!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね
MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション
■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
■前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 20
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1685694208/
※注意
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】 21
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1f3c-6wsB [2400:4051:8d81:8300:*])
2023/11/20(月) 18:30:17.32ID:hjFLESTd0HAPPY622名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0bb9-XLgO [2400:2412:13c0:ea00:*])
2023/12/05(火) 10:18:28.49ID:sT+13Gzw0 エルドラージを出そう
623名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f99a-QxOW [2001:268:9907:6a1:*])
2023/12/05(火) 11:21:13.75ID:cuNuKphL0 緑単にはまだマナ加速の暴力装置が残されているところが救い
ただそれだけでは勝てない
バリスタに力線にカーンに何回パーツをもぎ取られる?次はニクソスか?
ただそれだけでは勝てない
バリスタに力線にカーンに何回パーツをもぎ取られる?次はニクソスか?
624名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e949-zrcD [240f:42:f8d:1:*])
2023/12/05(火) 11:43:35.25ID:gN6Tf04C0 とりあえず4ビビからサイドのデカブツ持ってこれるようにしたらマナの使い道としてはいいんじゃないか
でもカーンがないとコンボ耐性はなくなったな
でもカーンがないとコンボ耐性はなくなったな
625名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f96b-Tg9T [2001:268:9852:39a4:*])
2023/12/05(火) 11:47:25.01ID:aAHeIV8a0 バリスタは一応ヘリオッドが主犯だから…
626名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 137f-OOHQ [240b:11:5180:b800:*])
2023/12/05(火) 11:52:00.71ID:oeol/ate0 カーンないと有利よりだったパルパルとかロータスコンボに不利つくようになりそうだし代わりのパーツも見つからなそう
騎兵と亀で墓地肥やしつつ信心貯めて宇宙しいたけとかウラモグドーンするだけの小学生デッキしか思い付かない
騎兵と亀で墓地肥やしつつ信心貯めて宇宙しいたけとかウラモグドーンするだけの小学生デッキしか思い付かない
627名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c1c5-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 12:11:31.95ID:XcinFwjP0 4ビビは持って来れるものが全然違うししかも一回プラスしないといけないんだから流石に話にならんだろ
マナ加速ばっかりで相手に干渉しないくせにパイオニアでやれたのはカーンから即対策持って来れるからなんだし
マナ加速ばっかりで相手に干渉しないくせにパイオニアでやれたのはカーンから即対策持って来れるからなんだし
628名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ c180-QDDZ [2001:268:9a06:dabd:*])
2023/12/05(火) 12:12:24.45ID:IAISMVno0 寓話生き残ったー
緑単逝ったー、鑑定士逝ったー
ラクドスミッド復権だ!
緑単逝ったー、鑑定士逝ったー
ラクドスミッド復権だ!
629名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8153-h1RN [240b:c020:455:cef:*])
2023/12/05(火) 12:16:05.70ID:XZp1+YqR0 Twitter見たらラクドスにコプター入ってヤバいみたいなこと言ってるエアプが多すぎてビビる
あれは1マナクリーチャーをしっかり取ってるアグロ寄りのデッキが使うものであってラクドスなら銀行破りの方が100倍強いのに
サクリファイスでも枠なんて無いのに
あれは1マナクリーチャーをしっかり取ってるアグロ寄りのデッキが使うものであってラクドスなら銀行破りの方が100倍強いのに
サクリファイスでも枠なんて無いのに
630名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8bca-Q9JY [153.246.235.197])
2023/12/05(火) 12:16:08.71ID:oB1oYLbc0 やっと告知確認できた
そうかーこうなったか、納得
勝率じゃなくunfunみたいな基準なんだね
今後より禁止制限を積極的にやってくって書いてあったけど、この基準だと何が大丈夫でなにがダメなのかいまいち今後の予測がつかないな
そうかーこうなったか、納得
勝率じゃなくunfunみたいな基準なんだね
今後より禁止制限を積極的にやってくって書いてあったけど、この基準だと何が大丈夫でなにがダメなのかいまいち今後の予測がつかないな
631名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c1c5-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 12:22:51.28ID:XcinFwjP0632名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8153-h1RN [240b:c020:455:cef:*])
2023/12/05(火) 12:27:43.49ID:XZp1+YqR0 黒単アグロは2年半前には完全に終わったデッキ
コプターあってももはや関係ない
コプターあってももはや関係ない
633名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 89b1-8IwF [126.74.189.43])
2023/12/05(火) 12:33:58.80ID:9npIzatU0 あの頃は囲い禁止とか言うやつが大勢いたからな
634名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa9d-L1ld [106.146.129.41])
2023/12/05(火) 12:39:33.22ID:XiKXwLLma マーフォークにはスクーナー船かコプターか
635名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f99a-QxOW [2001:268:9907:6a1:*])
2023/12/05(火) 12:44:38.50ID:cuNuKphL0 青白コンもポータブルホールとかもあるからコプター来てもなんとかなるんじゃね?ならん?
