【バーチャルYouTuber】雪花ラミィ【ホロライブ/hololive】 Part16

2023/01/08(日) 15:52:36.84

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ホロライブ5期生の雪花ラミィに関するスレです

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前スレ
【バーチャルYouTuber】雪花ラミィ【ホロライブ/hololive】 Part15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1672896111/

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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/15(日) 00:46:34.55

で、あと何回似たようなこと書いたら気が済むんだ？

2023/01/15(日) 00:53:35.84

>>755
雪民にだけ非があるなんて誰も言ってなくね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 00:57:22.58

このまま卒業だね
おつかれw

2023/01/15(日) 00:58:30.15

ラミィは全く悪くないとか本気で思ってるのは一部の人だけだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 00:59:38.05

同じゲーム同じリスナーで他のホロメンは問題なく出来てるんだから100%本人の責任しかないぞwwwww

2023/01/15(日) 01:01:59.37

カバーが勤務体制のヤバさを認めたとしても、それとこれとは別だぞ
どんな理由があったにせよ、誹謗中傷があったと認められたら終わり

2023/01/15(日) 01:03:22.92

お手紙来てから、せいぜいラミィが〇〇したから俺は悪くないって泣き喚けばいいと思うよ

2023/01/15(日) 01:05:55.57

なんで上からなんだ？
多くの人が理不尽な言動に対する怒りからレスしてるんだから裁判で戦えるとか望むところだと思うよ

2023/01/15(日) 01:07:05.46

ここでギャーギャー言ってるやつの半分は煽りにきてるだけでしょ

2023/01/15(日) 01:08:15.59

え？訴えられた時のことを考えてないんじゃなくて普通に勝てると思ってるってこと？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 01:09:25.66

>>761
だよなあ配信者がリスナーを誹謗中傷したら終わり
法律は平等だからな？

>>765
100%勝つ可能性しかないよ
先に危害を加えてきたのはどっちなのか

2023/01/15(日) 01:12:39.56

どっちが先とか小学生の喧嘩かよw
法律勉強してこいw

2023/01/15(日) 01:14:00.70

久しぶりに化け物来たやん

2023/01/15(日) 01:15:09.54

戦うにしても裁判費用のこととかちゃんと考えてる？

2023/01/15(日) 01:17:37.28

>>769
例え裁判で負けるとしても一言文句を言わずにはいられない人もいるだろう
それだけの行為が精神的に配信すべき状態にない配信者によってこの数日間の間に行われたということ
もちろん勝ち負けは裁判次第だが勝てるという確信もないしかといって負けると確信してるわけでもない
裁判の費用？リスナーにスラップ訴訟仕掛ける気満々か？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 01:20:47.11

>>769
弁護士保険入ってるから最高裁まで余裕ですけど？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 01:21:57.33

>>767
お前は知能が低い低学歴だから受忍限度論とか知らねえんだろうなww
バカに生まれてきたことを恨みな？

2023/01/15(日) 01:23:05.36

絶対に誹謗中傷ではないと判断されるならまだしも、いくらかは判断される可能性あるだろ？

2023/01/15(日) 01:24:30.93

普通は逮捕されるレベルじゃなきゃ大体示談で表に出てこない

2023/01/15(日) 01:25:54.07

ここまでこのスレで開示されそうなやつはおらんけど
病気をDisってると取られかねない論調になってるレスあるから
それだけ気をつけたほうがいいと思う
発言や配信の空気作りを言及するに留まらないと実績作りの開示されかねないし
なんなら法廷バトルも派手に負けるぞ

2023/01/15(日) 01:26:56.49

なんかまとめに載るのを見越してわざとアレなこと書いてるだけな気がしてきたぞ

2023/01/15(日) 01:28:36.78

単に煽りで書いてるやつは訴訟チラチラの時点で消えたと思うがな
怒りが限界突破してる人間は訴訟チラチラッでもムキーッってなるだけ

2023/01/15(日) 01:30:12.05

そもそも本当の金持ちは今の生活に満足して誹謗中傷なんかリスクあることしないし
こことかで金持ってるアピールして裁判上等とか言っても毎回正体わかったら金のないのばっかなんだよなぁ

