ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ77

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1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 2b42-EZB2)
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2022/12/28(水) 16:01:49.31ID:uIgfo3cZ0
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合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
スレッド上でスレチとの判断になった場合は、新しいスレを建ててもらうなり、相応しいスレへの移動なりを促す場合があります

※禁止事項※
生声を用いた実況系の話題(アフレコして動画に後付けする実況とかの話題はスレ違い)
自慢目的などで再生数やお気に入り数の数字を出すこと
アドバイス目当てで自分の動画を晒す時は動画説明文にIDを書くなどで本人証明をしてください
本人証明していないアドバイス希望はスルー
収益絡みの話題・お金の話がしたい人はweb収入板の該当スレで

次スレは>>970が宣言した後に建てること(重複踏み逃げを避けるため)
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ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ76
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1670173476/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/08(日) 20:46:34.95ID:1ZV/M/qh0
>>274
Dくらいまでは詳細はともかく「人に見て欲しいなら相手を意識して作れ」って主張としてまだ納得できたのに
EとFでいきなり視聴者の事が完全に視界から消えてるの何か怖い
2023/01/08(日) 21:21:55.07ID:NLO3f8oV0
導入は短ければ短いほどいいだろ
292名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM4b-4Ze/)
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2023/01/08(日) 21:26:41.32ID:806CvGhjM
完全に趣味で作りたいのつくって2、300再生の10コメいいねだけもらえれば十分な気がしてきた
バズることをばかり意識して作ってると動画作成が楽しくなくなってハゲそうになるバズったことないけど
2023/01/08(日) 21:30:30.86ID:HAP/KA+O0
無名の面白くない動画は伸びないってだけの話で
視聴者は何も困ってないんだよな
2023/01/08(日) 21:32:57.41ID:1ZV/M/qh0
>>291
導入をスムーズに、は良いけどそのための手法として注意事項を削れだぞ?
1で一定数が嫌うからやめとけとか多数派少数派に関係なく配慮の姿勢を見せてるのに、注意事項が必要になる要素(例えば実況するゲーム内容や解説で取り上げる話題に政治とかLGBT問題とか人を選ぶ要素がある)は予告なしでぶつけてヨシ!は配慮不要って何かちぐはぐじゃね?
295名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM4b-4Ze/)
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2023/01/08(日) 21:35:14.81ID:806CvGhjM
欲張りすぎた自己満足するハードルを下げる
2023/01/08(日) 21:40:10.86ID:t0q2OMZ10
真面目に作ったのより己の性欲を満たすために作った動画が伸びてからはちんちんに従うようにしてる
2023/01/08(日) 21:43:26.62ID:hMXmT5kS0
注意事項って配慮じゃなくて単なる投稿者の逃げでしかないから俺もいらんと思う
メインの話題なんかはサムネでわかるようにしてるやろ?
2023/01/08(日) 21:44:32.23ID:iWdGF4djM
>>294
注意事項なんて要らないような内容の動画作れってことじゃねえの?
2023/01/08(日) 21:46:47.57ID:S7v02a+gd
なんでかニコニコのRTA界隈では注意事項が
慣習で受け入れられてるとこあるけど、基本的には悪手よね
300名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 53fd-zDbf)
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2023/01/08(日) 21:49:26.90ID:1ZV/M/qh0
>>297
ああ、予防線系の注意事項なら削れは納得
話題に纏わる注意事項は必要だと思うけどなー
ラジオ感覚で流してたら自動再生で始まる動画のサムネとか見ないし
2023/01/08(日) 21:51:29.83ID:iWdGF4djM
>>299
RTA界隈のアレは注意書き風のネタだからな
2023/01/08(日) 21:53:58.22ID:XdX6cJU40
>>290
6も7も真っ当な内容に思えるけど…
2023/01/08(日) 21:55:00.14ID:3W6Bd+9QM
注意事項は作ってないし作る予定もないけど削らなくてもいいとは思うわ
ああいうの必要な制作者や視聴者がいるって知ってるから
ただまあ注意事項に5秒以上もかけてるようなのは嫌だけど
2023/01/08(日) 22:06:08.80ID:TY1gVbk/0
グロとかダークサイドならともかくなんでもない車載動画の注意事項は正直いらんな
2023/01/08(日) 22:22:07.48ID:WxKU1ZDM0
>>299
あれは定番ネタであり注意書きじゃないぞ
淫夢要素はありませんって言いながら開幕淫夢音声+映像ぶち込むもの

