカードならところてん方式でもいけるかもね

[485 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65de-FzYF) 2024/08/19(月) 15:01:55.31 ID:z0I8Zt9s0]

クイドラって4勝した途端に同じレア2枚も3枚も出してきたり除去しかしてこなかったりで面白いね

[486 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e307-M/V0:*]) 2024/08/19(月) 15:17:15.98 ID:nIXAFZEM0]

そら勝ってる上澄みとしか当たらんしそうでしょ

[487 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f56c-aWDb) 2024/08/19(月) 15:17:50.78 ID:NhffdYlh0]

>>485
書き方からして俺を勝ち進めさせないための操作みたいに感じてるみたいだけどドラフトってスイスドローみたいな形式取ってなかったっけ
勝ち進めば強いもん同士で戦うんならそらそうよとしか

[488 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-F+B+) 2024/08/19(月) 15:19:29.69 ID:NNnEdke80]

ドラフトは勝敗数でマッチしてんだからそら当然勝てば勝つほど相手も強くなる

[489 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oG1Z) 2024/08/19(月) 15:24:53.70 ID:1Ix/we4Nd]

0勝ラインで化け物3連続で終わりみたいな事も割とあるけどな……

[490 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-9uNt:*]) 2024/08/19(月) 15:25:50.70 ID:cQHHNob90]

まさか紙の大会行って勝ち点近い同士で当たるのはマッチング操作！とか言わんよな

[491 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d11-7RiM) 2024/08/19(月) 15:34:00.76 ID:FdbIAcHe0]

大体５勝超えると相手のデッキがかなり強くなる印象

[492 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b76-OmyI) 2024/08/19(月) 15:38:04.73 ID:3TrJ91/80]

5勝からは5勝以上と当たると聞いたことはある

[493 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c582-FzYF) 2024/08/19(月) 15:38:35.26 ID:hqIpFYUd0]

6-2で泣き叫んでも最後の相手がおまんけるデッキということも結構ある

[494 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd87-m2l/:*]) 2024/08/19(月) 15:42:37.52 ID:AS574kV10]

そりゃ5勝ラインって単純計算でも1/32(5-0)、1/16(5-1)、1/8(5-2)で参加者の7/32しかいないから上位20%くらいの強者だもん

[495 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55d5-FzYF:*]) 2024/08/19(月) 15:45:06.62 ID:52O/thJ20]

強いデッキができた時よりもレアピ10枚くらいしたのに4勝とか出来た時の方がテンション上がるだろ

[496 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd88-qWQz) 2024/08/19(月) 15:51:43.94 ID:RelqvCd+0]

デッキ強くても先後と土地の機嫌次第だし

[497 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bdd6-CjR1:*]) 2024/08/19(月) 15:55:02.85 ID:T8amYZHQ0]

先行取られてこっち2ターン目着地生物に返しに緑1マナ格闘当てられてダブルアクションで生物出されるのが先行ブン周りの黄金パターン

[498 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 251a-wtVb:*]) 2024/08/19(月) 16:21:44.54 ID:uAPT15K+0]

何勝かすると1分以上またされるよね

[499 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65de-FzYF) 2024/08/19(月) 16:24:27.25 ID:z0I8Zt9s0]

>>487
構築レベルで叩きつけてくるからbotだと思ってたわ

[500 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 83ed-F+B+) 2024/08/19(月) 16:36:38.39 ID:NNnEdke80]

そもそもウィザーズ公式がはっきりとドラフトは勝敗数でマッチしてますよーって言うてんのに

[501 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bca-Ecqc) 2024/08/19(月) 16:40:13.27 ID:cKXv4gW70]

5勝ラインあるあるマッチング露骨に長くなるんよな

[502 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65de-FzYF) 2024/08/19(月) 16:41:26.01 ID:z0I8Zt9s0]

>>500
ピュアやね

[503 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-xhLv:*]) 2024/08/19(月) 16:50:21.88 ID:gyJezOnT0]

まぁ5勝すればそれ以上とは大差ないやろ

[504 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b76-OmyI) 2024/08/19(月) 16:50:29.37 ID:3TrJ91/80]