「提出した資料にあるように脳障害や人格否定など数々の暴言で誹謗中傷されました」
　　　　　　　VS
「ネタバレしてないのにネタバレするなと誹謗中傷されました」

のアホらしい対決も見てみたいけど結局ホロライブから通達きたら「まさか本当に（ｒｙ」で平謝りのパターンだからなぁ
それまではこれくらいでは絶対大丈夫だと自分に言い聞かせ強気な発言繰り返す

2023/01/15(日) 01:31:13.79

本気なのか・・・
まあ、ほどほどにしとけよ？
俺は寝る

2023/01/15(日) 01:32:28.56

バカを袋叩きにしたいだけの連中は邪魔だから他でやってくれ
大して知りもしない法律語りたいなら他でやれ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 01:34:01.68

なぜ低学歴バカは法律を見たことすらないのに法律を語れると思っているのか

2023/01/15(日) 01:35:05.21

そもそも、いい歳した一般人なら社会的リスク掛けてまで誹謗中傷なんてしないからな
いわゆる無敵の人ばっかだろ

2023/01/15(日) 01:37:21.23

>>778
それ根拠あるの？
まともな人間はちゃんと批判,批評に留めていて
頭の悪い人間がただラインを超え開示され戦意喪失して示談してるだけ...
そういうバイアスを否定するようなデータあるの？

＞結局ホロライブから通達きたら「まさか本当に（ｒｙ」で平謝りのパターン
これ何の話？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 01:38:58.20

知能そのものが0なので弁護士保険という文字すら読めていないらしい
さすがゴミブロンズをゴールドの2倍の値段でつかまされるだけのバカども

2023/01/15(日) 01:40:54.81

ライン越えたやつの財布の金が無くなろうが結局どうでもいいがな
ライン手前の問題で紛糾したいだけだし

2023/01/15(日) 01:42:17.96

ラミィと雪民どっちが悪いとは言わないが、両方ともやり方が不味かった
ラミィと雪民の掛け合いは好きだったから上手く関係回復することを祈ってる

2023/01/15(日) 01:45:31.70

>>782
ID隠しは無敵の人じゃないと思う
無敵の人は誹謗中傷するために５ちゃんに金払ってID隠したり臆病なことしないし
法律がーとか訴えられるわけないとか毎日必死に書かない
自分が法律に詳しいアピール＆もし裁判になったら最高裁までやるぞとホロライブを牽制することで大丈夫だと思ってる類かと

2023/01/15(日) 01:51:50.30

>>787
冷静に考えても、平日に一日中5ch張り付いて誹謗中傷してるような奴がまともな訳ないじゃん

2023/01/15(日) 01:59:06.54

>>788
まともじゃないけど所謂無敵の人ではないってことね
これくらいなら絶対安全だと思ってるがもし訴えられたら保身で必死に謝罪するタイプかと

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 02:01:04.50

低学歴って有給休暇とか無さそうだしリモートワークも出来なさそうよねwwww
死ぬまでフリーターしてそう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 02:02:06.63

>>789
配信者がリスナーを誹謗中傷したんだから謝罪させるよ？
するわけない

2023/01/15(日) 02:04:00.03

耐えられずに炙り出されてんの草

2023/01/15(日) 02:05:28.49

まぁラミィの復帰はID隠しのレスが完全になくなってからと予想
ホロライブが対応完了してからかな

2023/01/15(日) 02:07:44.47

>>793
いや、君は>>783に答えてくれよ
嘘やハッタリで正義マンしてるなら一番タチ悪いわ

2023/01/15(日) 02:12:10.65

>>793
もはやなんのために休止してんのか分かんねえな
反転なら対応不可能な数いるし

2023/01/15(日) 02:14:56.36

リスナーが配信者に逆らったらどうなるか、一回痛い目に合って貰って
今後の為に見せしめになった方がいいな

2023/01/15(日) 02:20:48.36

コバンザメムキムキで草

2023/01/15(日) 02:23:26.35

>>795
そこはやっぱり一番目立ってるのを最初にって感じで対処してラミィ復帰後に続くならまたその中からってやるんじゃね？
交通違反で例えると周りも速度違反してるけど一番先頭の人だけ捕まるみたいな感じで
とりあえずホロライブが対応したってのが抑止力的にも大事だしな

2023/01/15(日) 02:30:50.15

>>796
昭和の化石寿司職人かよw
寿司ネタ食べる順番指定してそれに従わなければ帰れと言う発想やぞ
リスナーからメン限なりスパチャで搾取してる以上客商売だろ
客より立場が上ってどんな客商売だよ

