【バーチャルYouTuber】雪花ラミィ【ホロライブ/hololive】 Part16

2023/01/08(日) 15:52:36.84

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
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ホロライブ5期生の雪花ラミィに関するスレです

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前スレ
【バーチャルYouTuber】雪花ラミィ【ホロライブ/hololive】 Part15
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1672896111/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2023/01/15(日) 12:38:46.12

>>852
え、人が死んだの？こわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:39:49.73

>>855
根拠のある客観的事実の指摘だから仕方ない
実際に本人が記憶障害あるって認めてるから脳に障害あるじゃん

2023/01/15(日) 12:40:56.18

>>857
自分で言うのは良いけど他人に言われるのは嫌ってことあるじゃん？

2023/01/15(日) 12:42:07.76

客とか浪人とか荒らしに構ってるやつも荒らしだぞ

2023/01/15(日) 12:43:29.45

なるほど

じゃあ流れを戻してくれよ
前スレも初めの頃は平和だったじゃん
気がついたら荒れてる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 12:44:47.30

記憶障害が脳の障害でなければなんの障害なの？
記憶は脳の機能ではないとかいうトンデモオカルト説？wwwww

>>858
嫌だから何？
事実を指摘されない批判されない特権などというものは存在しない
むしろ批判することが言論の自由で保証されている

弁護士作花知志のブログ
https://ameblo.jp/spacelaw/entry-11232703961.html
通常名誉毀損が成立するためには，社会的評価を低下させる言論が社会に流布されることで足りる，とされているのですが，この裁判例は，インターネットの社会的機能と，さらにはそこにおける意見交換のために設けられたフォーラムという性質を重視して，言論の内容としては社会的評価を低下させるものであり，それが多数の会員が目にする状態に置かれたとしても，そのフォーラムにおいて被害者であるＸからも反論を行うことが可能であり，また実際に反論を行っていたという事情があれば，名誉毀損は成立しないのだ，としたものです。

このような立場は「対抗言論の法理」と呼ばれています。言論による権利侵害に対しては，まず言論で対抗するのが表現の自由の基本原理なのだ，という思想に基づくものなのです。

ではその言論には言論で，という基本原理を導いた人は誰か，と申しますと，インターネットなどない時代に生きたアメリカのオリバー・ウェンデル・ホームズ・ジュニア判事という方でした。

アメリカの歴代の連邦最高裁判所判事の中でも最も有名な方の一人が，オリバー・ウェンデル・ホームズ・ジュニア判事です（１８４１年３月８日-１９３５年３月６日）。

ホームズ判事は，１９０２年に連邦最高裁判所判事に任命されました。まだ弁護士をされていた１８８１年に『コモンロー』という本を出し，「法の生命は論理ではなく，経験であった」と書かれたことでも知られています。

そのホームズ判事が唱えられたのが，「思想の自由市場論」でした。

「思想の自由市場論」は，「真理の最上のテストは，市場の競争において自らを受け入れさせる思想の力である」という思想です。

「思想を自由に表現できる市場さえ存在していれば，社会にとって有益な思想は自然に支持を得て，そうでない思想は自然に支持を失うのだ。だから政府による表現の自由の規制は，原則としてされてはならない。」という考えと言うことができます。
例えばある人の表現が国家によって「名誉毀損だ」とされてしまった場合，その表現は自由にできなくなり，そのような禁止が恣意的に行われると，憲法が表現の自由を保障した意味が失われてしまう可能性がありますね。この「思想の自由市場論」は，表現の自由への国家の干渉を可能な限り制限することを指向した考えと言うことができると思います。

2023/01/15(日) 12:46:50.26

このスレはラミィが心配な人たちが気持ちをただ共有する場にしたいんですけど無理ですか

2023/01/15(日) 12:49:15.97

>>860
お前みたいなのがレスバ続けて火に油注いでるからあっちも喜んで永久に終わらん
自然災害みたいなもんだと思って飽きるまで放置するしかないよ

2023/01/15(日) 12:51:50.83

人の心とかないのか

2023/01/15(日) 12:53:11.81

>>863
いちりある

2023/01/15(日) 12:56:26.43

もうだめだぁ

おしまいだぁ

2023/01/15(日) 12:59:54.39

前に戻せよって言われも
ラミィちゃんがくれた燃料が大きすぎた感

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:02:28.68

>>838
受忍限度論>>851すら知らない低学歴遅延遅れw
全世界に配信で誹謗中傷垂れ流しといて一言も言い返されないなどという主張は受忍限度論により認められようがない