そんな高精度のbot動かせるならスパーキーもうちょい賢くしてくれよ

[505 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b5b-24yr) 2024/08/19(月) 16:55:51.16 ID:yTFMj4kM0]

半年ところてんにしたら大不評だったんだよな

[506 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5c-dDcl:*]) 2024/08/19(月) 16:58:29.10 ID:Ku8nSmBw0]

アリーナオープンインマネバブルでクソ強い相手に当てられて操作！とか言うならまだわかるけど
クイドラて…

[507 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65de-FzYF) 2024/08/19(月) 16:59:51.90 ID:z0I8Zt9s0]

>>505
管理がダルすぎるんだよね

[508 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-Blsx) 2024/08/19(月) 17:16:02.66 ID:rfT/Zzmbr]

なけなしの資産でクイドラやって操作だ！って喚いてる姿想像したら笑っちゃう

[509 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23ec-8N2E:*]) 2024/08/19(月) 17:18:42.68 ID:q5iadckM0]

クイドラはマジでバケモンと紙束の2極化するから紙束が出来た時は覚悟していくしかない

[510 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75f1-bHMQ) 2024/08/19(月) 17:19:21.05 ID:jNZ4fmim0]

ジェムを沢山持ってると不利補正がかかる
3勝目からは補正がかかって不利になる
３－０してしまうと不利補正が強くなる（１敗２敗しておくのが吉）

※不利補正　後攻マナスクマナフラ相手がボムまみれなど

エアプがしらないアリーナの真実

[511 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b76-OmyI) 2024/08/19(月) 17:21:54.07 ID:3TrJ91/80]

愚痴スレから出てこないで

[512 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2302-9uNt:*]) 2024/08/19(月) 17:23:36.17 ID:cQHHNob90]

>>505
紙なんて月2回くらい大会行って6回戦ずつやったら十分多い方だから半年なんてあっという間なんだよな
アリーナなら試合数クソ多くて煮詰まるの早いし落ちたカードは赤くなって管理も楽だしワンチャンあるかも知れない

[513 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Srb1-Peke) 2024/08/19(月) 17:25:39.24 ID:FaEL9i60r]

実際３勝あたりに壁があると思う
ドラフト初心者が超えられない養分の壁

[514 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oG1Z) 2024/08/19(月) 17:29:27.19 ID:1Ix/we4Nd]

>>509
BLBクイドラは不人気でbotがほぼ取らない青黒の除去コン卓1で行くか、パックの出方が強くてカットしきれないの見越して部族アーキ狙うかの2択だけど、大体前者が安定するわ
青黒のコモン勝ち手段はスレショでアンブロ化する1/4で10回殴るくらいしかないけど、除去大量に取れるからバケモンに轢かれることも殆ど無くて安定した泥試合勝利が狙える

なによりアーキ狙っても全カットするbotに殺される奴が多すぎて、ダイヤまで行ってても相手のデッキは殆ど弱い

[515 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 55fd-m2l/:*]) 2024/08/19(月) 17:31:16.99 ID:73P1agi70]

6回戦やるには少なくとも40人くらい必要なんだけどそこまで行ったらだいぶデカいところだよ

[516 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75f1-bHMQ) 2024/08/19(月) 17:31:18.51 ID:jNZ4fmim0]

BOTはレアカットするから
緑白が全く取れんってのはあり得ない
エアプ

[517 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8b70-mOZh:*]) 2024/08/19(月) 17:32:02.73 ID:CPNCfQbb0]

>>505
紙とアリーナでわければいいのにな
デジタルはどうしても消化が早いし落ちたカード使えるカードの管理が楽だしトコロテンで2年
紙は高い金だした人が長く使えるように3年とかな禁止カードも規順もわけて
そうすればアルケミーとかやらんですんだ

[518 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65de-FzYF) 2024/08/19(月) 17:34:32.52 ID:z0I8Zt9s0]

>>517
アリーナでスタン人口が増えたって喜んでる状況なので…

[519 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 654a-bHMQ) 2024/08/19(月) 18:26:48.73 ID:zLeu9DY30]

>>518
botで水増ししたの間違いじゃね？

[520 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bd06-78h4:*]) 2024/08/19(月) 18:27:32.48 ID:I7QiRMeo0]

