【バーチャルYouTuber】大空スバル#52【ホロライブ/hololive】

2023/02/16(木) 08:00:19.09

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ホロライブに所属するVtuberの大空スバルのファンスレです

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2023/02/18(土) 20:42:41.97

十三あと何回で終わりそう？

2023/02/18(土) 20:46:14.24

あと2回

2023/02/18(土) 20:59:50.45

追想編は進んできてるけど崩壊編がかなり残ってるから何とも読めない
２、３回はかかるかも

2023/02/18(土) 21:20:01.40

草

2023/02/18(土) 21:21:05.89

すまん、誤レス

2023/02/18(土) 21:25:48.83

十三機兵は、俺はストーリーは雰囲気つかめばいいやって諦めちゃった
バトルは楽しかったから◎

2023/02/18(土) 21:52:53.45

役に立たないメモよりもミステリーファイル確認した方がずっといいんだけど、ミステリーファイルはクリアしてから見ろ派のコメント拾うからもうめちゃくちゃだ

2023/02/18(土) 22:06:46.13

ゲーム側が究明編ってご大層に一つの本編として分類してるのにクリア後に見ろってのはマジで意味不明すぎるしあり得ないわな

2023/02/18(土) 22:29:21.89

説明〇ばさんwww

2023/02/18(土) 22:37:27.16

いつもみたいにまとめとあらすじ作れれば発表時ににすり合わせし易いけどめっちゃくちゃ大変よな
スバルに限らないけど本人考え＝リスナーの時でも発した言葉が違う意味に捉えられて違うよって言われて混乱するケースもある気がする

2023/02/18(土) 22:48:43.54

>>252
イネスさんのことバカにすんなよ

2023/02/18(土) 23:25:34.82

>>250
そもそもミステリーファイルってストーリーで判明したことしか載らないんじゃなかったっけ
ストーリー見ても理解できない場合に補完する意味でも見るのが正解だよな

2023/02/18(土) 23:32:05.32

>>251
じゃあADVパートに究明編の進捗ロックかけとけよ

2023/02/19(日) 00:11:49.71

どれをどのタイミングで見てもご自由にどうぞ、本当にアカンヤツだけロックかけときますわってゲームなんだから自由にさせたれよとは思うが　配信者としては許されないもんなのかね
明後日の推理ぶちかますのすら楽しめるゲームなのに

2023/02/19(日) 00:44:19.33

>>256
究明編は公開情報をわかりやすくまとめたものだからもともとかかってる

2023/02/19(日) 01:05:15.88

>>255
そう。だから見たいときに見ても一切ネタバレにならないし、かなり細かく更新されるからストーリーの補完に便利だしめちゃくちゃ分かりやすい
これを見ちゃダメって言うやつは多分未プレイマンなのに堂々とコメントするし、スバルはワザップ拾うし…

2023/02/19(日) 01:18:37.10

>>259
言いたいことはわかるがミステリーファイル開いても項目が多すぎてどれ見たらええねん状態になってコメントから拾うにしてもバラバラだしでちょっと可哀想だった

2023/02/19(日) 01:32:59.31

そもそも記憶は反復しないと一日で7割近く忘れるから一週間間隔だとマジで定着化しづらいよ
よく忘れると言ってたけど記憶力の問題というより配信者のルーティン自体が記憶定着に向いてない
それに話が断片的なのが面白い要素なんだが時系列が不明瞭で因果関係が漠然としないと物語として記憶に定着しない
短期で一気にやると忘れないうちに原因も結果も分かるから大丈夫なだけ

2023/02/19(日) 01:38:06.95

>>258
端折りすぎたな
本当に究明編にゲームとして本編級の重要度を持たせたいんなら、追想編の進捗ロックとして究明編の読了確認をさせるべき
プレイヤーがちゃんとシナリオを理解する様、刷り込みを強制させる