全く同じゲーム全く同じリスナーで他のホロメンは何も問題なくやれてる
つまり問題の責任は100%ラミィにあるのに休めばなんとかなると考えている時点で問題が無くなる可能性は0%なので引退卒業は確定事項なんだよw
認知の歪みを直さなければ永久に問題は治らないし精神的な問題も認知の歪みが原因
多分低学歴は認知の歪みが医学用語であることも知らないし認知行動療法が保険適用であることも知らない

2023/01/15(日) 13:03:29.37

しかし本気で雪民に嫌気が差したなら>>844みたいなツイートはしない気がする

2023/01/15(日) 13:05:20.91

>>869
こういう本物いるから卍組もTwitter動かすだけでいいんだよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:06:30.48

>>869
本気で嫌気がさしてるから言葉を書けずに画像で誤魔化している
何より第一声に配信を見にきてくれた人に謝れないのがアウト
誰を選んだっていいのにわざわざ時間を割いてわざわざ選んでくれたのだという認識を欠いている
ここを欠いていると配信者としては引退まっしぐら
だって収入の源泉は客なんだって意識を捨ててるわけだから収入源を完全に失うまでデタラメな方向に突っ走るよねw

2023/01/15(日) 13:07:54.39

>>869
それ、ずいぶん前の書き込みじゃね？

2023/01/15(日) 13:08:55.75

>>872
2枚目の方だぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:10:03.87

>>870
バカに期待させておくだけでメンバーシップで毎月数千万円入ってくるもんな
2022年加入分だけで毎月600万円は入る

https://i.imgur.com/big4SIT.jpg
3年近くやってりゃ毎月2000万円は入ってくるわけ

そら真面目にリスナーに向き合って仕事しようなんて気は起こるわけがない
金のために仕事してるならもう金はあるから客を相手にしなくていいってわけだ

>>873
1枚目と同じ言葉をもう書くつもりはありません
それが嫌なら2枚目のメッセージだぞ？
なぜならそんな事しなくても金は入ってくるからなwwwww

2023/01/15(日) 13:11:06.83

これならホロキュアでのスキルや性能を妄想してた方がマシな気がしてきたぞ

2023/01/15(日) 13:13:46.70

>>873
2枚めは、ただのイラストじゃない
ずいぶん前に書き込まれた1枚目と並べて、何か勘違いさせようとしてる感がハンパないw

2023/01/15(日) 13:15:00.30

とりあえずもしもしは総じてNGである程度平和になる

2023/01/15(日) 13:16:13.95

>>876
？
画像よりも上に書いてある言葉に注目してほしかったんだが

2023/01/15(日) 13:17:28.46

「雪民さん、らーぶ」←これに集約されてるだろ

2023/01/15(日) 13:18:38.29

いや、画像のとこ外してスクショすれば良かったのかもしれない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:20:01.62

>>876,878
もう1枚目みたいなことは死んでも口にしたくないというように見えるわw
本気では何も思ってないから具体性のあることが言えず表面的に繕うことしかできない
ラブ？好き？
そんな表面的なごまかしの言葉より先に具体的に行動で示せば良いだけ
行動で示せないときにこういう言葉が出てくる
クリアした直後にドラクエとファイナルファンタジーの区別すらついてないというねw
その状態で言う「楽しかった」はストーリーを理解する価値もないという実際の行動から意味を決めなければならない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:21:07.24

>>879
行動が伴っていない表面的に取り繕う言葉
本当にらーぶなららーぶな行動だけをすれば良くて言葉は要らない
行動はできませんというエクスキューズに過ぎない

2023/01/15(日) 13:22:16.56

でも日付のとこも入れたかったらイラストが入るのは避けられなかったんだよなぁ
イラストはそこまで重要じゃなかったからそこをつつかれるとは思わなかったよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:23:37.17