スタン人口が増えたってのはアメリカのショップの週末大会とかの話だったような

[521 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW eb9e-3Mxb:*]) 2024/08/19(月) 18:28:39.23 ID:v3qvUbVv0]

下地が出来たなら次に目指すのはbo3人口の増加だね
砂時計の長さは今の三分の一で良いし制限時間も15分で常に表示されている状態が良い
サクサクプレイ出来ないなら切れ負けを見られても仕方ない
今のルールは大会用にすれば良い

[522 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-xhLv:*]) 2024/08/19(月) 18:28:55.55 ID:gyJezOnT0]

ブルームバロウのプレドラは4勝で安定してるけどクイドラはザラに0勝1勝とかかますからな
あまりにも対面のデッキが強すぎて憤死するわ

[523 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-pLBq) 2024/08/19(月) 18:33:33.18 ID:ezEDocXtd]

ガチの紙束で0-2した後に始まる紙束バトルの緊迫感すき

[524 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd88-qWQz) 2024/08/19(月) 18:36:15.95 ID:RelqvCd+0]

制限時間短くするとコンボ迫害になるけどまあいいか

[525 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b7c-AWIv) 2024/08/19(月) 18:47:46.38 ID:S4Ach+Gy0]

0-2帯て相手もしょーもないからすこ

[526 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd99-M/V0:*]) 2024/08/19(月) 18:51:00.04 ID:KqI3++/s0]

真の紙束決定戦

[527 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-xhLv:*]) 2024/08/19(月) 18:56:50.50 ID:gyJezOnT0]

7勝がかかってる試合より緊張する激熱マッチやぞ

[528 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4346-Um2C:*]) 2024/08/19(月) 18:57:59.03 ID:jtPc2CJ50]

プレドラは3勝が聖戦4勝がボーナスゲーム
5勝以上は消化試合

[529 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2311-FzYF) 2024/08/19(月) 19:06:17.28 ID:LHHmCtHU0]

いつのまにかパックからダブリが出るようになってたんだな
剥いたらダイヤマークのカードだったからびっくりしたわ！

[530 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8558-yduA) 2024/08/19(月) 19:06:37.71 ID:SzQHWCF90]

bo1のハンデスはムーヴが保証されてるからまじで強いな

[531 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b78-mOZh:*]) 2024/08/19(月) 19:29:24.34 ID:LY1QJLIG0]

サブ垢でプレドラ回したら1回で噴水港4枚揃って草
ピックはランクごちゃ混ぜだからレアピックが捗るわ

[532 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e3f9-xhLv:*]) 2024/08/19(月) 19:31:04.06 ID:gyJezOnT0]

>>531
まぁドラフトやとあんま強くないからアンコ次第で取らんけどな

[533 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 436f-5nWg:*]) 2024/08/19(月) 19:33:00.69 ID:ljFOHrhA0]

ネオ神河でアリーナ始めて、ちょいちょいプレイしてる
ブルームバロウめちゃくちゃ動物たちかわいいね
白単、青単、アゾリウスしか組んだことないけど部族デッキ作りたくなる

[534 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oG1Z) 2024/08/19(月) 19:39:04.41 ID:SHZ77HDsd]

モダホラ3のフェッチとか本気で拾おうとしたら1回で8枚くらい取れる勢いで流れてたな
リミテではほぼ要らんし使うような奴はみんなタルキール版持ってるだろうから当然だけど

[535 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ebdf-xhLv:*]) 2024/08/19(月) 19:41:16.58 ID:hckRKget0]

>>534
マナがガバガバ出る環境なのが悪い
むっちゃ早いから多色にしてチンたらしてると負けるし

[536 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b78-mOZh:*]) 2024/08/19(月) 19:41:30.89 ID:LY1QJLIG0]

プラドラはマジで資産集めには効率最高よなぁ
ドラフト回すのが面倒だけど

[537 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd20-twXR:*]) 2024/08/19(月) 19:59:41.27 ID:rtP2r5jk0]

世界5000万人がプレイしてるってすごいよね
一番プレイ人口多いんじゃね

[538 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-u2+K) 2024/08/19(月) 20:14:05.72 ID:+S5XXB3pM]