淫夢嫌いだから回避したいのにそれで何敗もしてる
2023/01/08(日) 22:25:52.37ID:eZDPnp8k0
淫夢ネタがほんとにないなら
ないなんて言わないんだよなぁ
2023/01/08(日) 22:43:24.47ID:1ZV/M/qh0
>>302
いや、単品で見たら別にそういう考え方もあるなって話だけど
6と7以外は視聴者への負荷を減らそうってアプローチだから、地雷踏み抜こうが検索する側の需要にマッチしてなかろうが関係無いみたいな感じでこの2つだけ浮いてて何か違和感あるなっていう感想だったんだ
言葉足らずでごめん
2023/01/08(日) 22:44:52.90ID:983WympNd
>>274
これマジでスレの最初に書いといてもいいかなと思ってる。
細かい文言は修正した方がいいかもだが、内容は晒された動画へのアドバイスとかでこのスレでも何回か出てきてる内容かと思うしな

そう考えた場合に他に何か付け足すべき項目ってあるかな?
2023/01/08(日) 22:47:57.82ID:rfVtV759M
>>308
キモすぎ
2023/01/08(日) 22:57:54.73ID:EElhQdQp0
今月ボイボとボイボ系ソフトの統合化プラグインが
配布されるらしいんだけどいつ頃になるんだろ
ボイボとコエイロインク両方使ってるから早く統合化したい
2023/01/08(日) 23:49:20.85ID:WvdXER2S0
承認欲求拗らせるのはつべニコだけにしような
2023/01/09(月) 00:15:38.84ID:2wq45C040
注意事項はダメ出しするぐらいなら見るなって予防線だから
2023/01/09(月) 00:23:25.38ID:ldRC8Oqo0
>>308
その内容を動画化して上げてもろて
再生数とコメントで量ろう
2023/01/09(月) 00:36:22.56ID:hFE3pfjX0
>>308
内容は真っ当かなと思うから私は載せてもいいかと思うけど、私以外のスレ民の多くに支持されなきゃ無理だねー
2023/01/09(月) 00:38:17.69ID:RY+kGyB/0
なにか文句言われたときに冒頭で注意しただろ、といえるのは強いと思う
2023/01/09(月) 01:04:34.41ID:GauL2dUMM
投稿者も色んな人がいるから
投稿者を煽るコメント書かれても平気な投稿者なら注意事項なしで大丈夫だけど
僅かな小馬鹿にするようなコメントでもだめな人なら注意事項はつけたほうがいいと思うわ
2023/01/09(月) 01:08:01.94ID:etV2zcfB0
ズラズラとテンプレが並ぶようなスレならいらんけど
このスレろくなテンプレも無いし別に入れてもいいんじゃないのかな
内容はもう少し吟味が必要かもしれんけど
2023/01/09(月) 01:15:10.49ID:iygpXXIGd