本当に思ってることならその思ってることを行動に移して
その行動が10くらいの量に達したらその行動が誤解されたりしないように真意を1だけ言えば良い
行動0で出てくる言葉はその対極にある

2023/01/15(日) 13:24:55.87

つかれた
精神削られるだけだこれ

2023/01/15(日) 13:29:38.05

ドラクエのイメージも悪くなるからもうやらんでええよ
雑談配信者でええやん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:30:48.04

運転中に突然意識を失ったならともかく
飲酒して運転したらどうなるかなんて車に乗る前から予見可能性があるわけ

配信中にいきなり記憶障害が生じたならともかく
元から記憶障害があることを認識した上で記憶障害があるまま配信したらどうなるかなんて配信する前から予見可能性があるわけ

それなのに迷惑かけたリスナーに対して申し訳ないとすら思ってないわけだから終わりだよもう

2023/01/15(日) 13:32:54.93

ていうか、50年ROMってろ発言は厳密には"ROMってね"だったんだな
ちょっとした違いだけど受ける印象はかなり違った
ROMってろとか割と攻撃的だなって思ったよ
https://i.imgur.com/qgHTXk4.jpg

2023/01/15(日) 13:37:31.85

途中プンプンしてごめんね←これだけじゃ謝ったことにならないかな？ダメ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:38:40.38

>>888
悪魔顔文字つけてるから「てろ」よりも遥かに挑発的

2023/01/15(日) 13:40:01.28

あれ挑発だったのか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:41:09.39

>>889
わざわざ時間を割いて予定を空けてきてくれて何の落ち度もなかった人たちが沢山いるよね
そういう人は存在しないという言い方だよこれは
ラミィが一部の人に怒ったとかそれと関係ない人にとってはどうでもいいこと

2023/01/15(日) 13:43:14.22

ラミィの中では、「ごめんね」って謝ったのに未だに「謝れ」って言われる・・・ってなってる可能性

2023/01/15(日) 13:44:20.56

>>892
一部の人以外にはどうでもいい事だから気にしないでってそれはラミィも言っとる
https://i.imgur.com/GmjuJjV.jpg

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:45:28.52

>>894
気にしないでじゃねーんだよ
まず関係ない人の楽しみぶっ壊してごめんなさいだろ

2023/01/15(日) 13:46:48.71

>>888
絵文字に悪魔選んじゃったのはアカンて

2023/01/15(日) 13:48:12.68

>>895
だからぷんぷんしてごめんねって謝ったろ？
>>896
そこはラミィのミス
ラミィの思うプロレスとリスナーの思うプロレスがズレてたのかも

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:49:59.84

>>897
めんどくさい女「ごめんって何に対してごめんなのかちゃんと説明して？」
「ぷんぷんして何がごめんなの？ぷんぷんされるいわれがない人たちがそれで納得するとでも思ってるの？」