636名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c1c5-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 12:49:39.42ID:XcinFwjP0 唯一フェア寄りのラクドスやフェニが除去コン
それ以外はインチキだらけのフォーマットで囲いとコプターだけでなんとかなるとは思えんけどね除去も毎年新しいのでるから選択肢としてはいくらでもある状況だし
でもまあ試すのは試してみるよ
それ以外はインチキだらけのフォーマットで囲いとコプターだけでなんとかなるとは思えんけどね除去も毎年新しいのでるから選択肢としてはいくらでもある状況だし
でもまあ試すのは試してみるよ
637名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f96b-Tg9T [2001:268:9852:39a4:*])
2023/12/05(火) 12:49:52.91ID:aAHeIV8a0 >>635
まあまあならんかなあ
まあまあならんかなあ
638名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 919a-vYNV [2001:268:9295:eea1:*])
2023/12/05(火) 12:50:58.94ID:cWo5RM0q0 コプターとスクーナーのどっちがデッキに合ってるか?は面白そうだな
639名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c1c5-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 12:56:16.53ID:XcinFwjP0 >>635
もちろん単純なクリーチャーよりは辛いけどこれだけで青白コンが極端に数を減らすとかならんと思ってる
まずコプターを強く使える単純なアグロがそもそもきつそう
あと今の青白コンでコプター困るのって評決ぐらいなんよねポタホはソーサリーだけど当たるし
インスタントタイミングでの除去もメインサイドあわせて充実してるし
もちろん単純なクリーチャーよりは辛いけどこれだけで青白コンが極端に数を減らすとかならんと思ってる
まずコプターを強く使える単純なアグロがそもそもきつそう
あと今の青白コンでコプター困るのって評決ぐらいなんよねポタホはソーサリーだけど当たるし
インスタントタイミングでの除去もメインサイドあわせて充実してるし
640名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd73-vcN5 [1.75.196.150])
2023/12/05(火) 13:37:09.48ID:QJCnHLi6d 発見消えたおかげでサイドボードの空きができたわ
まあこれはこれで悪くないな
まあこれはこれで悪くないな
641名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 13d3-lt7e [2001:268:9891:3403:*])
2023/12/05(火) 13:44:05.42ID:vZHNIkh/0 こういう時逆張りで象さん使うの好き
642名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7be3-Q9JY [2400:2200:721:fea1:*])
2023/12/05(火) 14:23:36.99ID:iqT6qqHY0 ボロス召集にコプター入る?
643名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c134-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 14:40:02.83ID:XcinFwjP0 絶妙にいれにくいな
召集と噛まないし一時的封鎖でまとめて流れるし
召集と噛まないし一時的封鎖でまとめて流れるし
644名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])
2023/12/05(火) 14:48:15.58ID:WEgXUqiqd >>628
>>寓話
・3マナは、決して軽いとは言えない
・変身までラグがある
・仮に裏面に変身できても、除去耐性が皆無で2点火力で倒される
・砕骨や失せろ等の採用率がかなり高いのも向かい風
スタンでは禁止になったが、パイオニアではならんだろうな
>>寓話
・3マナは、決して軽いとは言えない
・変身までラグがある
・仮に裏面に変身できても、除去耐性が皆無で2点火力で倒される
・砕骨や失せろ等の採用率がかなり高いのも向かい風
スタンでは禁止になったが、パイオニアではならんだろうな
645名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])
2023/12/05(火) 15:19:17.33ID:4Z/NahiN0 コプターをどこかに入れるんじゃなくてコプターありきでコンセプトから作り直した方がいいよ
646名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 89b1-8IwF [126.74.189.43])
2023/12/05(火) 15:19:53.26ID:9npIzatU0 コプターとスクーナーで同コンセプト8枚体制でしょ?
