【KIBAN裁判】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★85

2023/04/13(木) 01:29:13.43

リバーズエコとやさぐれメタル界隈をまったり眺めるスレです
リバーズエコの工作員あぼーん丸が暴れますがスルーでお願いします

・誹謗中傷や蔑称はしないでください、節度を持って発言しましょう
https://i.imgur.com/EZpkZRs.png

・犯罪行為やその他、法に抵触する行為等の場合は
警察やインターネット・ホットラインセンターへ通報してください
http://www.internethotline.jp/

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆あぼん丸★77
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1669256380/

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆あぼん丸★78
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1671536695/

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆あぼん丸★79
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1674088879/

【MSOffice】やさぐれメタルｖｓリバーズエコ【KIBAN裁判】★80
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1675906083/

【MSOffice】やさぐれメタルvsリバーズエコ【KIBAN裁判】★81
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1676780704/

【MSOffice】やさぐれメタルvsリバーズエコ【KIBAN裁判】★82
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1677595486/

【KIBAN裁判】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★83
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1679027327/

【KIBAN裁判】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★84
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1680015841/

2023/04/14(金) 16:32:17.33

失敗小僧へのムーブは面白かった
それまでは取りあげる人がいたらワンワンしっぽ振ってまとわりついてたのに
失敗小僧は怖かったのか動画で取り上げられてたのにしばらくノータッチ
やっとコメ欄にカキコしたかと思ったら信者も引き連れてきて
レスバ開始、散々長スレに伸ばしておいて劣勢になったらスレツリーごと削除
コメ削除を失敗小僧に抗議されて謝罪&今後は関わらない宣言で逃走
しかもそれ直接コンタクト取るわけでもなくコミュでやってたよね
いつも人には電話での謝罪を要求してたのにな

2023/04/14(金) 16:46:22.44

特定されたとされてる該当のレスは探してくれないけど
特定班みたいな人が急に単独カキコで現れてビックリ
あぼん丸を特定してるといいつつ持ち上げてるような
書き込みをしてるのはなぜだろう？
もう少し賢ければバレないようにやれるのにこれがあぼんの限界かな

2023/04/14(金) 16:55:42.56

体調よしよし、なにか辛いことあったの？

2023/04/14(金) 18:17:44.94

小川社長のLIVE、楽しみです
やさぐれ師匠の
「ここから俺のターン」
が始まるんですよね！！

2023/04/14(金) 18:32:24.58

どっちもどっちという風に思う奴あんまりいないのか？
どっちかが正しいとか正直思えんわ

2023/04/14(金) 18:40:42.70

>>95
発端を調べればどちらかが悪いとはならんやろ

逆にどっちもどっちって思う理由が知りたい

2023/04/14(金) 18:43:02.43

>>95
間違えた。　　発端を調べればどっちもどっちとはならんやろ

2023/04/14(金) 18:50:39.43

どっちもどっちやな

2023/04/14(金) 18:53:29.87

少なくともどちらかがまともならここまで拗れる話ではない

2023/04/14(金) 18:57:54.32

やさぐれの信者はどっちもどっちって事にしたいだろうね

2023/04/14(金) 19:01:08.90

やさぐれに虚言があったとしても扇動はしてないから
負けるのは暴言吐きまくってる店長

2023/04/14(金) 19:34:34.90

>>101
リバエコ弁護士の名前と住所出して「こいつは不正に情報使ってる悪いやつだから開示請求しますわw」ってツイッターで信者にいきって
未だに開示請求せずにリバエコ弁護士に個別に訴えられてるけどな

2023/04/14(金) 19:35:37.94

虚言VS暴言

2023/04/14(金) 19:42:21.87

>>88
俺は嫁も子供もいるし
一生彼女すら出来ない独身のおまえらとは全然違うよ
おまえらも生まれた時はかわいかったんだろうが
毎日気持ち悪い生き方する事によって
顔も性格も気持ち悪くなった
毎日嫌いな小川社長に自分の命(時間)捧げて
何の為に生まれて来たんだろうね