2023/01/15(日) 02:45:34.29

ケンカするほど仲がいいって言うだろ？
お互いごめんなさいしてまた関係修復しようよ

2023/01/15(日) 02:47:00.04

なんだよガン無視かよ
真っ当に批判してる奴を雑にぶん殴って燃料注いでるタイプの荒らしじゃんそんなの
こ良かれと思ってやってるならこんな怖いことはないよナァ

2023/01/15(日) 02:56:45.22

配信のコメントやツイッター以外の雑音に耳を傾けるのを止めた方がいいと思う
気に入らない雑音全てを止めることなんてホロとして稼いだ売上全てを投資しても不可能だと誰にでも分かる
運営は訴訟をチラつかせていたずらにリスナーを煽るのをやめろ
こいつらアホだから死ぬまで不毛ないい争いを続けるぞ
ネットの世界でグレーな客商売してるんだから腹括れ
無理なら会社畳め、破産するまで裁判続けても根絶なんて到底不可能なんだから
一部を除いておよそ2、3年が耐用年数だと算出できるんだから配信者をガンガン入れ替えろ
壊れたやつからクビにしろ、そのぐらいの強気な態度じゃないとこんな商売やってられん
薄氷の上を歩く豆腐メンタルの女の要望なんて相手にしてたらキリがねぇぞ
配信者は便所の落書きにいちいち反応してヘラるのをやめろ
全ての人がお前を全肯定してくれる世界なんてこの宇宙のどこにも存在しない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 02:58:35.92

お前ら今日も俺の嫁の話で盛り上がってたん？
ご苦労なこった🥴

2023/01/15(日) 03:34:20.21

このまま引退かなあ
好きだったから悲しいね

2023/01/15(日) 04:05:49.57

只の言葉の掛け違いなんだよ
最初の頃のラミィちゃんならこんなにはならなかったはず

2023/01/15(日) 04:13:37.21

ラミィもそんな病むようなやらかししてないんだからとっと元気になって活動再開しろ
雪民同士の争いが気に入らないのは分かったけどこのまま放っておいてもいい方向に向かわないから自身の活動の過程で解決策を模索しろ
魂の不調の原因をリスナーに押し付けようとするな、それで現実の健康問題が改善されることはほぼない
強くなれラミィ

2023/01/15(日) 05:46:51.64

PONなホロメンの配信を見てるとPONを武器として活かしてるんだよな
こよりは画面に「赤ちゃんがプレイしてます」って表示した上で、敵にボコボコにされたらガラガラを鳴らしたりしてるし、
みこちはジオゲッサーの配信で顔の横に？マークをつけている
2人ともあえて自分から道化になってマヌケさを強調することで視聴者のガス抜きができてるんだよな

2023/01/15(日) 06:00:20.84

>>799
いやラミィの配信が自分に合わなければブラバしろよw

2023/01/15(日) 07:20:51.89

>>807
まあ逆に「赤ちゃんがプレイ」とか「へたっぴ」って最初から言い訳予防線張ってるサムネ見たら絶対見ない俺みたい層もいるけどな

2023/01/15(日) 07:23:37.17

>>787
牽制・・・できてますか？

2023/01/15(日) 07:27:37.73

ミスった

2023/01/15(日) 07:40:01.86

なんか伸びてんなと思ったらまた浪人かｗ
平日どころか土曜夜にならないと書き込み来れないとかお前土方かｗ

2023/01/15(日) 07:59:40.24

まだドラクエの話してんのか
俺はもう次のステージに進んだよ

2023/01/15(日) 08:03:09.76

>>808
誰も合わないとは言ってないがw
お前のそのイカれた思考押し付けるなって話し
わかる?
まぁ理解出来ない低能チンパンだから顔面真っ赤にしてガイジみたいなレスしてきたんだろうけど
キモいからもうレスすんなよ発達障害ガイジww