なんかできるんじゃない?
なんかできるんじゃない?
647名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])
2023/12/05(火) 16:05:32.11ID:4Z/NahiN0 機体の重ね引き弱いから5枚目要らない
648名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c134-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 16:13:25.43ID:XcinFwjP0 ルーティングできるとはいえ引きすぎたら弱いし2ターン目にパワー3ルーティングor探検の機体っていうコンセプトが8枚になってもな
もっとコンボっぽいような強さが揃わないと
もっとコンボっぽいような強さが揃わないと
649名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f9a5-Tg9T [2001:268:98d2:cd5b:*])
2023/12/05(火) 16:17:45.15ID:X78KyeXz0 コプタールーティングから落魄行けたっけ
650名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd33-fMdJ [49.104.18.30])
2023/12/05(火) 16:19:44.66ID:O8Y+mh+ld ともあれコプターは試してみたくはある
スタンで鬼の強さだった記憶が染み付いてるからな
スタンで鬼の強さだった記憶が染み付いてるからな
651名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 999d-zaxi [2400:4053:4a3:1700:*])
2023/12/05(火) 16:21:49.79ID:U9v8yGdE0 パイオニアが制定されて暴れてたカードがオーコとコプターだから速攻でまた禁止になるよ
652名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 09b1-p4V4 [36.240.239.79])
2023/12/05(火) 16:22:39.33ID:YdJhUaAr0 ラフィーンやサテュロスが搭乗したコプターがブロックしてパルヘリオン捨ててもいいのか!?
653名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 738a-Q9JY [2400:2200:4ae:4213:*])
2023/12/05(火) 16:26:50.67ID:RXzrYxsx0 >>629
君、ヤソより上手いんか?
君、ヤソより上手いんか?
654名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f9a5-Tg9T [2001:268:98d2:cd5b:*])
2023/12/05(火) 16:27:26.82ID:X78KyeXz0 コプターにはパイオニアの墓トロになってほしい
いやあっちは墓地デッキいないときに解放されてドレッジパーツ大量追加されて再禁止だから墓トロ以下か
いやあっちは墓地デッキいないときに解放されてドレッジパーツ大量追加されて再禁止だから墓トロ以下か
655名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 09b1-p4V4 [36.240.239.79])
2023/12/05(火) 16:30:55.86ID:YdJhUaAr0656名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7366-vYNV [2001:268:9295:6c6e:*])
2023/12/05(火) 16:36:29.80ID:wrmJcVtP0 ヤソ含めてプロプレイヤーの発言は本気なのかポジショントークンなのかわからん部分があるし
発見みたいに強いと思ったけど4日間真面目に調整したらやっぱり抜けたとかになる可能性もあるからな
発見みたいに強いと思ったけど4日間真面目に調整したらやっぱり抜けたとかになる可能性もあるからな
657名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c134-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 16:49:35.92ID:XcinFwjP0 囲いコプター寓話でトークンに乗っての動きは悪くなさそうだけどちょっと構成変えないと乗れる奴おらんとはなりそうよな
ラクドスは序盤から圧かけるって部分が足りないかったからうまく化けるならって感じかな
ラクドスは序盤から圧かけるって部分が足りないかったからうまく化けるならって感じかな
658名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])
2023/12/05(火) 16:51:41.18ID:4Z/NahiN0 ケチつけるだけのために他人の権威にすがるのはみっともないぞ
ラクドスから重たいカード抜いて土地減らして1マナ生物とコプター入れたら形になりそうだね
ランド24まで減らして谷の運用を止める代わりにインティコプターでデッキ掘ればマナフラ受けられる
1マナ生物はもっと強いのがいたらいいね
OUT: シェオル、苦難の影、墓所の侵入者、リリアナ、谷
IN:コプター4、蝙蝠2、インティ3、死儀礼4
ラクドスから重たいカード抜いて土地減らして1マナ生物とコプター入れたら形になりそうだね
ランド24まで減らして谷の運用を止める代わりにインティコプターでデッキ掘ればマナフラ受けられる
1マナ生物はもっと強いのがいたらいいね
OUT: シェオル、苦難の影、墓所の侵入者、リリアナ、谷
IN:コプター4、蝙蝠2、インティ3、死儀礼4
659名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 73b0-JrwL [2001:268:987e:1d29:*])
2023/12/05(火) 16:54:02.91ID:cd8hjIJq0 コプターどうなんだろうな
よくわかりません
よくわかりません
660名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd33-9QFo [49.98.154.43])
2023/12/05(火) 16:56:35.01ID:twDQ2D8bd ウラモグ乗せようぜ!