スパーキーに”僕の考えた謎デッキ”を登録できたら面白いのに
一月経つと戦績が見れるんだ・・・

今ならもうできそうな気がするんだがなあ

[539 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55d5-FzYF:*]) 2024/08/19(月) 20:17:09.14 ID:52O/thJ20]

スパーキーがまともにデッキ動かせるようにプログラム組むのこの会社には無理だろ

[540 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oG1Z) 2024/08/19(月) 20:17:54.68 ID:SHZ77HDsd]

スパーキーにコンボデッキ渡したら絶対無限長考に入る

[541 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-oMGY) 2024/08/19(月) 20:20:35.68 ID:U1gobnXM0]

"僕が考えたスパーキーでも回せる最強デッキ"を持たせてスパーキーを旅に出させて戻ってきたら何勝何敗してるか見てみたい

先手後手とログも見れたら最高だけど流石に別ゲーム過ぎるか

[542 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ ebdf-xhLv:*]) 2024/08/19(月) 20:20:57.01 ID:hckRKget0]

ロジックをユーザーに組ませる形やないとTCGのデッキを回させるのは無理やな

[543 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-FbOV) 2024/08/19(月) 20:20:58.60 ID:+wGr0oHta]

普通のデッキ相手でも無限長考入ることあったからな
最近はタイマーで盤面の解析打ち切るようになったみたいだけど

[544 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-oMGY) 2024/08/19(月) 20:24:11.22 ID:U1gobnXM0]

フェッチを起動するのもかなり複雑なアルゴリズムが必要だもんな

今すぐマナが必要？
アンタップする土地をサーチ出来る？
相手ターンの終了時？
戦場の土地が2枚以下で手札の土地は０枚？

[545 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oG1Z) 2024/08/19(月) 20:27:40.12 ID:SHZ77HDsd]

なんなら両面土地1枚でもバグりそう

[546 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-oMGY) 2024/08/19(月) 20:35:12.67 ID:U1gobnXM0]

色々と試行錯誤して完璧なフェッチ起動アルゴリズムを組んで自信満々でスパーキーを送り出した結果、ライフ1でもフェッチを起動すると言う盆ミスアルゴリズムだと言うことが発覚して白目剥きそう

[547 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 237c-6N4B:*]) 2024/08/19(月) 20:35:52.27 ID:Q9xK88Vw0]

わりとマジで汎用AIの進歩によってPVP形式のコンピュータゲームは俺たちの世代でプレイする意味が消失するんじゃねーかって思うわ
専門AIだと不確定情報のある麻雀でも人間は勝てなくなってる
テンセントの開発した麻雀AIは打ち方のロジックが意味不明だけどクソ強いらしくて、これってもはやプレイングにおいて人知を超越しているのでは🤔

[548 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bda5-78h4:*]) 2024/08/19(月) 20:41:37.34 ID:I7QiRMeo0]

まあ本気で企業がAIを作ったらMTGもあっという間に人間は追い抜かれるんだろうけど
それをプレイヤーと対戦させるメリットがウィザーズには無さ過ぎるからね…

[549 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d5b-KXAC:*]) 2024/08/19(月) 20:44:15.32 ID:ydp5dKZm0]

ブルームバロウのキャラかわいいと思って見てたらイグラの味方も餌にする効果見てやっぱこれギャザだなって

[550 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75fc-9uNt:*]) 2024/08/19(月) 20:56:49.61 ID:Ncvrgfvv0]

AIの進化によって俺にも一人ドラフトが？！

[551 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d5b1-9uNt) 2024/08/19(月) 20:59:11.00 ID:uYi19w+c0]

プレイする意味なんて現状でも無いからどんなAIが開発されようが意味が消失する事はないね　元から無いもの
意味があるからプレイするんじゃなくて楽しいからプレイするんだしな　

[552 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 25b1-oMGY) 2024/08/19(月) 21:02:22.00 ID:U1gobnXM0]