じゃあもしテンプレ化するというなら
簡潔にまとまったものの方がいいということで
③⑥辺りは、「テンポは大事にしろ」とかでまとめてもいいと思う
あとは「分かりやすさは大事」って大きな括りのまとまりもあっていいと思う
2023/01/09(月) 01:30:25.03ID:K4FYskbEM
いよいよギャラ子明日で販売終了か
一つの時代が終わった感ある
2023/01/09(月) 03:16:39.73ID:hFE3pfjX0
>>318
動画全体の時間と導入時間短くしろの話は全然違う話だと思うの
テンポ大事にしろの一言にまとめても絶対伝わらないと思うの
2023/01/09(月) 07:17:48.30ID:aDx5z495d
この手の話をテンプレに入れてくといちいち議論になるし無限にテンプレ増えてくから入れなくていいわ
2023/01/09(月) 08:00:51.77ID:1ViCmmJeM
単発10分以下とかもできること限られまくるし「長時間長編シリーズは避ける」くらいマイルドな表現にしてね
そもそもこんなテンプレ要らん派だけど
2023/01/09(月) 08:16:28.13ID:xRyM8Snt0
1人で勝手に盛り上がってテンプレにしようぜ()は流石に臭いのでNG
2023/01/09(月) 08:45:07.49ID:Wmpa0uLo0
YouTubeのゆっくり投稿者もいるスレなんだからニコニコのテンプレだけ作るのはよくないでしょ
2023/01/09(月) 08:54:21.73ID:yGAxSHDp0
勝手に解説動画でも作ってやってろって話だな
2023/01/09(月) 09:17:17.19ID:yZIzH6nG0
臭すぎだろ
精神年齢低そう
2023/01/09(月) 10:45:12.65ID:+blXerzN0
一生懸命書いたんだからそう臭い臭い言ってやるなよ
テンプレはいらん
2023/01/09(月) 10:49:01.87ID:AufH/getM
入れたいと思うのなら入れたらいい
ただ俺が納得できない理由なら俺がスレ建てる時テンプレから外すか改変する
お互い自由や
2023/01/09(月) 10:59:45.38ID:hFE3pfjX0
あら
反対派のが多そうなのかな
私的には伸びない伸びない言ってる人向けとしては良い内容かなと思ったけど、これじゃあテンプレ化は無理かなー
2023/01/09(月) 11:01:37.71ID:hFE3pfjX0
ちなみに分かってないの私だけだったら申し訳ないけど臭いってどういう意味なの?
2023/01/09(月) 11:02:53.09ID:SfVdJN1A0
テンプレなんて基本見ないだろ
「導入は簡潔に」と無駄を指摘しながら
テンプレを過剰に盛るのはナンセンスだよ
2023/01/09(月) 11:10:05.14ID:g/vfbuXk0
正直スッップ Sdb3-k8CEが一人で騒いでるだけだからテンプレ反対だわ
内容もあおり気味だし
2023/01/09(月) 11:16:43.96ID:ldRC8Oqo0
敗因は他にもあるけど