2023/01/15(日) 08:09:56.99

こよりは異常な強メンタル持ってるからアンチや指示厨が居ても軽くいなしてる

2023/01/15(日) 08:10:57.80

>>799
スパチャやメンバーは支援の意味合い強いから見返りとか客扱いを求めるのはおかしい

2023/01/15(日) 08:40:53.62

>>809
それで除けられるやつはだいたい下手くそプレイ見せられると指示厨や暴言厨になるやつだからサムネの虫除け効果しっかり出ていてなんら問題はない

2023/01/15(日) 08:56:38.04

>>815
ARKやってた頃はそうでもなかった気がする

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 08:59:44.80

>>812
もう卒業引退確定した終わったやつのスレなんて毎日見にくるわけねえだろ？
ガチガイジ？

2023/01/15(日) 09:05:04.82

カバーや件の弁護士に見られてるかもしれないのによくそんなこといえるよな

2023/01/15(日) 09:15:21.46

あーあ今度は確定とか言っちゃったよ
終わってるのはお前だよガイジ

2023/01/15(日) 09:20:53.20

なぜガイジとか言って同じレベルに降りようとするのか

2023/01/15(日) 09:22:52.86

たとえここが便所の落書きといえど、事が済むまでは下手な事は言わないようがいいと思うな

2023/01/15(日) 09:27:46.35

隙あらば訴訟チラチラしてるやつが言うことか
見せしめに誰かが吊られようと今度は言葉遣いに気をつけて事実は追求されるだけ
殴れば殴り返されるのは当然の理

2023/01/15(日) 09:33:41.53

もう何も言うまい

2023/01/15(日) 09:35:21.03

最初から何も言うなよ
訴訟しか拠り所がないんだな

2023/01/15(日) 09:36:27.77

事実に対する議論は現にサークルとかでも行われてそうだけど、こういう公の場で事実をねじ曲げて拡散しようとする浪人は吊られてなんぼだけどな

2023/01/15(日) 09:59:31.34

>>819
24時間張り付いて喚いてたのにそれは苦しくない？ｗ

2023/01/15(日) 10:14:36.51

>>814
図星突かれちゃって論理的な反論が出来ないから頑張って汚ない言葉使ったんだねwww

2023/01/15(日) 10:23:24.08

>>829
図星はお前やろガイジw
しょうもないレスする暇あるんやったら精神科に行く事をおすすめするよ犯罪者予備軍のキモオタ陰キャさんww

2023/01/15(日) 10:26:50.01

もうね
ラミィちゃん好きなのかどうかよくわからなくなってる
ラミィちゃんが訴訟するっていう範囲がどっからどこまでの範囲なのかわからないから
その中に自分も含まれてるかもしれないとか
発端はYou Tube民なのになんで５ｃｈ民が標的にされるの？っていう理不尽さとか
パニックで正月明けから夜も眠れなくなったし不眠のイライラも積るし
とにかくラミィちゃん戻って来てはっきりしてくれって思う

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 10:37:31.01

>>828
もう引退卒業確定したからな

2023/01/15(日) 10:38:49.64

それミュートにされてる！嫌われた！ボクだけ反応来なかった！って騒いで反転したのと同じ状況に陥りかけてるから一度冷静になったほうがええと思う

2023/01/15(日) 10:40:25.35

>>832
誹謗中傷の次はそれかｗ
よかったね新しく喋れる事ができてｗ

2023/01/15(日) 10:43:08.45

>>831
いや、そこまで言うなら離れろよ気持ち悪い
どれだけ依存してんだ気持ち悪い

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 10:45:00.69

>>834
終わった奴がどうなろうとどうでもいい
死体がどのように腐ったかたまに見に来るだけの話

2023/01/15(日) 10:49:05.18

不安になるくらいなら、不安になりそうな事を書き込まなければいいのに

2023/01/15(日) 10:56:52.82

繊細な心を持った高齢弱者男性ファンへの対応をちょっと間違えると、このような極めて粘着な反転を生み出してしまうこれは今後のいい教訓とすべきだな
てかなんかむこうが先にネタバレじゃない事をネタバレって言ってきたから何言ってもセーフみたいな事ずっと言ってるけど、
煽り運転で逮捕されたやつがあっちが先に煽ってきたとか言ってるの同じでまったく何の言い訳になってないよな
気持ちはわからんでもないが、こんなしょうもない事でうっかりアウトな発言してしまって万が一の事にでもなったりしたら凄いもったいないのに
こいつがそこまでの発言してきたまでは知らんけど