2023/02/19(日) 01:39:54.79

スバルの理解も合ってる部分と勘違いしてる部分どっちもあるから今究明編読んでも特に分かりづらいタイミングだと思う
ただ普通だったら取り敢えず進めてればOKだけど実況だと盛り上がり所でバチっと理解した方がウケはいいのは確か
実況って大変だね

2023/02/19(日) 02:06:24.75

なお理解しすぎると既プレイだのイチャモンをつけられる模様

2023/02/19(日) 02:22:16.01

終盤だからか、安易にネタバレするバカが増えて来たなぁ

2023/02/19(日) 02:25:08.79

進行状態に合わせて更新された項目が光るって感じだっけ、シナリオ一気に進めるより究明も進行に合わせて読んでいくと理解を深めやすくなるように作られてるのかなやっぱ

2023/02/19(日) 02:26:56.54

確かにアーカイブのコメント欄でネタバレ多いね

2023/02/19(日) 02:34:56.26

配信内で「そうだったのか！」って反応が求められていたけど
今回はそこまで至れなかったというのが惜しかったんだろうね
さすがにそこまで求めるのは酷だとは思う

2023/02/19(日) 02:52:20.86

>>266
そういう作りだからね
進行度合いの度にゆっくり読んで理解と推理を深めてく感じ
そもそもこのゲーム自体そういう意味で配信向きじゃないわ
スバルの十三配信の反応が既プレイ者が大半なのもその証拠

2023/02/19(日) 03:31:21.36

なんか直前に判明した事実すらも頭から飛んじゃってるな
やっぱ配信で究明編を都度読むスタイルが出来ないからきついねこれは

2023/02/19(日) 03:37:28.50

ゲーム配信なんて亜流も亜流の楽しみ方なんで
それ想定した開発されてるゲームとか皆無やろ

2023/02/19(日) 03:39:28.83

十三機兵防衛圏はスバルがやりたくて選んだものだから俺はとやかく言わない

2023/02/19(日) 03:51:45.01

>>271
皆無ってこたぁない

2023/02/19(日) 03:53:42.45

>>271

>>273 を途中送信しちゃった
対戦ゲームは配信見据えた作り多かったりするし
スバルがプレイしたゲームで言うとNEEDY GIRL OVERDOSEとかね

2023/02/19(日) 04:07:16.63

一ヶ月ぐらい前のバカタレサーカスのルドー中にポルカが倒れたんよ
ほんで
スバル「ポルカおめえ大丈夫か？」
ポルカ「大丈夫ッス。それより十三機兵防衛圏やりませんか」ｿﾌﾄﾄﾞﾝ
スバル「くれるのぉ？」
って流れな気がする
ジョジョも誰かを元気づけるためかもしれねえ

2023/02/19(日) 04:10:24.87

それこそクラナドやペルソナのときに起こった話で
配信者はよく私が選んだのはこれだから気になる人は買ってやってくださいと言うけど
選択肢によってはこういう行動をすることもあるを用意されてるのがゲームだからな
それをやらないまま終わるのはもったいないけどアニメは用意されてるわけで
その分配信者自体をアニメと見る向きもあってそっちのほうが健全だし
自分の望んだ表現じゃなかったらクソアニメ！のようにクソ配信者！みたいに言うのも自由

2023/02/19(日) 04:46:41.78

復習(究明編)して次の授業(ストーリー)だからなぁ
自分が昔プレイした時は面白すぎて夢中で感じなかったけど勉強みたいなプレイスタイルだよねこのゲーム

2023/02/19(日) 05:19:34.41

正直スバルに期待しすぎてた部分あったかもなぁ
中盤までめちゃくちゃ面白かったしリアクションも良かったから尚更
重要なシーンきても間違った推理や解釈にいっちゃいそうで不安しかない