661名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c134-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 16:57:05.71ID:XcinFwjP0 シギレイつかえるんかな無理に1マナ入れるぐらいならコプターの後で3マナクリーチャーでいいんじゃないか?だからぼんやりした3マナは抜きたいっていってるんだろうし
例えばコプターに乗れないリリアナはサイドとかね
例えばコプターに乗れないリリアナはサイドとかね
662名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f9a3-LyRZ [118.241.250.3])
2023/12/05(火) 17:07:15.32ID:PReiRKl10 ヤソはプレイうまいし顔詰める意識かなり高いよね
変わり谷3枚構成とかもろそれ
変わり谷3枚構成とかもろそれ
663名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2bb7-vcN5 [240b:13:aa0:dd00:*])
2023/12/05(火) 17:08:31.71ID:X2hdy6VN0 コプターから寓話のトークンで乗りますは気持ちよさそう
664名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])
2023/12/05(火) 17:11:38.89ID:4Z/NahiN0 コプターの次のターンで除去ハンデスとセットでクリーチャー置けないと殴るのが遅れる
インティでリソース稼ぐからデッキを軽くしたい
コプター以外は適当なブロッカーで止まるのでコンバットを経由しないダメージソースの役割が欲しい
リリアナは抜いてるだろうが
インティでリソース稼ぐからデッキを軽くしたい
コプター以外は適当なブロッカーで止まるのでコンバットを経由しないダメージソースの役割が欲しい
リリアナは抜いてるだろうが
665名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1311-ryez [61.24.140.115])
2023/12/05(火) 17:18:34.30ID:uVZ/3gJ70 今は環境的にヴェリアナ減らしているか入れてないことが多いね
666名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-Q9JY [1.66.101.70])
2023/12/05(火) 17:31:09.25ID:UZh5GaK7d ほんっとラクドスって色んな構築できてすごいデッキだ
667名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b63-QDDZ [2001:268:c082:d9ac:*])
2023/12/05(火) 17:33:18.31ID:0SiIR46E0 変わり谷で乗ってガラガラの空から3点はなかなか良ムーヴじゃないか?実質2マナで3点、ライストにルーターのおまけ付きで
668名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8921-h1RN [2001:268:c289:3273:*])
2023/12/05(火) 17:33:59.18ID:qAHbibj80 コプターで結果残したデッキは沢山あったけど、1マナ生物4枚すら入れてないデッキは過去に存在したことない
既存のラクドスに何も考えずテキトーに入れるだけじゃデッキを弱くするだけよ
既存のラクドスに何も考えずテキトーに入れるだけじゃデッキを弱くするだけよ
669名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c134-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 17:38:09.02ID:XcinFwjP0 じゃあ 1マナ何いれるか?ってなるんよな
無理に詰め込むとそれこそ細いアグロになって元々のラクドスの良さがなくなるしな
ラクドスに入れるはいいけどどういう形にするかは難しいわ
無理に詰め込むとそれこそ細いアグロになって元々のラクドスの良さがなくなるしな
ラクドスに入れるはいいけどどういう形にするかは難しいわ
670名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f9a5-Tg9T [2001:268:98d2:cd5b:*])
2023/12/05(火) 17:41:27.81ID:X78KyeXz0 >>657
とりあえず税血砕骨寓話で12はいるし多少意識すれば大丈夫な気もする
とりあえず税血砕骨寓話で12はいるし多少意識すれば大丈夫な気もする
671名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd33-9QFo [49.98.154.43])
2023/12/05(火) 17:43:57.96ID:twDQ2D8bd 赤単にぶちこむか。
672名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 810a-EL5/ [2001:240:242e:9a16:*])
2023/12/05(火) 17:45:19.15ID:pVftFmm00 >>656
前々から放送でコプター解禁したらラクドスが強くなるだけって言ってたよ寓話と巨人だけになるのかな
前々から放送でコプター解禁したらラクドスが強くなるだけって言ってたよ寓話と巨人だけになるのかな