2023/01/15(日) 11:04:40.74

>>830
おやおや、また論理的な反論が出来てないぞー？w

2023/01/15(日) 11:05:40.69

yontubeってネタバレを含むコメントを予めフィルタ制限できないのかね？この機能あれば良いと思う

2023/01/15(日) 11:07:00.08

ここで粘着してるやつ
十中八九適当なこと言って煽ってるだけだと思うが、もしマジで言ってるならやばいよな

先に誹謗中傷されたから俺は悪くないって言ってるってことは元雪民ってことだし

2023/01/15(日) 11:41:34.06

リスナーが誹謗中傷として挙げてるもの
「もうラミィの頭ン中で今、雪民さんと雪民さんの頭ガッ！っていったからw」
「奥歯あるか知らないけど、奥歯ガタガタ言わせたくなるからね、ホント」
「途中プンプンしてごめんね。でもネタバレは誰も楽しい気持ちにならないので５０年ROMってね」

ラミィが誹謗中傷として挙げてるもの
「脳に重度の障害がある」

経緯を全く知らない人がきいたらどっちが酷いって思うだろうか

2023/01/15(日) 11:48:00.67

しばらくメンバー限定での再開とかも考えたほうがいいかもね

2023/01/15(日) 11:49:33.86

まだ大丈夫・・・か？
https://i.imgur.com/RwpEe9G.jpg
https://i.imgur.com/cABdVm8.jpg

2023/01/15(日) 11:54:17.38

ここや事の顛末見る限りメンバーにも問題がありそうだが…
ラミィ自身の不器用さもさながら、やっぱガチ恋営業はバケモン大量に生む諸刃の刃だわ

2023/01/15(日) 12:10:09.68

個スレで長文書いてる輩はメンシすら加入してないと思うね

2023/01/15(日) 12:20:35.76

どっちが悪いか知らんけど弱ってる人を構わず追い込むほどのことなん

2023/01/15(日) 12:25:32.33

>>842
経緯を知ってても知らなくても、その文面を見たら
「あぁ、リスナーがネタバレしてラミィちゃんが注意したらリスナーが逆ギレしたのか」
としか思わんだろう

2023/01/15(日) 12:28:18.25

不眠症が連鎖してる…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:29:42.70

そろそろアンチスレ作って変なお客さんはそこに隔離しないか？
ラミィちゃんのアーカイブの話とかノイズ無しでもっとしたいんだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:30:54.62

受忍限度論すら知らない低学歴ガイジw

【名誉感情の侵害について】
人が自己自身の人格的価値について有する主観的な評価である名誉感情の侵害は，これが社会通念上許される限度を超える侮辱行為であると認められる場合に初めて法律上保護されるべき人格的利益を違法に侵害するものとして，不法行為が成立すると解される（最高裁平成２２年４月１３日第三小法廷判決・民集６４巻３号７５８頁参照。なお，名誉と名誉感情の意義につき，最高裁昭和４５年１２月１８日第二小法廷判決・民集２４巻１３号２１５１頁参照）。

上記の違法性（受忍限度を超えるか否か）の判断は，特定の者（被害者）に対する問題とされる言動の内容，その前後の文脈，当該言動の態様（手段・方法）及び状況，特に当該言動がされた時期・場所，公然性の有無（刑法２３１条参照），当該言動の程度，特にその頻度・回数，当該言動に至る経緯とその後の状況，特に当該言動の前後にされた被害者による加害者に対する言動の状況，当該言動に係る当事者の関係，年齢，職業，社会的地位等，当該言動の動機，目的，意図等の諸般の事情を総合的に考慮するのが相当である。

そして，その総合考慮による判断に当たっては，我々が社会生活を営む上で他者との間のコミュニケーションを欠くことはできず，また，表現の自由は憲法に由来する重要な権利であるから，そのコミュニケーションの中で互いに自由な表現活動をすることを萎縮させ，これを阻害するおそれを生じさせることのないように配慮するのが相当である。

横浜地川崎支判平成２９年４月２７日

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:32:30.12

>>847
飲酒運転して人轢き殺したら酔ってて可哀想なのではなくて酒飲んで運転したらどうなるかわかってて運転した奴の責任が問われるだけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:35:05.85

>>848
でも裁判になれば静寂の玉はネタバレしてないのにネタバレ呼ばわりの誹謗中傷が証明されちゃうからラミィに勝ち目0

2023/01/15(日) 12:36:06.77

>>848
普通はそうだな、普通は

2023/01/15(日) 12:37:28.83

ネタバレ呼ばわりと脳に重度の障害どっちが酷いって明白