2023/02/19(日) 06:26:39.00

>>276
思うのは自由だが言うのは自由ではない
それによって不快に思う人間が居るかもしれないという事を考えなさい

2023/02/19(日) 08:06:27.95

流石のスバルでも十三騎兵の実況は難しかったか
ポルカはBJのシーンとか察してたけど、スバルは困惑の方が多い感じだったな
今日はしっかり復習して合わせてきてくれることを願うわ
鞍部や薬師寺のラストエピソードは理解できてないと盛り上がれそうにないし

2023/02/19(日) 08:23:05.86

何様だよ気持ち悪いな

2023/02/19(日) 08:35:40.31

スバルDIOの悪っぷりを環境と哀しい過去デッキで擁護してたけどスピードワゴンに真っ向否定されたところ笑った
ここのところ笑う

2023/02/19(日) 09:11:21.51

スバル自分で「これどこの時系列だ？」とか「ややこし～」って言ってるくせに究明編で時系列全く確認しないね
究明編のイベントアーカイブは全部時系列順で並んでるんだから、さっき見たイベントがここに繋がるのか～っていう気付きになるんだけどな
ポルカが究明編の使い方まで教えてくれてたら良かったのかもな…

2023/02/19(日) 09:34:01.87

十三は自分でクリアするまで見ないようにしてるけど
やっぱ荒れてるのか
最初はわりと平和だったような気がするが

2023/02/19(日) 09:40:53.48

大事な場面をリアクションや感情以前に？？って感じで通過してしまって残念がられてる感じ
初見に完全理解を求めるのは酷だと思うが

2023/02/19(日) 10:00:32.54

クリアしてる人からすればそこ大事な伏線だからちゃんと見て！考えて！ってなるんだろうけど初見でそんなんわかるわけないもんね
俺も未プレイだけどパート1とかで出てきた内容とかすっかり忘れちゃってるからスバルがだいぶ前のことなのによく覚えてるなと感心させられる
時系列ぐっちゃぐちゃで進む上に実は場所移動でしたって言われても頭の中整理するので精一杯だったわ

2023/02/19(日) 10:10:06.80

荒れてるか？文句言ってるの同一人物じゃね
みんなSp9d-だしうさんくさいなー

2023/02/19(日) 10:18:06.85

>>280
426和泉と薬事師が好きだった和泉を別人と理解してないときついな

分かったように見えてその後また混同してたりするから

2023/02/19(日) 11:01:24.51

画面止まった時間を作りたくないのか
よくカーソルをギュルギュル進めたり戻ったりしてるので
未読ハイライト消えてるぽい？

2023/02/19(日) 11:02:55.72

>>269
正直混乱と困惑の中に居て時折訪れる解放のカタルシスバルを見るのはメロンソーダが美味いのでお薦めプレイスタイルしてない今の進め方は好き

2023/02/19(日) 11:24:28.68

こういうゲームなんか愉悦してナンボだろ
理解深めるのなんかクリアしてからでいいよ

2023/02/19(日) 11:27:08.63

そもそもクリア済みの人間が初見に理解求めるゲームじゃないんだわ

2023/02/19(日) 11:38:07.21

エヴァもそうだったけど、あんまり肩肘張らないで見てたほうが楽しいよ？
既プレイでクリア済だけどミステリーアーカイブも読むの諦めたよ
カッコよければええやん？

2023/02/19(日) 11:39:22.77

崩壊編のおかげでスバルがタワーディフェンスに慣れたことでFEやる可能性が高くなることを望む

2023/02/19(日) 11:51:42.61

>>287
YouTubeでもダメ出しや意見してるコメがいいね多いし
あの時はチャット欄も荒れてたし結構いるっぽいぞ

2023/02/19(日) 11:52:49.17

お前らが初見の時ってもっと酷い考察してたろ

2023/02/19(日) 11:55:14.68

FEってタワーとはちょっと違う気はするけどSRPGにも名作は多いから、苦手意識がなくなってくれたらいいね
ディスガイアやサモンナイトとかタクティクスオウガやFFTとかうたわれるものとかフロントミッションとかそれぞれファンはいそう