降って湧いたような完全に新しい試みで反対も予想されることなのに
>そう考えた場合に他に何か付け足すべき項目ってあるかな?
添削の「削」はハナから必要ないと考えているナチュラルな傲慢さに笑う
2023/01/09(月) 11:17:59.77ID:E3VCvsv5d
>>331
え?無駄じゃないだろそこ
ここに晒される動画とか再生数・コメント・いいねが少ない動画の多くが導入だらだら長くて見る気失せるやん
せっかく見てくれても速攻ブラバされてコメントもいいねももらえない要因やろ
2023/01/09(月) 11:23:14.34ID:QjQSUjjD0
一歩も譲歩する気がないのがまたね
2023/01/09(月) 11:24:45.70ID:1ViCmmJeM
投稿者も色々だからなぁ
視聴者やエンタメや数字を意識して制作してる人もいれば「やりたい」の一心でやってる人もいるから…
2023/01/09(月) 11:28:45.15ID:E3VCvsv5d
内容の正否以外で反対してる奴らの多くは俺が書いた①~⑧を満たしてなくて更に伸びてない奴だと思ってるw
2023/01/09(月) 11:35:56.34ID:ldRC8Oqo0
情報発信のプロフェッショナルでも人心掌握はド素人なんだね
こりゃホンモノだ違うテンプレできちゃいそう
2023/01/09(月) 11:37:56.40ID:GnQ2BYKDM
主観まみれで動画ジャンルもどういう層を対象にしてるかも完全に無視した内容かつ上から目線だし何よりいきなり貼り付けた上で自画自賛してるのがキモい
動画は伸びないのにここでは構ってもらえて良かったねって感じ
2023/01/09(月) 11:39:00.01ID:K4FYskbEM
久々に香ばしいの来たな
2023/01/09(月) 11:40:06.76ID:hFE3pfjX0
>>337
私はまあ内容だけなら支持しなくも無かったけど、このレスも含めて煽り成分高過ぎるのが反対される要因じゃないかな…
次からはもっと謙虚にしようね
2023/01/09(月) 11:45:00.53ID:x1fisoCfM
初心者はいきなり長編やるなとか導入は短く(つかみが大事)とか余所でも散々言われてることだしそんな当たり前のことわざわざテンプレにする必要ないかなって
大体そういうの言われて直せるような人は言われなくても自然と改善してくしダメな奴は何言われても直せないからな
2023/01/09(月) 11:47:11.57ID:VUnM1l3O0
ぼくのかんがえたさいきょうのどうが みたいなノリが臭いんだよ
自分で変な言い回しで注釈付けてんのも臭さを倍増させてるわ
俺最高に面白いだろ?っていう感情が滲み出てる
2023/01/09(月) 11:49:40.42ID:E3VCvsv5d
>>342
当たり前のことを出来てない奴が多いからテンプレにすべきなのでは?
ここに晒された動画を思い返して見ろよ
2023/01/09(月) 11:51:04.22ID:+blXerzN0
実にyoutubeっぽくてニコニコも多いここでは受け入れられないだろう
2023/01/09(月) 11:52:04.90ID:E3VCvsv5d
まじで内容の正否云々の話よりも俺への人格否定が多くて草
2023/01/09(月) 11:53:48.65ID:x1fisoCfM
>>344
テンプレにしたところで出来ない奴は出来ないままだよ
2023/01/09(月) 11:56:09.19ID:ChhFIhjjd
>>346
この内容の解説動画投稿して公開しよう
実際役に立ちそうならその動画のリンクをテンプレにいれるという手もあるぞ!
ここは動画作成者スレだし
2023/01/09(月) 12:00:55.55ID:QjQSUjjD0
ずごい事に気付いたんだけど内容を評価してほしかったら
相手への伝え方をよく考えろという動画にも当てはまる基本を
スッップ
2023/01/09(月) 12:02:03.41ID:QjQSUjjD0
は体現してくれたのでは?
(途中送信しちゃったスマン)
2023/01/09(月) 12:04:01.15ID:UDgsNbmf0
そうだよ(便乗)
2023/01/09(月) 12:08:57.08ID:ca2h92f/d
んじゃボイロの話速は1.2~1.3倍にしろとか 縁取りで原色避けろとか実践的な事書くか?
実況解説劇場でとりあえずイライラしないライン
2023/01/09(月) 12:12:51.91ID:SfVdJN1A0
>>334
国語力大丈夫かよ
「導入は簡潔に」は否定しないが
スレのテンプレを盛るのは導入を盛るのと大差ないだろって話だ
スレのルールは書き込み内容に対する制約だから必要だけど
動画のtipsは個々人の自由なんだからスレのテンプレにわざわざ記載するようなことじゃない
知りたい人が各々調べるか質問すりゃいいことだ

みんな>>274の内容そのものを否定してるわけじゃないことにはよ気付いて?
2023/01/09(月) 12:13:54.68ID:E3VCvsv5d
>>352
あー話速は入れようか悩んだところだったわ
今複数ソフトあってどれが該当するとか分からんかったから書かなかったけど声フォントやボイボにも言えることなの?
割と普通に知りたいわ

字幕の縁取りも確かにそうな
2023/01/09(月) 12:17:30.04ID:bvCHtxSvM
【小説家になろう】底辺作者が集うスレ581
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1672532062/

よくあるQ&Aはテンプレ化してる
これぐらいあっても良いと思う
2023/01/09(月) 12:18:32.86ID:E3VCvsv5d
>>353
動画の導入の話とスレのテンプレの話が一緒になるのがマジでよくわからんわ