673名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1374-Rjvj [2400:4153:8fa1:ae00:*])
2023/12/05(火) 17:58:27.19ID:8LeF8zh80 コプターもだけど
アブザン探検がどの程度環境支配するか
緑単に押さえられていたデッキがどれだけ湧くかもあるし
結構盛り上がりそう
アブザン探検がどの程度環境支配するか
緑単に押さえられていたデッキがどれだけ湧くかもあるし
結構盛り上がりそう
674名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])
2023/12/05(火) 18:11:42.73ID:WEgXUqiqd アブザン探索は、手札破壊&打ち消しに弱いのは勿論の事、クリーチャー依存ゆえに除去連打にも弱いし、殺戮遊戯系のカードにも致命的に弱い
チャンピオンズ・カップ(愛知)で、発見コンボが悲惨な結果になったように、対策されまくったら活躍できない
チャンピオンズ・カップ(愛知)で、発見コンボが悲惨な結果になったように、対策されまくったら活躍できない
675名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb5b-ZZkC [175.158.122.9])
2023/12/05(火) 18:14:42.75ID:yj6V4h2S0 あれ2枚コンボじゃなくて3枚コンボだろ
それは流行らんよ
それは流行らんよ
676名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])
2023/12/05(火) 18:33:00.13ID:WEgXUqiqd >>675
アブザン探索「いや、南米でのチャンピオンズ・カップで、準優勝したのだが…;」
アブザン探索「いや、南米でのチャンピオンズ・カップで、準優勝したのだが…;」
677名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])
2023/12/05(火) 18:43:19.40ID:WEgXUqiqd レガシーのアルーレンも3枚コンボだが、モダホラ2で氷牙のコアトルを得て強化され、大規模な大会で優勝してた
3枚コンボでも、強いのは強い
3枚コンボでも、強いのは強い
678名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-037b [1.72.9.84])
2023/12/05(火) 18:54:27.35ID:lLjgbEP9d アブザン探検は旧モダンのドルイドコンボみたいなもんじゃないかな
カンパニーでフェア寄りの動きも狙えそう
カンパニーでフェア寄りの動きも狙えそう
679名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 81f0-8Dl/ [2400:2200:3fa:9751:*])
2023/12/05(火) 19:10:41.27ID:2wpvVWca0 銀行からの寓話は殴れず損した感あるけどコプターからの寓話は気持ちよすぎて漏れちゃいそう
680名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fb73-LyRZ [111.238.129.48])
2023/12/05(火) 19:18:20.04ID:SFQmb6/R0 コプターハンデスインティとかもエグそうだよなぁ
681名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1374-Rjvj [2400:4153:8fa1:ae00:*])
2023/12/05(火) 19:21:10.49ID:8LeF8zh80 3枚コンボは息切れしたらそれまでだから弱いのであって
息切れしないから普通に強い
息切れしないから普通に強い
682名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9161-Tg9T [2001:268:98d2:d24f:*])
2023/12/05(火) 19:26:36.95ID:ECpGJHfr0 そういや飛び乗りできるしルーティングで墓地肥えるからクロクサもいいのか
683名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2b45-QDDZ [2001:268:c082:d9ac:*])
2023/12/05(火) 19:37:29.21ID:0SiIR46E0 アグロがデッキ掘って不要牌と有効牌入れ替えていくムーブは恐ろしいな
飛行も偉いし
飛行も偉いし
684名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])
2023/12/05(火) 20:00:14.84ID:WEgXUqiqd コプターは、パワー1を多く入れてるデッキとの相性が抜群
スピリット、白単、ゴブリンとかがぱっと思い浮かぶ
ボロス召集とは、(コンセプト的に)相性が良くないけどね
スピリット、白単、ゴブリンとかがぱっと思い浮かぶ
ボロス召集とは、(コンセプト的に)相性が良くないけどね
685名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e91f-tBUZ [116.81.40.30])
2023/12/05(火) 20:03:12.50ID:gsaAIsq90 今のアグロってシナジーでまとめ上げてることで爆発力上げてる部分も多いから難しいな
686名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8921-h1RN [2001:268:c289:3273:*])