2023/02/19(日) 11:56:35.79

ちょっとどころかタワーディフェンスとSRPGは全く別のジャンルだけどな

2023/02/19(日) 12:03:35.61

サクラ大戦のアーカイブも100万再生行きそうだな

2023/02/19(日) 12:16:45.20

>>296
確かにw
途中で疲れて☓ボタン連打よ
早く機兵に乗りたい一心でゲームやってた

2023/02/19(日) 12:23:02.04

サクラ大戦も1回遊んでもらえて良かったな
アーマードコアもホグワーツも東方もだけど、どんどんいろんなゲームやってほしいわ
気に入った時だけ続きやるわくらいのほうが気楽に始められて楽しそうだし、いろんな出会いが生まれていいことありそうだしな

2023/02/19(日) 12:40:43.32

今日あんま長く出来んらしいけどなんか夜あるんですか？

2023/02/19(日) 14:12:20.55

比治山くん好きすぎだろw

2023/02/19(日) 14:57:53.28

13機兵なんちゃらはよく知らんのだけどポルカは君たちが納得できるくらい正しく理解してプレイしてたの？

2023/02/19(日) 15:32:26.07

>>304
そうだね、究明編してないからしゃーないし完璧に理解してほしいとも思わんけど初見にしても理解度は低い方に傾いちゃってるよ
でも戦闘とか会話のツッコミはスバルが面白いし
どっちも良いところあります

2023/02/19(日) 15:34:32.57

>>304
まともじゃないやつの相手をする必要はないんだぞ

2023/02/19(日) 15:53:05.00

間違った解釈してたらそれはそれで面白いだろうに
敷かれたレールを走るだけの配信なんて面白くないだろ

2023/02/19(日) 16:09:21.52

考察まとめとか見て理解度がどうとか言ってる奴らも何割かはいるやろな

2023/02/19(日) 16:26:27.35

ネタバレが酷すぎてイライラするな
無邪気な顔して書き込んでるんだろうな

2023/02/19(日) 16:29:24.83

どのゲームにもネタバレは湧くからコメ欄自体見ないことをオススメする

2023/02/19(日) 16:41:06.98

既プレイの人らはネタバレってわかるから敏感になるんだろうけど
未プレイにはコメント見てもどれがネタバレか分からんわwww
こういうとき無知っていいよね

2023/02/19(日) 16:43:56.43

「ざわ…」とか「来るぞ…」てコメントなんかは未プレイでもネタバレってわかると思う

2023/02/19(日) 17:04:15.58

スバル「もしかして○○って□□なんじゃないの！？」
リスナー(なるほど、そういう考え方もあるよなぁ…)
コメ欄「ちがうよ」
あのさぁ…

2023/02/19(日) 17:19:44.99

薬師寺スバル良かったわ
スバルとシナジーなさそうなのにシンクロしてて笑った
なっちゃんとか比治山の方が方向性は似てそうなのにね

2023/02/19(日) 17:22:03.96

因幡しんせつさんって一生言うやんって思いながら見てたw

2023/02/19(日) 17:23:29.18

チャット欄パート5,6位までは全然治安良かったのにどうしちまったんだ

2023/02/19(日) 17:24:44.04

既プレイだから焼きそばパンしかコメントできかった

2023/02/19(日) 17:28:11.01

人類は何万年も前に滅びてるっていうところでスバルの反応薄かったけど混乱してたのか既に前の配信で出てたのか？

2023/02/19(日) 17:31:00.08

俺もプレイ時は滅んだ言われてもピンと来なかったよ
理解はしてたんだけど色んな事がワッと来ては覆されるので流しちゃったんじゃない？

2023/02/19(日) 17:32:56.08

レベルたっけーから残りの戦闘は作業やな

2023/02/19(日) 17:34:40.86

１日で戦闘パートの理解めっちゃ進んでてワロタ
スバルが楽しそうでよかったよ

2023/02/19(日) 17:37:49.48

>>316
進行度的にもう答え言うしかないレベルだからじゃないか？スバルも理解度低いみたいに言われてるが的外れではないから合ってる部分もあるしちょっと違う部分もある
そこから説明するならもう答え言ってだからここ違うと言わないと分からんからな