>>547
麻雀はプールが固定で手牌に対する最高効率の受け入れを絞ったりするから計算得意なコンピューターが有利なのは分かる

mtgはプール固定じゃないから無理じゃない？
デッキ公開制ならワンチャンいけるかもしれないけど土地事故付きまとうからね

[553 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bda5-78h4:*]) 2024/08/19(月) 21:12:27.23 ID:I7QiRMeo0]

世界最強の囲碁のプロが「AIには勝てない」って言って引退した話もあるし
あとソフト打ちって問題も出てくるんだよね

[554 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7510-twXR:*]) 2024/08/19(月) 21:13:55.37 ID:AEiRdPDK0]

今日はスタンランクマ10戦やって
ハンデス5
赤単1
青白コン2

だったな
楽しかったです

[555 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-oG1Z) 2024/08/19(月) 21:39:18.17 ID:SHZ77HDsd]

麻雀なんかは一番確率が有利な選択肢を選び続けるだけで、人間には勝てない領域になるだろうからなぁ

[556 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-FbOV) 2024/08/19(月) 21:52:25.05 ID:+wGr0oHta]

>>551
かっこいい
でも実際そうだよな

[557 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bca-Ecqc) 2024/08/19(月) 22:04:00.50 ID:cKXv4gW70]

ルールが次々と追加されてくカードゲームと機械学習は滅茶苦茶相性悪いように見える
現行のTCGないしその類でbotが強いものってあるの？

[558 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d6d-1jbl:* [上級国民]]) 2024/08/19(月) 22:09:22.94 ID:3CYK38Pr0]

カードゲームは新規駒が常に追加され続けるゲームだから定跡ってのが無くて学習がかなり困難だと思う

[559 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 255e-YETZ:*]) 2024/08/19(月) 22:15:00.65 ID:WceGx12i0]

囲碁や将棋と違って情報が見えてないのも辛いな
ただビックデータの活用はAIの最も得意なところだし適応してきそう

[560 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0be0-lxad) 2024/08/19(月) 22:20:22.05 ID:WfJqeH8r0]

>>555
1000試合みたいな大量の試合数するなら意味あるけど
４９％対５１％みたいな僅かな差を有利な方選んでも裏目引く確率もそれなりに高いし
人間でも分かるような差では差がつかないので少ない試合数では勝てなくなるほどの差は付かない

[561 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8bf1-tkYi:*]) 2024/08/19(月) 22:28:08.11 ID:cjiPxzBh0]

>>557
クイズAIが時間で変化する問題(現在のプロツアーチャンピオンは誰？みたいな)に弱いように新ルールがどんどん追加されたら都度学習し直しになるから難易度高そうではあるな

新セット来るだけでも学習が必要になるわけだし

[562 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b44-FX2L) 2024/08/19(月) 22:28:15.99 ID:0U0K41r00]

少なくともアリーナにまともなAI対戦は実装される事はないとスパーキーを見れば明白

[563 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d6d-1jbl:* [上級国民]]) 2024/08/19(月) 22:31:37.89 ID:3CYK38Pr0]

サイド選択をアシストするとかデッキビルド方面のAIならある程度はいけると思う

プレイ方向はどうしても不確定要素が多すぎるのとぶっちゃけ土地システムがかなり邪魔
マナスクとマナフラがどう頑張っても詰みな時あるし

[564 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sad9-FbOV) 2024/08/19(月) 22:35:47.94 ID:+wGr0oHta]

マナスクマナフラを確率的に最小化すること得意そう
ただ人間よりあからさまに強くなるのはもうちょっと先かもな

[565 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bd88-qWQz) 2024/08/19(月) 22:36:51.03 ID:RelqvCd+0]

オートタップ何とかしてくれ

[566 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65de-FzYF) 2024/08/19(月) 22:45:08.34 ID:z0I8Zt9s0]

普段は色バランスなんか考えてくれないのに
使いたい時に限って能力持ちでも躊躇なく寝かせる

[567 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 237c-6N4B:*]) 2024/08/19(月) 23:09:21.37 ID:Q9xK88Vw0]

>>551
柔の道を極めることが目的で勝負の結果は重要ではないという柔道の精神みたいで好き
とはいえ、対戦ゲームにおける`楽しい`ってのはある程度の勝率が担保されていることが前提だと思うんだ
AIの進歩でそれが脅かされるのでは?と懸念している
何か知らんけどBOT臭いやつに負けたクソゲーってなったらヤだなって