2023/12/05(火) 20:07:05.39ID:qAHbibj80 ゆうやんはコプターにビビりすぎ
今の白は失せろとか白行進とかポホとか放浪皇とか一時封鎖とか回答は腐るほどあるから別に困らん
今の白は失せろとか白行進とかポホとか放浪皇とか一時封鎖とか回答は腐るほどあるから別に困らん
687名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8921-h1RN [2001:268:c289:3273:*])
2023/12/05(火) 20:08:43.06ID:qAHbibj80 >>684
スピリット、白単、ゴブリン全て部族シナジーでまとめてるデッキなんですがそれは⋯
スピリット、白単、ゴブリン全て部族シナジーでまとめてるデッキなんですがそれは⋯
688名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])
2023/12/05(火) 20:38:36.13ID:WEgXUqiqd コプターは、部族デッキに入れても足手まといにはならんでしょ
むしろ、マナフラやマナスクした時、改善してくれて助かるレベル
あと全除去に耐性あるし、場が膠着(こうちゃく)した時に空から攻めたりと、八面六臂(ろっぴ)の活躍をしてくれる
むしろ、マナフラやマナスクした時、改善してくれて助かるレベル
あと全除去に耐性あるし、場が膠着(こうちゃく)した時に空から攻めたりと、八面六臂(ろっぴ)の活躍をしてくれる
689名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 09b1-p4V4 [36.240.239.79])
2023/12/05(火) 20:40:29.39ID:YdJhUaAr0 マーフォークならタップして搭乗するからシナジー大きい
690名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c134-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 20:44:56.99ID:XcinFwjP0 スピリットよくつかうけどコプター入るんかなあんまりあわなそうだけど
アブザン探検って素のクリーチャー部分が弱すぎてカンパニーの捲れ弱いしコンボなしでも息切れしなくて戦えるイメージないけど
アブザン探検って素のクリーチャー部分が弱すぎてカンパニーの捲れ弱いしコンボなしでも息切れしなくて戦えるイメージないけど
691名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ fb73-LyRZ [111.238.129.48])
2023/12/05(火) 20:50:46.85ID:SFQmb6/R0 まぁ先週のパイチャレ優勝してたし今後も期待の探検
692名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8921-h1RN [2001:268:c289:3273:*])
2023/12/05(火) 20:56:25.89ID:qAHbibj80 サリア
サリアの副官
銅纏いの先兵
鎖鳴らし
至高の幻影
鎖霊
ランドヴェルト
雄叫ぶゴブリン
人目を引く詮索者
部族デッキの2マナ圏ってこんな感じでまさに部族シナジーの肝になる連中ばかりなんだけど⋯
それらを抜いてまで入れる価値はないでしょ
サリアの副官
銅纏いの先兵
鎖鳴らし
至高の幻影
鎖霊
ランドヴェルト
雄叫ぶゴブリン
人目を引く詮索者
部族デッキの2マナ圏ってこんな感じでまさに部族シナジーの肝になる連中ばかりなんだけど⋯
それらを抜いてまで入れる価値はないでしょ
693名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c134-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/05(火) 21:03:23.96ID:XcinFwjP0 シナジーない分ちょっと噛み合い悪くなる場面あるしね
で青白コンとかに劇的に効くならいいんだけどポタホあるし一時的封鎖でまとめて取られるしインスタント除去もあるしでシナジー落としてまで入れて強いのかわからん
まあ使ってみんとなんともやね
で青白コンとかに劇的に効くならいいんだけどポタホあるし一時的封鎖でまとめて取られるしインスタント除去もあるしでシナジー落としてまで入れて強いのかわからん
まあ使ってみんとなんともやね
694名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1374-Rjvj [2400:4153:8fa1:ae00:*])
2023/12/05(火) 21:46:29.20ID:8LeF8zh80 >>688
読(よ)み仮(か)名(な)の使(つか)い方(かた)もわからない奴(やつ)はアリーナで勉(べん)強(きょう)してこい
読(よ)み仮(か)名(な)の使(つか)い方(かた)もわからない奴(やつ)はアリーナで勉(べん)強(きょう)してこい
695名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW f999-QxOW [240f:143:24bd:1:*])
2023/12/05(火) 22:07:01.37ID:rL+xIX8w0 コプターは不要牌を消せるんだからビートダウンにはシナジー関係なく入る強さはあると思う
クロック刻みながらマナフラとマナスクを同時に解決してくれる役割は他にはない
愛用のバンドスピリットを例にすれば、中隊を唱えるための四枚目の土地への安定的なアクセスと、不要な四枚目以降の土地を有効牌に変える役割を期待している
クロック刻みながらマナフラとマナスクを同時に解決してくれる役割は他にはない