大概どのスレでも初心者向けTipsはテンプレでまとめられてるイメージだけどな
2023/01/09(月) 12:22:33.73ID:E3VCvsv5d
>>349
上手いな一番心傷付いたわ
もういいや
2023/01/09(月) 12:27:51.30ID:UDgsNbmf0
>>352
1.3倍はさすがに速すぎん?
2023/01/09(月) 12:35:21.08ID:1ViCmmJeM
>>355
別にこのスレで「動画時間何分がいい?」とか「導入長いかな?何分がいい?タグはどうすれば…」とかそういう質問は無いけどね
伸びてない子が晒して伸びてない相応に不出来なだけ
2023/01/09(月) 12:38:43.59ID:hFE3pfjX0
本当5chの民度って酷いね…
2023/01/09(月) 12:40:59.76ID:+blXerzN0
>>358
キャラによる
月読アイとか1.3でも遅いと感じることあるし
2023/01/09(月) 12:48:58.60ID:kEz33F6Ma
このスレはまだ民度いい方やぞ
スマブラとかBF2042スレ行ってみろ。会話ができねぇ
2023/01/09(月) 12:52:09.76ID:ca2h92f/d
>>358
茜みたいなツッコミ役は基本速いと思うぞ
ゆかりあかりを1.25倍で打ってるがセリフ速いとかコメント付いたことないね小生は 
もろちんマスター調整画面の話であって
抑揚アクセントの個別調整で更に人の話速にするのは怠ってない
2023/01/09(月) 12:58:48.66ID:yFJlNY9Y0
等倍で作ってもいいけど視聴者としての時は結局1.25倍にして観てるから早くていいと思う
後遅い派は単純に加齢でその方が聞きやすいってだけかと
2023/01/09(月) 13:05:54.93ID:991X2oxeM
話速はボイスソフトの種類やキャラの性格あと動画のジャンルや場面によるなぁ
話速早めのテンポいいのが割とウケが良いけど
癒やし系やシュール系ならちょっと遅いくらいが良いと思う
2023/01/09(月) 13:12:13.73ID:7ElBURT60
テンプレでああしろこうしろって異論反論ある事言うより
「まずは伸びてる動画、動画作り解説動画見て良い所マネしろ」って一文ですまない?
動画晒す人には相応にアドバイスしてくれる人居るんだし
それで学べない人は向いてない、それだけだと思うよ
ボケツッコミの話速調声とか表に出にくい話の方が実りあるわ
2023/01/09(月) 13:17:21.31ID:nFXBbG1/d
うちの琴葉姉妹1.4だわ
368名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sa85-/2f9)
垢版 |
2023/01/09(月) 13:19:46.04ID:JPS3cAlHa
YouTubeとニコニコで伸びる方法全然違う
どっちにもウケるように作れたらいいんだが難しいわ
2023/01/09(月) 13:41:41.72ID:EJYrkFXQ0
伸びたいなら宣伝は大事だ
とにかくツイッターは最大限活用
動画を上げたら必ず#拡散希望をつけてツイート
これだけでインプレッションが1000倍くらいつく
あとはフォロワーとの交流は抜かりなくやれ
フォロバ100、おはよう、おやすみのツイートに必ず反応はもちろんいいね!巡回するだけでも効果がある
ただし1日でもサボったり1人でも拒絶したら一気に地に堕ちる
370名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9380-XBTm)
垢版 |
2023/01/09(月) 13:44:19.94ID:nBbBitMq0
>>259
軍事解説系って、結構多いんだけど、あれって収益性悪いんじゃないかな
自動音声じゃなくって顔出しでやってるモデラーの人がいて、前はエアガンとかの
動画も出してたけど、最近は完全にやめちゃった
最近、その人が収益についてコメントしてたんだけど、エアガン系は規制が厳しくなって
広告が全然つかなくてやめたとか言ってたんだよね
多分、軍事解説とかもおなじじゃないかと思うんだけど
2023/01/09(月) 13:49:47.46ID:H+oZS/nX0
まあ5ch 全体がそうだな泡沫スレ除外しても
スレタイ通りの話題ができるスレって全体の半分あるかどうか怪しいぐらい
2023/01/09(月) 13:58:04.09ID:WYlKT7h10
数年前に比べるとふ◯ちか氏の立ち絵を見かける機会が減ったように感じるのですが、
単に「他の絵師さんの立ち絵が増えたから」と考えていいでしょうか?