2023/02/19(日) 17:42:15.96

別に答え言わなくていいだろw
配信見てうんうん言いながら黙っときゃいいやん

2023/02/19(日) 17:46:48.38

なんのためにメロンソーダや焼きそばパンを用意されたと思ってんだか
既プレイは焼きそばパン以外のコメ打つなバカタレが

2023/02/19(日) 17:48:28.82

それが出来ない奴もいるんやないの
俺もコメントしないしただの想像だしな

2023/02/19(日) 17:49:39.52

スバルがコメントに聞いてくるんだもん…

2023/02/19(日) 17:53:38.18

>>326
聞いてないよ
ガチで答え求めてるときは「これだけは教えてほしいんだけど」みたいな感じの前置きしてる

2023/02/19(日) 17:55:43.10

>>327
そんなん罠やん

2023/02/19(日) 17:57:34.13

>>323
もうこれ
これに尽きる
コメント打たんでいいよ
歯痒いかも知れんが楽しんでスバルを見てればいいよ

2023/02/19(日) 17:58:39.48

>>328
君だって漫画とか映画見てるとき意味深なシーンあったとき脳内で「これってこういうことかな？」て思うでしょ？
それを声に出してるだけ

2023/02/19(日) 18:02:54.14

あ、これネタバレだなっていうコメント書かれたら全てブロックしていってるから概ね快適

2023/02/19(日) 18:07:03.66

スバルが確認の為と前置きした上で、違うコメント拾ってるからNG行動ではないぞ

2023/02/19(日) 18:20:26.63

宇宙作業の描写が出た時に地球人類絶滅してるかもって言ってたような
このゲームを1億年前から繰り返してるとかなら驚くけど
絶滅が100年前でも1億年前でも今に関係無いし

2023/02/19(日) 18:27:40.25

俺は既に2回前の配信辺りからコメントするのやめたぞ
これはコメントしない方がいいゲームと思ってな

2023/02/19(日) 19:11:13.64

>>326
聞いてねーよ、あれは独り言だ

2023/02/19(日) 19:15:39.69

次はテイルズ決定なんか？

2023/02/19(日) 19:23:24.95

他の人の実況とかでも「どうすればいいのぉ？」とか言うと即ネタバレ指示コメ飛ぶからな
何も考えずに本当に困っていると思う層が一定数居る

2023/02/19(日) 19:28:07.56

よく聞くと〇〇って何？って質問はあんまりしてない〇〇って□□？って独り言言ってるだけ

2023/02/19(日) 19:32:13.44

実況ってその時その時の感情や思ったことを言語化する作業の繰り返しだもんな
疑問を口に出したときに「推しが自分に助けを求めてる！」て思ってしまう人は一定数いる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/02/19(日) 19:34:12.01

配信してるんだから何かしらリアクションしたり喋らないといけないからなぁ
それにいちいち教えたり違うよとか言っても仕方ない
全部終わってからの感想会での指摘にしろよと

2023/02/19(日) 19:46:10.60

クリアして考察サイト読んだ視聴者と同じ理解度を求められて
その視聴者と同じ考察とリアクションをしないと否定されるだけよ
簡単簡単

2023/02/19(日) 19:47:58.81

俺なんかゲームもやってないし当然考察サイトも見てないからね

2023/02/19(日) 20:11:45.48

ちょっと面白いのがスバルってメインキャラに主人公補正をほぼ掛けないよな
だから操作キャラがAIやクローンなり別に本物がいる可能性をスっと考える
肉の体でもデータとして記憶ダウンロードしただけではAIと変わらないのではないかって思ってそうな価値観が面白いし逆に分かりづらくしてるのかもな

2023/02/19(日) 20:27:04.37

>>343
アビスの影響あるかもね