愛用のバンドスピリットを例にすれば、中隊を唱えるための四枚目の土地への安定的なアクセスと、不要な四枚目以降の土地を有効牌に変える役割を期待している
696名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fbf1-ulEe [2001:268:c185:6bb2:*])
2023/12/05(火) 23:14:34.89ID:SC+yZBhK0 コプターが強いのは認めるが、パワー2で搭乗したら損した気分になるよなぁ
死儀礼と相性良いから、初めてパイオニアで彼が日の目を浴びるかもな
コプターの能力で土地を捨てたら、砲撃台 兼マナクリになれるし
来週以降は、たぶんコプターまみれの環境になりそう
死儀礼と相性良いから、初めてパイオニアで彼が日の目を浴びるかもな
コプターの能力で土地を捨てたら、砲撃台 兼マナクリになれるし
来週以降は、たぶんコプターまみれの環境になりそう
697名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9161-Tg9T [2001:268:98d2:d24f:*])
2023/12/05(火) 23:30:09.89ID:ECpGJHfr0 >>695
点入らなさそうなスピリットだな
点入らなさそうなスピリットだな
698名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e9fd-QDDZ [2001:268:c04f:e419:*])
2023/12/06(水) 00:09:07.62ID:KcdoTjxc0 やっぱラクサクの猫サクる前に乗るのが1番強い希ガス
699名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6982-Q9JY [180.24.159.126])
2023/12/06(水) 00:12:29.93ID:CT9xXXBa0 青白コンが使えないメタになった時用に今更発見コンボ考えてるけどこのデッキのマナベースマジで難しいね
メインいい感じに組めたと思ったらサイドカード何も入れられなくて頭抱えてる
メインいい感じに組めたと思ったらサイドカード何も入れられなくて頭抱えてる
700名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPW 0Heb-2vVH [133.106.136.171])
2023/12/06(水) 00:50:10.47ID:iKa/FgYmH コプターの代わりに猫かまどが逝ったらマジで嬉しいから暴れて欲しい
701名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW c134-Bfsr [2409:250:8a40:e00:*])
2023/12/06(水) 01:06:54.13ID:EBaPzjJJ0 コプターが殴り始めてやっとマナクリになるようならシギレイ使わんけどな 1マナクリでありつつ他の能力もあるのが強いんだし
702名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])
2023/12/06(水) 01:42:55.94ID:S2EKhZNWd >>コプターの乗り手
パワー1かつ、基本的に攻撃にも参加せずタップ能力も皆無のクリーチャーが適任だよなぁ
つまり、光輝王の野心家だ!!(確信)
マナクリ(死儀礼)とかタップ能力を連発するクリーチャーとは、やっぱり相性が悪いな
搭乗したら、持ち味を活かせないから
パワー1かつ、基本的に攻撃にも参加せずタップ能力も皆無のクリーチャーが適任だよなぁ
つまり、光輝王の野心家だ!!(確信)
マナクリ(死儀礼)とかタップ能力を連発するクリーチャーとは、やっぱり相性が悪いな
搭乗したら、持ち味を活かせないから
703名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スププ Sd33-Ozp/ [49.96.5.149])
2023/12/06(水) 02:08:35.31ID:S2EKhZNWd >>コプターの乗り手
フェニックスの雛も適任だなぁ
仮に倒されても、また蘇生できる&また搭乗要員として使えるし
白単と赤単は、4枚入り確定だろうな
毎ターン、ルーター出来る2マナ3/3飛行とか、どう考えても激強だし
フェニックスの雛も適任だなぁ
仮に倒されても、また蘇生できる&また搭乗要員として使えるし
白単と赤単は、4枚入り確定だろうな
毎ターン、ルーター出来る2マナ3/3飛行とか、どう考えても激強だし
704名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1366-p4V4 [2400:2200:97e:7640:*])
2023/12/06(水) 03:38:04.91ID:FUFkeJ0Y0 この新カード、イゼット独創力で使う場合は衝動と入れ替わるんだろうか
https://i.imgur.com/9LCCJyG.jpg
https://i.imgur.com/9LCCJyG.jpg
705名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 09b1-tYjt [36.240.238.55])
2023/12/06(水) 04:27:40.12ID:qvVNJDUK0706名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 2bb7-vcN5 [240b:13:aa0:dd00:*])
2023/12/06(水) 06:42:14.09ID:8vn4B1wM0 ボロス召集の1マナファクト生成が12枚になるけどスロットがない
サリアと巨人落としを抜くか?