2023/01/15(日) 13:52:00.67

雪民さんは奥歯あるのかわからない

2023/01/15(日) 13:53:04.57

ラミィとリスナーのプロレスの基準がズレてるのが原因な気がするな
https://i.imgur.com/nZvn5J5.jpg

2023/01/15(日) 13:54:20.92

>>898
だから気にしなくていいからねって言ってる・・・ってなんかループしてない？
終わりがない

2023/01/15(日) 13:56:05.48

しかし奥歯なのは不幸中の幸いだな
これが髪の毛だったらどうなっていたことか

2023/01/15(日) 13:57:09.85

しつこすぎワラタ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 13:58:32.70

>>901
気にしなくていいならチャット欄開放してどんな配信でも続けられるはずだよな？
本当はそう思ってないから行動と矛盾するわけよ

2023/01/15(日) 13:59:37.66

雪民「脳に障害(これぐらいならプロレスの範疇だからラミィちゃんもわかってくれるはず」→プロレスだと認識されなかった

ラミィ「奥歯あるかわからんけど(これぐらいなら雪民さんもわかってくれるはず)」→プロレスだと認識されなかった

2023/01/15(日) 14:01:48.90

チャット欄とじたのは荒れるのを見たくないっていうリスナーがいるから配慮したんだろ

2023/01/15(日) 14:02:59.67

ていうか、日曜の昼に何やってんだ俺は

2023/01/15(日) 14:06:15.19

個人的にいちばんショックなのは訴訟だよ
それ聞いて不安のドキドキと好きのドキドキがごっちゃになった感じで寝ても覚めてもラミィちゃんが気になって仕方ない

2023/01/15(日) 14:07:16.15

ところで、IDなしは同一人物って認識でいいの？
似たような思考をしてる別人だったりする？

2023/01/15(日) 14:12:25.12

この騒動はマリンが酔っぱらって寝落ちして一味が鳩飛ばしてマリンが怒った時に近いんかね
あれもマリンが謝って取り敢えず収まった感じあったけどラミィが頭下げるのが一番落ち着くか
マリンも納得してない中で誤った用に見えたしラミィも全く謝る必要はないとは思うんだけども

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 14:24:12.98

ラミィちゃん僕が全部悪かったんです本当にごめんなさい😭

2023/01/15(日) 14:25:53.02

まだ浪人触ってんのか
14.10. もやっぱ荒らしだなNGしとくか

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 14:27:26.29

ラミィちゃん僕は奥歯がなくてデリカシーが無い童貞などころか本当は髪の毛もないし身長も170cmありません😭それなのに気を遣ってネタバレした事だけを言及してくれて本当に感謝してます😭😭😭
もう2度としませんごめんなさい🙇‍♂

2023/01/15(日) 14:29:58.57

>>908
壁ドンに弱そう

2023/01/15(日) 14:32:07.48

>>912
おう、NGにしとけしとけ
俺は荒らしのつもりはなかったけどそう思われたのならそれはもう荒らしなんだろう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 14:34:11.45

>>915
ラミィ褒めないレス付ける奴は全員荒らしなンだわ🤣

2023/01/15(日) 14:39:08.06

どうしても片方が100％悪いってことにしたいのかな

2023/01/15(日) 14:41:18.48

>>842
まあ正直あのプレイや言動晒してりゃ言われるかもね
いくらなんでも酷過ぎたし

2023/01/15(日) 14:44:30.28

>>910
一理あると思う

2023/01/15(日) 14:46:06.77

今日ラミィちゃんの復帰日か
何時から配信するんだっけ？

2023/01/15(日) 14:51:16.07

復帰のびたぞ

2023/01/15(日) 14:53:49.63

>>895
楽しみぶっ壊したのはドラクエおじでは

2023/01/15(日) 15:10:25.85

>>917
実際悪い
犯罪者が出るのは仕方ないじゃなくて犯罪は悪、なのと一緒
ネタバレする奴が出るのは仕方ないじゃなくてネタバレは悪

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2023/01/15(日) 15:11:51.63

なーほーね

https://i.imgur.com/3AyA4YZ.png

>>923
リスナーへの誹謗中傷は犯罪だよね
逮捕しよう

2023/01/15(日) 15:14:38.53

雪民の沸点の低さを見誤ったラミィにも落ち度があると言えなくもない

2023/01/15(日) 15:18:20.27

雪民総入れ替えですね
とりあえず【雪民】やめよう
あれ鳩とやってること変わらねえからな
なんで他の配信者に雪民アピールするんだ？

2023/01/15(日) 15:19:56.33

雪民はいつもラミィちゃんを困らせてるよね

2023/01/15(日) 15:29:38.66

ネタバレしてきた奴に向かってキレるのは誹謗中傷じゃねーだろ
だからわざわざネタバレの民って言い方したんだし

その後脳内で雪民全員の頭をガッてやったってのは単なるストレス発散だ
雪民を名乗るなら推しのストレス軽減の役に立てた事を嬉しく思うべきだろう
そもそもお前らがネタバレの民を先に注意しとけばこうはならなかったんや