[568 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 237c-6N4B:*]) 2024/08/19(月) 23:11:02.86 ID:Q9xK88Vw0]

俺ならこんな引き勝負のカードゲームで仮に勝率2割しかないデータ突き付けられたら無言引退しているわｗ

[569 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7510-twXR:*]) 2024/08/19(月) 23:24:18.98 ID:AEiRdPDK0]

ほんとハンデスだらけだわ

自分でデッキ作らない脳死テンプレ勢は楽しんでんのかね

[570 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 237c-6N4B:*]) 2024/08/19(月) 23:30:53.81 ID:Q9xK88Vw0]

>>552
算数すら怪しいガチの文系だからAIのアルゴリズムとかわからんけど
難しいといわれていた麻雀が実質的に攻略されちまったしTCGも時間の問題かなと思うわ

[571 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4d6d-1jbl:* [上級国民]]) 2024/08/19(月) 23:46:44.43 ID:3CYK38Pr0]

カードゲームができるレベルだとAGIレベルのAIが実現しないとまず無理だと思うぞ

特化型のAIだと常にカードが追加されて禁止とかもあって運要素がかなり強いTCGだとまず無理
健全な環境だとデッキパターンや相性も多いからそこら辺も厳しい
なんかが圧倒的に支配してる環境だと多少マシになるけどその時は普通の運営なら規制するし

[572 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d03-FzYF) 2024/08/19(月) 23:52:42.67 ID:CnSGdEQF0]

亭主ヴラスカが完成化でもカウンター10個乗るのって
[カウンター6×2]-2の計算だと思うけど、これって完成化（2個少ない）の誤訳かしらと思ってたけど、
英語でもwith two fewerで誤訳でもなさそうだな。
なんか変な感じ

[573 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/U3T) 2024/08/19(月) 23:52:53.25 ID:GtHZjXD1d]

プレイングはともかくドラフトのスコアとかはAI活用し始めてるでしょ
untapped.ggとかデッキまで組んでくれるし
まだかなり甘いけど

[574 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-/U3T) 2024/08/19(月) 23:54:42.95 ID:GtHZjXD1d]

>>572
マイナス2するのと2倍するのはどっち先にするかプレイヤーが選べるけど普通はそんなことせんやろってアリーナが勝手に多い方にしてくれてる

[575 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2374-2M+5) 2024/08/19(月) 23:55:20.68 ID:EiWuFhj10]

陰湿な根と骨術師タイバーのデッキやだな

[576 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d03-FzYF) 2024/08/19(月) 23:57:12.95 ID:CnSGdEQF0]

>>574
誘発型能力の解決順を自動で決めるをオフにするとどっち選ぶか迷う時がある。
亭主選ぶのが正解だけど

[577 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d03-FzYF) 2024/08/19(月) 23:58:13.28 ID:CnSGdEQF0]

>>575
あれも3キルソリティアなのよな
初見で全く理解できんかった

[578 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-oG1Z) 2024/08/20(火) 00:11:38.65 ID:0wDRpw00d]

陰湿な根って3キル行けるのか？
DJ回すやつだよな？

[579 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8d03-FzYF) 2024/08/20(火) 00:23:06.48 ID:nxya93+f0]

>>578
>>578
T1:犬
T2:根
T3:タイヴァー→リスが落ちたら上陸トカゲ＆分析者引くまでループで3キルだよ

[580 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a323-jppu) 2024/08/20(火) 00:53:27.71 ID:K6FZezDp0]

サイドボーディングできないバグ初めて食らったわ…

1回目のサイド中にパケロス
→時間内に戻って来れたがサイドカードクリックしても反応せず
→2回目のサイド中もクリック時反応せず

メインは反応したからメイン→サイドはできるのに逆だけできず、デッキのカードが減る一方で乾いた笑いが出た

[581 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8d5b-KXAC:*]) 2024/08/20(火) 01:40:42.06 ID:lEaELESO0]

金脈のハイドラとかいう強いのか弱いのかよく分からないカード