サリアと巨人落としを抜くか?
707名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-O8l9 [153.144.204.84])
2023/12/06(水) 06:43:58.85ID:cTBCHKXQ0 上機嫌な解体がもう1種ないとさすがに12枚は過剰じゃない?
708名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb68-LsAU [240b:251:460:dc00:*])
2023/12/06(水) 07:43:28.01ID:VshwWOXz0 なんとかの管理人も強く使えるしファクト出す1マナは何枚いてもいい
709名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 133d-TRv4 [2400:2200:52b:7bf1:*])
2023/12/06(水) 09:07:46.03ID:1fjKMkzq0 9〜12枚の選択肢取れるのは凄い
710名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 537f-48z8 [211.10.40.230])
2023/12/06(水) 11:18:58.65ID:4Y5v6FTB0 ヘリックス使えるようになるなら5Cミゼ組み直そうかな
711名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b2c-yIjM [240b:c020:4e0:daa:*])
2023/12/06(水) 11:50:55.33ID:jBMzh+Ej0 単色の寓話と力線が強すぎるから⋯
もはやニヴ様で多色カードを探すのはバカのやることになってしまった
もはやニヴ様で多色カードを探すのはバカのやることになってしまった
712名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW fb5b-ZZkC [175.158.122.9])
2023/12/06(水) 12:27:40.34ID:E6UyYolp0 多色にするならアトラクサのほうが強いからな
713名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-Q9JY [1.66.100.103])
2023/12/06(水) 12:43:46.82ID:HulKRgjXd ヘリックスでジェスカイコン作りたいぞ
714名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6982-Q9JY [180.24.159.126])
2023/12/06(水) 14:32:01.55ID:CT9xXXBa0 ジェスカイコンにしてもニヴにしても反復がとても欲しくなる
715名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 8b76-O8l9 [153.144.204.84])
2023/12/06(水) 14:38:21.53ID:cTBCHKXQ0 タップインとショックインが増えてアグロに轢き殺されそう
716名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 0b2c-yIjM [240b:c020:4e0:daa:*])
2023/12/06(水) 15:03:51.42ID:jBMzh+Ej0 MOリーグ 5連続コプターデッキで草
グルール機体以外はどいつもこいつもデッキ弱くなってるだろw
グルール機体以外はどいつもこいつもデッキ弱くなってるだろw
717名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 53c8-7893 [2001:268:c186:b920:*])
2023/12/06(水) 17:41:11.59ID:biCkW00V0 コプターの影響で、スレイベンの検査官が強化されたな
今までは手掛かりを置くだけで、本体はただの置物になる事が多かったが、コプターの影響で本体を搭乗要員に使えるようになったから
今までは手掛かりを置くだけで、本体はただの置物になる事が多かったが、コプターの影響で本体を搭乗要員に使えるようになったから
718名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9161-I5bf [2001:268:98d2:d24f:*])
2023/12/06(水) 17:44:25.63ID:n0fbAw4d0 これからはひよっこ捜査員と呼んで
719名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ f9fd-zrcD [2404:7a81:e720:8300:*])
2023/12/06(水) 19:11:40.52ID:0zI75sdE0 ひよっこ追加で8検査官だからな
空の管理人も相対的に強化だ
空の管理人も相対的に強化だ
720名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7b36-Pj1B [240f:70:9e61:1:*])
2023/12/06(水) 20:45:24.33ID:HpYqDxVh0 コプターのぶつけ合いになったらデパラとか使うようになるのかね
721名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ e91f-tBUZ [116.81.40.30])
2023/12/06(水) 21:15:15.62ID:2hZ4DNN00 MOパイプレのリスト出たけど想像以上にコプターだらけだったわ
普通に使っても弱いカードじゃないから試験採用段階で適正値以上に入れられててもまだわかってない可能性もあるが
普通に使っても弱いカードじゃないから試験採用段階で適正値以上に入れられててもまだわかってない可能性もあるが
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