>>91
おまえの気持ち悪い顔や都合の良い妄想ほど面白い物はない

>>92
アホの妄想
いつも妄想してウレションするのがおまえの限界

>>93
おまえの体調とかどうでもいいよバカ

>>99
普通に嘘を吐いてる方が悪いだろ

2023/04/14(金) 19:45:26.05

>>101>>103
社長はブチ切れてしまうだけの酷い事をされてるんだよ
嘘吐きに負けるわけない
嘘吐きが裁判に勝てるわけないだろ
何言っても信用ない

2023/04/14(金) 20:30:32.99

リバエコとやさぐれが協力し合おうとしてた頃が懐かしいな
報連相の出来ない氷河期オジサンがまいた種に思える
連絡さえしていればこんなことにはならなかった
息子くらいの年下の社長にあーだこーだ言われるのが気に食わないのだろうか

基盤も早く返していれば裁判も、弁護士雇うお金も時間もかからなかったのに
何が問題だったのか

気になるところですね

2023/04/14(金) 20:38:27.83

正本朗読会だっけ？

そんな事は記載されていない！
捏造だ！

とかやさぐれは言うのかな？

2023/04/14(金) 21:00:26.24

裁判やってるんだから当事者のやさぐれは騒ぐわけないじゃん、裁判が不利になっちゃう。
おーい、やさぐれー、みてるかー、俺は応援してるぞー！！

2023/04/14(金) 21:10:06.20

いつもやさぐれメタルの動画楽しくみてるよ。

2023/04/14(金) 21:23:21.06

オレは裁判してないよ

2023/04/14(金) 21:44:41.27

>>108
正本届く前に捏造して騒いでたけどな

2023/04/14(金) 21:57:39.37

今回の社長の正本公開に信者がどうやって反論するのか楽しみだは　

2023/04/14(金) 22:17:36.12

ただの野次馬だからノーダメ

2023/04/14(金) 22:20:32.48

>>111
よく分からんけどやさぐれメタルの動画はいつも楽しいから気にせんよ。

2023/04/14(金) 22:29:40.85

いつももったいぶってる割に内容がしょぼいのがデフォになってるからな

2023/04/14(金) 22:36:41.88

気にしない割にこのスレでやさぐれ擁護してんのかw

2023/04/14(金) 22:41:22.30

ゆたぽんも勿体ぶったタイトルで中身はショボかったが
小川はその上を行くわ。
まあ内容云々より如何にライブ時間を引き伸ばすかだから内容が薄くなるのも
仕方ないか。
何せライブ時間を延ばせばそれだけ信者からのお布施が集まるからなあ。
信者からしたら小川のライブ＝小川の説法で説法を聞くにはお布施が
必要だからまあ頑張れ。

2023/04/14(金) 22:45:09.48

正書
「本件基板の引き渡しの紛争に限り」　　はい、やさぐれの嘘がめくれたな

2023/04/14(金) 22:47:57.11

信者共、やさぐれに裏切られてて草

2023/04/14(金) 22:53:41.62

やさぐれの動画で基板の件は片付いたって言ってた通りで草

2023/04/14(金) 22:56:41.50

そもそもやさぐれが動かなければ社長が正本公開する大義がなかったと思うけどな
社長の名誉の為にって言う大義を態々与えてやって何をしたかったんだか

2023/04/14(金) 22:59:09.99

>>120
やさぐれは他も取り下げたって動画で言ってるから嘘がバレたって話だろ

2023/04/14(金) 23:04:38.75

やさぐれさんの言った通りでしたね。

2023/04/14(金) 23:08:08.65

お～い。前スレの(ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8rzC)君。ライブ見たか～

どうやら俺の主張が正しかったみたいだな

随分と威勢のいいこと言ってくれたけど、これどうすんの？
↓

624名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8rzC)2023/04/09(日) 17:07:00.75ID:yHlBCp4La
>>623
つまり>>616はなんの根拠もなくやさぐれが嘘をついてると公言したわけだ
これは報告しとくね