2023/01/15(日) 15:31:55.44

>>924
悪い事してる人間にそれは悪い事だよと教えるのは全然誹謗中傷ではないが？

2023/01/15(日) 15:36:07.13

ワイは一味で推しから配信で性癖が歪んでるとか変態とか言われてるけど侮辱とは思わないんだな
むしろ

2023/01/15(日) 15:37:27.87

全肯定クリフトにキモい連呼してたからあれが全肯定雪民に対する答えなんだろう。どっかの闇の人みたいなことにならんといいな

2023/01/15(日) 15:40:53.09

前も書いたんだけどさドラクエのは誹謗中傷じゃないと思うぞ　お互いプロレスの範疇

多分ドラクエやりはじめる前からあっあ誹謗中傷にたいして心がすり減って休止なはず

2023/01/15(日) 15:42:58.01

>>932
流れ見てたらそれなんだとわかるけど理解出来てない奴がチラホラいる

2023/01/15(日) 15:44:18.44

全肯定クリフトはキモがられることを想定したキャラ設定なんじゃないの？
知らんけど

2023/01/15(日) 15:47:28.38

>>902,933
ならドラクエから流れてきた人にも分かるように雪民が説明すべきじゃん

2023/01/15(日) 15:53:26.50

https://pbs.twimg.com/media/FmeQiW-aYAEBPog?format=jpg

2023/01/15(日) 16:09:26.77

>>928
そもそもROM勢です

2023/01/15(日) 16:11:27.36

プロレスプロレスじゃないはどっちでもいいが、ネタバレが害悪なのは事実だから、そこに関してまでプロレスだから本当は嫌がってないだとか都合の良い解釈するなよな

2023/01/15(日) 16:15:29.31

40くらいレスがびゅんびゅんなの本当に異常だな

2023/01/15(日) 16:17:29.34

ネタバレか否かは配信者であるラミィが決めることだぞ
世間一般的にネタバレだとかそんなのは関係ないんだぞ
やめてって言われてるんだならやめろや

2023/01/15(日) 16:18:35.75

書き込みすぎてる
まあ、日曜の昼間だけだよ

2023/01/15(日) 16:22:07.74

ラミィが勝手に決めたネタバレルールなんて視聴者全員が納得するわけねえだろ

2023/01/15(日) 16:26:15.34

全員を納得させる必要ある？

2023/01/15(日) 16:28:16.34

止めろって言って止めるようならとっくに無くなってるだろう
意味ないよ

2023/01/15(日) 16:29:26.30

>>944
それもそうだな

2023/01/15(日) 16:30:51.37

>>942
納得出来ないならブラバしろ
配信は配信者が正義だ

2023/01/15(日) 16:32:27.48

>>946
マジでこれだと思う

2023/01/15(日) 16:37:05.01

悪とか正義とかやめろよ
清掃員差別を蒸し返されるだけ

2023/01/15(日) 16:38:43.47

配信者の言うことが全て正しいとまでは言わないけど気に入らないならブラバするという選択肢があるのにそれを選ばずにいつまでも粘着するのはへんだ

書き込み数54になったからこれ以上はやめとく

2023/01/15(日) 16:41:59.61

いうほど変か？
少なくとも君みたいな全肯定拗らせてるヤツがいたら
ワイは一生ラミィ批判のスタンス表明できるけど

2023/01/15(日) 16:45:46.00

>>950
そんな相手の配信を何故わざわざ観に来るの？って話よ
どうぞお帰り下さいw

2023/01/15(日) 16:48:40.47

深津大志はホロへの嫌がらせを3年は続けてるよ

2023/01/15(日) 16:52:59.06

もし自分が配信者だったらネタばれでも教えてくれてありがとうってやるだろうな
この世の全てのゲームをプレイするには人の一生はあまりにも短すぎるから

2023/01/15(日) 16:54:02.46

>>694
ガチ恋禁止ってのはすいちゃんみたいに個人勢時代から一貫して徹底的にやらなきゃ意味ないわ
ござるも推しのすいちゃんの真似してガチ恋禁止にしてリスナーと喧嘩してたら
こよりと差がつきまくって結局謝罪したしな、中途半端に金だけ貰おうとせこいことするから逆効果になる

2023/01/15(日) 16:55:15.43

次スレタイトルにははあちゃまの個スレみたいなのつけないか？
ほぼ1週間で3スレも同じ話題で消費するのやべーだろ…実況スレでもないのに
やべーの数人でそんだけ消費してるし、効果は無いに等しいだろうけど…