かわいいから使おうと思っていたのですが、
「ふ◯んがすの印象が強すぎて立ち絵使ったら視聴者減る」とかだったらやめておくかも…

知ってる人いたら教えてほしいです。
2023/01/09(月) 14:04:04.61ID:8/p+fbk8M
ふには自分の立ち絵使ってる人の方がんがすに誘うの優先するかもって言ってる
なのであれ使ってる人は誘われ待ちって思われる
2023/01/09(月) 14:07:20.27ID:kEz33F6Ma
Youtubeのゆっくり実況でふに絵まだまだ結構見るし使っても目立つことは無いと思う
375名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM4b-4Ze/)
垢版 |
2023/01/09(月) 14:12:20.08ID:xLr51Kl3M
これスレチかもしれないけど
ニコニコで動画出してないのにフォロワー100人くらいいる人いるけど、あれどうやって増やしてるの?
手当たり次第フォローしまくればフォロー返してくれるんかな
2023/01/09(月) 14:16:15.08ID:/ipmXdnJa
静画とかコモンズとか動画以外のものを出してるのかも
377名無しさん@実況は禁止ですよ (テテンテンテン MM4b-4Ze/)
垢版 |
2023/01/09(月) 14:21:58.30ID:xLr51Kl3M
>>376
あーなるほどね、そういうのでフォロワー増やしてるんか
2023/01/09(月) 14:29:46.66ID:CeOV1dIMd
目を離した間にスレが凄い伸びてる…
テンプレには手を貸そうとレスしたけどこれは退散しますわ

それとVOICEROID2の琴葉姉妹は1.1〜1.15でやってるわ
1.2以上は体感早口に感じるから焦ってる場面とかでしか喋らせないな
2023/01/09(月) 14:35:27.15ID:G5Qt1m710
自分が観る時に遅いのは嫌だから1.3~1.4辺りで作ってるけど倍速視聴すると速すぎて聴き取れないから視聴者的にはどうなのかといつも思ってる
2023/01/09(月) 14:40:05.28ID:CeOV1dIMd
このスレ覗いてると1.3を結構見るけど速くない?
2023/01/09(月) 14:46:31.23ID:TtDRyXdV0
なんで倍速視聴する奴に配慮する必要があるんだ
自分が等速で見てちょうどいいと思う速さで喋らせればいいだけじゃねーの
2023/01/09(月) 14:51:51.70ID:kEz33F6Ma
マスター1でキャラ1.1だと遅く感じるなぁ
マスター1なら1.4にしてるわ
2023/01/09(月) 15:03:08.99ID:G5Qt1m710
>>381
最近の若い世代は映画すら倍速で見るらしいから倍速前提で作る方がウケが良いのかとか考えてな
ストレスになるからやらないけど
2023/01/09(月) 15:05:41.64ID:yZIzH6nG0
なおニコニコの世代
2023/01/09(月) 15:06:50.47ID:g/vfbuXk0
ニコニコとかいう30代男しかいない場所
386名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッT Sda3-EADV)
垢版 |
2023/01/09(月) 15:19:40.25ID:r/qtaGw8d
まあワイは20代ピチピチJDが作成した動画を視聴する純真な10代女子やけど
2023/01/09(月) 15:21:47.91ID:7ElBURT60
リアルの会話テンポと聞き取れる速度を勘案すると
ボイロ2マスター1で話速1.25~1.4が丁度良いと感じるかな
ポーズ多かったりゆったりしたテンポの動画は中々視聴継続が難しい
2023/01/09(月) 15:46:35.35ID:chGCHllK0
>>274

これの7以外全部踏んでるけど、今週も問題なく一万再生です。
ありがとうございました。
2023/01/09(月) 15:47:44.97ID:etV2zcfB0
>>337
俺は入れたいと思っててシレっと次スレ建てるときにでも入れようかと思ってたくらいだが
書いた本人のお前さんがそんな煽るような事言ったらもうテンプレに入れられんやん・・・
2023/01/09(月) 16:00:15.50ID:chGCHllK0
動画制作者スレらしく、一個づつ分析して遊ぼうぜ。
まず
①うぷ主はなるべく動画に出さない
 ※一定数嫌うから

これはあってる。
けど投稿者を前に出して成功してるケースも存在している。ゆっくり実況やRTAはそういうものが多い。
嫌われるケースとしては、ボイロと絡ませたりしてハーレム主人公やら投稿者を持ち上げるムーブをとり続けると視聴者の不快感に繋がりやすい。
昔の漫画家が作者を漫画にだしたりしてたけど、そこで嫌われなかったパターンを研究すれば使えるネタになると思われる。
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