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1680015841/624

2023/04/14(金) 23:10:14.06

知ってたw

2023/04/14(金) 23:21:15.11

本訴が続いてるけど再提訴可能の記載があるってことはこの和解に今後不満があれば破棄して再提訴していいって意味か？

2023/04/14(金) 23:25:44.67

>>126
基板の件はもう確定

2023/04/14(金) 23:29:31.56

和解を蹴ったのやさぐれやんけ

2023/04/14(金) 23:31:39.25

でも確定したことは基盤のことだけやん
継続してる裁判は再提訴って表現にはならん
でも和解をそんな簡単に覆すことができるとも思えんから和解は確定と思うけどわけわかめ

2023/04/14(金) 23:37:04.26

糞みたいな生放送だな
こんなの単なる売名やろ

2023/04/14(金) 23:39:00.59

結局和解はした。
裁判も取り下げたが、基盤以外の争点で再度争えるってこと？

2023/04/14(金) 23:41:22.25

基板だけ確定
その他は続く
前から言ってた通りやん
何を怒ってるの店長と時事系は？

2023/04/14(金) 23:42:26.61

基盤引き渡しにおいてのみ
みたいな記載があったからほんとに和解は基盤のみで他の裁判は係争中なんだと思う
決着付いたのはあくまで基盤引き渡しのみ
けど再提訴可能って裁判所が言ってる？なにそれマジで法ってわからん

2023/04/14(金) 23:44:25.90

あの紙袋21kg扱い笑っちまったw

2023/04/14(金) 23:45:54.35

>>131
裁判の争点のうちの基板のことだけは和解したってだけ

小川が再提訴とか事件番号が変わるかもって言ってるのは
帰ってきた基板が足りないから横領で再び民事訴訟を提起するからだと思うよ。
横領は刑事罰だけど民事でも不法行為だから。
民事で判決出たら改めて刑事告発するんじゃない？

2023/04/14(金) 23:47:01.60

3500人超えるとは

2023/04/14(金) 23:49:28.87

同接3000人超えか～すごいなぁ

ところで、(ｱｳｱｳｳｰ Sa05-8rzC)君はもう出てこれないよね？恥ずかしくて

別に謝罪はいらないよ。これを機にアンチ界隈から卒業してくださいね

2023/04/14(金) 23:50:43.48

中身のない内容をダラダラとして稼ぎたいのだろうが
結局どっちもどっちやろw

2023/04/14(金) 23:53:42.82

やさぐれ信者の擁護スゲーなw

やさぐれの２４０万の取り下げデマって信者の中でどう認識してんの？

2023/04/14(金) 23:55:42.49

昔の社長は2～30人とかだったからね
そう考えたら大分追い風が来てる

2023/04/14(金) 23:56:45.85

>>139
さぁねぇ。
前スレで「ミスリードじゃないか？」って言ったら俺もアンチさんからめっちゃ絡まれたよ

「やさぐれに報告してやる！覚悟しろ！」みたいな感じで

2023/04/14(金) 23:59:04.37

>>138
どっちもどっち？

2023/04/15(土) 00:09:55.58

やさぐれファンはガイジ多そう

2023/04/15(土) 00:14:23.77

>>142
どっちもどっちやろ
売名するなとは言わんが奴が必死に言ってる事（信者を止めろや）とか八つ当たりもいいところやろw
それやさぐれが言及する必要ある？
やさぐれ本人が嫌がらせを直接やってるなら言い分も分かるが
結局こんなツマラン裁判で売名で有名になれたのだから願ったり叶ったりやろ
どっちも信用できないがw

2023/04/15(土) 00:19:45.50

>>144
どっちもどっち？

2023/04/15(土) 00:24:08.73

>>115
おまえのゴミ人生ほどショボい物はないよ
毎日、何の為に生きてるんだよ？
情けない

>>117
アホの妄想
おまえのゴミ人生ほどショボい物はない

>>120>>123
小川社長、奥さん、ゼロさんの総額242万円の訴えも取り下げになったと言ってる事は？

>>130
おまえの惨めな人生ほど糞な物はないけどな

2023/04/15(土) 00:28:02.91

>>132
小川社長、奥さん、ゼロさんの総額242万円の訴えも取り下げになったと言ってる事は？

>>144
やさぐれが嘘吐いた事が原因で信者が暴走してるのは分かってる？

2023/04/15(土) 00:33:22.01

>>147
完全にデタラメなら言い分も理解出来んことは無いが必死に扇動とか言って発狂している側も似たようなもんじゃね？
別に俺は正しいから嫌がらせしろよと言ってるわけでも無いし
仮に嫌がらせを止めましょうと言っても多分変わらんよ
だからどっちもどっちだと言ってるんだが
煽ってる事は棚上げだから笑える

2023/04/15(土) 00:38:29.21

いやあ止めとけって言っとくのは大事だよ
何も変わらんとしても止めようとしてたって事実は残るから
訴訟やってんなら尚更

2023/04/15(土) 00:40:23.48

>>148
完全にデタラメな嘘吐いたの原因で信者が暴走してるんだよ

煽ってるというがそれだけ酷い事をされてるのは分からないのか？

2023/04/15(土) 00:41:24.72

242万円欲しい

2023/04/15(土) 00:42:27.10

>>148
裁判所通してやさぐれに信者を止める動画上げろって言われてんのに、やさぐれが無視してるのとか知ってるか？

2023/04/15(土) 00:43:34.21

諸悪の根源であるやさぐれの非を棚上げしてるのブーメランで草　やさぐれ信者君もう少し頑張ってくれや

2023/04/15(土) 00:46:15.37

小川社長が好き嫌いは個人の好みだからわかるが
やさぐれの行動を擁護は流石に無理あり過ぎ

訂正動画上げて基板の段ボール３つを返すだけの作業になんで弁護士７人使うんだよと。しかも全員に逃げられる

2023/04/15(土) 00:56:30.22

小川社長が嫌いならサヨナラでいいのに
何故かアンチは自分の命(時間)をゴミにして付き纏うんだよな
安っぽい命だよ

2023/04/15(土) 01:01:12.20

負けがわかったからって、どっちもどっちとか言い出して草。
信じてたのに悔しいね～www

2023/04/15(土) 01:18:03.54

俺もそう思う
正直小川社長嫌いだし信者きめぇって思うけどやさぐれ擁護は無理があると思うけどな
弁護士への嫌がらせの件もダチョウみたく押すなよ押すなよってやめさせるポーズだけでもとれば全然違ったろうに
嫌がらせは擁護できんしやってはいけない許されんからやさぐれと切り離してそれぞれでの裁判や刑事対応になっただろうけど
嫌がらせ抑制拒否は悪手としか思えん

2023/04/15(土) 01:20:23.98

>>152
現状裁判で判決が出てもやさぐれは要求事項を何一つ守らんだろうな
むしろまた嘘で信者を扇動するだろうな

2023/04/15(土) 01:44:40.05

基板だけ和解と言いつつもその基板も全部返却ではないというね
しかも使ってない・送り返した・溶かしたと二転三転を裁判所でやってるからね

正本が偽造されたものでなければあの内容で和解と強弁するのはかなりアタオカ
colaboの仁藤級のヤバいやつ

2023/04/15(土) 02:18:25.94

【あぼん隊長の新しい設定を追加しました】

隊長は結婚して子供もいるパパらしいぞ！←NEW！

2023/04/15(土) 04:10:28.52

事件番号が変わるのなら実質取り下げと同じじゃないのか
一部和解とかいう表現もしないのは謎
やっぱ小川さんの発信する情報は穴だらけで要領を得ないな

2023/04/15(土) 04:16:16.66

嫌がらせ抑制の動画出したところでどうせ嫌がらせは止まんないんだから形だけでも出しときゃいいのにな

2023/04/15(土) 05:19:29.47

小川社長！

君ってバカ？

2023/04/15(土) 05:24:54.71

>>161
更に他のを上乗せしてやるんだろうよ
小川氏の言ってることには色々首を傾げる部分はある
それ以上にやさぐれ氏はよく解らんけどね

2023/04/15(土) 06:09:59.74

昨日の動画見たら法律論的なことは全く言って無いんだよなぁ。ただひたすら情に訴えて、やさぐれ悪いやさぐれ悪い、って大声出してるだけ。写っていた証拠見ても、弁護士事務所に奥さん宛に手紙届いた？で、それ一通だけ？
あれは流石におかしいわ。

>>152
それ本気で言ってる？
君の言っていることは裁判官や双方の弁護士に対していちゃもん付けてるのと同じなんだけど？
その証拠に和解調書正本の内容がおかしい、って言ってるなら、何故社長は異議申立て蹴らなかったのかな？？しかもやさぐれ側弁護団が7人辞任を2回やらかして、心証的にやさぐれ側が圧倒的不利な状況で小川社長が和解受け入れて？俺が小川社長の立場なら判決まで持っていくぞ笑。で、裁判有利にするために三万払って和解ですか？？この弁護士大丈夫か？？

2023/04/15(土) 06:13:48.17

>>152
第一上申書レベルの文書で相手に作為義務を強制するのはおかしいんだけど？？
それを受け入れるか、拒否するかはやさぐれ側の自由。
どうしても小川社長がやって欲しいと心から考えているなら、仮処分、または判決が必要。何故それやらないんでしょ？？

2023/04/15(土) 06:22:24.08

>>130
どうせ前みたいに大声出して喚いている動画だもんな。
新しい情報全く無いから流石に飽きた。

2023/04/15(土) 06:23:59.83

>>139
頭悪。
で、裁判有利に進めるために三万払って和解ですか？？

いや～、流石小川社長！心広いな～笑

2023/04/15(土) 06:44:54.59

>>157
毎日、小川社長に付き纏うアンチをキモいと思わないのか？

>>160
ずっと前から言ってるだろ
今更何言ってるんだよアホアホ丸

>>161
正本通りなのに
何が穴だらけなんだよバカ

>>163
まあ、おまえよりは遥かに賢いよ

>>165
>>弁護士事務所に奥さん宛に手紙届いた？で、それ一通だけ？
あれは流石におかしいわ。

奥さん宛じゃなくて奥さんが差出人だよ
おかしいのはおまえの頭だよ

>>裁判有利にするために三万払って和解ですか？？この弁護士大丈夫か？？

弁護士事務所に奥さん宛に手紙届いたとか言ってる
おまえよりは遥かに賢いよバカ

2023/04/15(土) 06:49:36.43

>>166
おまえより遥かに賢い弁護士がやってる事なんだけどな

>>167
正本公開しただろバカ

>>168
まあ、おまえより遥かに賢い弁護士が考えた事だから
てか、嘘吐きのやさぐれを頭悪とは思わないのかよ

2023/04/15(土) 09:23:46.02

小川はビョーキ

賢一父さん早く病院に隔離してください
そうしないと姉さんの夫婦にまで波及します
怪物を生んで育てた賢一さんの責任です

2023/04/15(土) 09:27:03.20

反訴する予定だから和解したわけじゃないってただの詭弁じゃん
基板以外の訴えは取り下げて基板について和解して裁判は終わったんだから(一時的に)和解したってことだろｗ
一時的だろうが和解には変わりませんね

2023/04/15(土) 09:28:19.23

小川からしたら別訴か？

2023/04/15(土) 09:33:46.37

裁判は訴え一つにつき判決一つなんだからやさぐれ何もおかしくないわ
リバーズエコは裁判ってものがよくわかってないんじゃないか

2023/04/15(土) 09:57:41.71

何故はっきりと違うと言わないのか？
これじゃ認めてるのと同じだね。
https://twitter.com/RiversecoOgawa/status/1628279626752757762?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/15(土) 09:58:41.81

>>171
小川社長に対する名誉毀損

>>172>>174
正本読めないバカ

>>173
別訴じゃなくてまだ続いてる
正本通り

2023/04/15(土) 10:01:54.35

>>175
何処が認めてるの？

2023/04/15(土) 10:03:24.00

続いてるのに裁判費用が双方自己負担だと確定したの？
おかしくね？

2023/04/15(土) 10:14:20.09

>>168
小川社長は３万の件を蹴る予定だったけど、
リバエコ弁護士が今後の訴訟の為に飲みましょうって言ったんやで

てか、やさぐれ信者も煽り切れなくなってきたなw

2023/04/15(土) 10:15:26.21

面白いな
何故店長はこの人を訴えないのか？
性犯罪者と同一人物と断定されてるんだぞ。
違うなら此処で騒いでる奴らや好き嫌いで騒いでる奴らが霞むくらいの
酷い名誉毀損だろ。

https://twitter.com/nF9sCuvbvYI8VL2
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/04/15(土) 10:16:41.15

>>174
やだぐれが「取り下げ」って信者騙したからややこしい事になってるんやろ

別に取り下げてるわけでも無いし
ゼロや嫁、弁護士の裁判はなんも進んでない

2023/04/15(土) 10:18:01.74

>>179
幾ら蹴る予定でも結局は最終的に蹴らずに了承したなら
其れが結果よ。
蹴る予定でしたなんて途中過程の話は通用しない。

2023/04/15(土) 10:21:43.68

>>182
ん？何が言いたいのかわからん
「３万払った　ばーかw」的な小学生レベルの煽りがしたいんか？

2023/04/15(土) 10:22:45.87

あぼん隊長は結婚もして子供もいるパパさんです。
そんな彼は土曜日の朝も5chでバカアホ言って家族の為に働いている頑張り屋さんですww

2023/04/15(土) 10:23:46.31

>>181
やさぐれが取り下げと言ってるなら
やさぐれが勝手にそう思ってるだけで今後の裁判に対して油断してるんだから
その間に粛々と小川側は準備したら良いやん。
相手が勘違いから勝手に油断してくれてるんだから最大の
チャンスやん。
やさぐれが自分の信者を騙そうが扇動しようが小川には
やさぐれが油断してるんだからチャンスやん。
其れが何で不満げなん？

2023/04/15(土) 10:25:48.10

>>185
やさぐれの勘違いじゃなくて、いつものデマやん？

このスレですら、やさぐれさんがこう言ってるから！基板以外の裁判は終わったとか言ってるやつらいたのに

2023/04/15(土) 10:27:27.01

>>185
お前、なんでリバエコが裁判したかわかってねーの？

根本の問題は基板が返ってこないんじゃなくて、やさぐれがデマ流してリバエコが潰れかけたのが原因やぞ
だからデマに大してリバエコが過敏なわけで

2023/04/15(土) 10:32:43.35

>>181
事件番号が変わるのなら取り下げてるのと同じ
継続してるわけではなくて仕切り直しその辺の違いが分からないのか？

2023/04/15(土) 10:35:14.29

無条件全肯定信者しか残ってないせいでそれじゃ説得力ないだろって
ことを自信満々で配信でドヤってるし自業自得とはいえ哀れだな

2023/04/15(土) 10:40:27.23

>>183
小川はやさぐれに基板を売ってないとの主張
内容は最初の無償でやさぐれに基板を渡してた時は使用後の基板は返却してもらう約束だった。
一箱一万でと有償化した後も返却してもらう予定だったとの主張。

一方でやさぐれは小川から無償で基板を渡されてた時は使用後に返却する約束だったが毎回返却するのは
面倒なので返却したくない。
だから基板を購入して返却はしなくて良いようにしたいと小川に話したら了承してくれたので
それからも一箱一万で基板を3回買ったから返す必要は無いの主張。

小川の言う事が100%認められたなら裁判所はやさぐれに基板を返しなさいで終わる話し！！！

其れが小川には3万返金、やさぐれには3万受領したら基板を返却しなさいの命令。

裁判所側の判断はコレは商取引が成立してたとの判断。

なので商取引成立前の状態に戻しましょうとなったんだろ。

小川が本当に不満何だったら弁護士の言う事など聞かずに話を蹴って判決まで待てば良かった。
結局飲んだのは小川側にもメリットが有ったからだろ。

2023/04/15(土) 10:45:32.21

>>187
やさぐれがデマ流したのは何回あるの？
俺の記憶では一回だった様な気がするが。
それであんなに信者が過激に反応してリバエコが潰れかけるくらいになったのか？

リバエコがやさぐれ信者の嫌がらせで潰れかけたのは信者の嫌がらせが始まった
昨年8月以降なんだよな？