【バーチャルYouTuber】従井ノラ⚰22組目【深層組】

2022/12/19(月) 17:00:18.85

VTuber従井ノラさん（深層家使用人一族・見習い執事）について語るスレ

みんな仲良く節度を保って会話するのら

前スレ
【バーチャルYouTuber】従井ノラ⚰21組目【深層組】
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2023/01/04(水) 17:50:03.73

>>547
よく言われるそれ
囲いバイアスによる反感に過ぎん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** (ｽﾌｯ) · 2023/01/04(水) 17:56:01.00

フォロワー4,5桁の絵師さん何人か怒ってるし空気悪ぃ

2023/01/04(水) 18:12:33.98

フォロワーの数必要あるの？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** (JPW) · 2023/01/04(水) 18:18:28.32

>>551
これ某のその後のツイの皮肉かと

2023/01/04(水) 18:29:38.47

ほんと周年前に余計なことしたなあいつ

2023/01/04(水) 18:45:44.75

>>548
Twitterならリスナーを一切フォローせずに配信でスパチャだけしてるのが一番心穏やかになれそう、と思いました。

2023/01/04(水) 19:59:33.99

ここでのかかげ評どんなもんなの
ルイ姉で金取れなくなってきたから伸びてきたノラに擦り寄ってきてるゴロなのかなと邪推してる
かかげの配信見てノラの話題出てもなんか胡散臭いんだよな

2023/01/04(水) 20:19:53.64

お互い何かしらのメリットがあるから絡んでるんだろうからいいんじゃねえの

2023/01/04(水) 20:34:47.57

>>555
そりゃ今の内にツバつけて金にしたいんだろ
ノラもそれで名前売れればいいと思ってるんじゃない
すり寄り過ぎでキショいなとは思うけど、わざわざ文句言うのも違うしな

2023/01/04(水) 20:58:31.87

>>555
ノラが最初かかげに絵チャしようよって言ったとき
かかげは、それよりもノラ組にアクスタの写真コンテストさせたい、って言っててこいつ完全にゴロだと認識した
参加にはノラ組のアクスタ購入が必須条件だから

先生買わせる作戦ですねのコメはスルーしたし絵の巧さというよりは営業タイプの人間

2023/01/04(水) 21:20:58.04

狐と狸の化かし合いでしょ
ノラとしては利用して登録者伸ばしてあわよくば乗っ取り(ニコ生で散々取ってきた手法)
kkgとしては金蔓としてノラ及びノラ組を利用

2023/01/04(水) 21:52:36.70

みんなかかげ嫌いそうだけど、アイツからしたらただの暇つぶしの相手くらいでしょ
アクスタなんて自分のやつ書いた方が圧倒的に売れるだろうし邪なメリット薄くね

2023/01/04(水) 22:27:38.03

別にかかげとしてはノラじゃなくても普通に稼げるしな

2023/01/04(水) 22:31:57.58

>>559
なかなかグロテスクだなー

2023/01/04(水) 22:53:21.44

かかげは個人で商品出しててノラには金入ってないんでしょ？
1周年前にノラ組の財布握られてノラの一人負けじゃね
かかげから新規とかたかが知れてる

2023/01/04(水) 22:55:29.01

別に寄生されようが共生しようが、ノラが嫌がってなければ良いのでは。くだらん邪推して配信者の人間関係に横槍入れるような連中の方が害悪だと思うぞ。

2023/01/04(水) 23:13:14.81

kkgは界隈だと割と嫌われてるんだよなあ

2023/01/04(水) 23:17:38.45

お互いにメリットがあると思ってるから絡んでるわけだしいいと思うぞ

ただ相変わらずノラの露骨なすり寄りが鼻につくのも分かるし
かかげも胡散臭さは拭えないから、ここで愚痴るぐらいは好きにしたらいいんじゃね

2023/01/04(水) 23:21:20.45

かかげにだけは顔出しで挨拶しに行ったのは事実だから他の有産とは区別してはいるんだろう

2023/01/04(水) 23:46:26.75

ノラで稼ぎノラの顔を知るかかげ
ノラに貢ぐだけのノラ組

2023/01/04(水) 23:48:09.09

>>567
顔出しで挨拶できなかったって話してたぞ
近くまできたけど、人多くて名乗れないし裏でメッセージだけ送って終わらせたとさ

2023/01/04(水) 23:54:22.32

>>569
かかげがそんなこと許すと思うか
ノラ組から金稼ぐ為の配慮だよ

2023/01/04(水) 23:57:05.19

配信者の言うこと全てを信じるなと…

セバス長もよく許可だしたもんだ、どう言い包めたのか

2023/01/05(木) 00:04:10.61

>>570
>>571
それも結局、憶測じゃん
さも事実かのように言ってるのもタチ悪いぞ

2023/01/05(木) 00:10:07.35

俺たちには知る由もないし知る資格も無いからな

2023/01/05(木) 00:26:36.19

状況整理すればある程度読めるだろ

当日のちょうど12時からバレツイート開始、つまりその時点で会場からは離れ始めている

初参加の一般入場があかさあい先生の列に並んで購入して、ノラ組のブース前まで行ったり遊んで、その上で駅まで移動して12時帰り？間に合うわけがない

つまりサクチケ入場をしているので人が多いというのは理由になってない

2023/01/05(木) 00:35:21.05

>>574
邪推の範囲をでてないし、どうでもいいしその考察もキショいよ

2023/01/05(木) 00:39:47.13

不満があるなら理性的にどこがおかしいかを具体的に指摘してくれ

論理の積み重ねによる正しい推定をしているつもりだ

2023/01/05(木) 00:41:03.57

>>574
そう言われると混んでたは嘘だね
嘘つかないといけない程関係進んでるのか

2023/01/05(木) 00:42:25.14

混んでたじゃなくて、周りに人がいたから名乗れないって話だろ
混んでるとは意味が違う

2023/01/05(木) 00:43:33.63

>>576
お前が理性的になれよ
目の前で見た訳でもない時点で全部憶測の域でてないんだから

2023/01/05(木) 00:46:13.91

イライラ

2023/01/05(木) 00:52:46.62

自分が有象無象だから、スキルを持っていて推しと仲良くしている+それで金を稼げる人間が妬ましくてしょうがないため、どうにかして陥れてやろうという薄汚い感情から生まれた哀しきモンスター

2023/01/05(木) 00:59:30.04

スペースやらずにファンアート数出してりゃフォローとリプくらいしてもらえるだろ
がんばれ

2023/01/05(木) 01:01:47.23

現実的な見解を述べてるつもりだけどね
信じたくないけど思考力のない君たちを助けてあげよう

直接の挨拶をしていない発言が事実のパターンは以下の3つだ

[一般入場説]
1. 初心者の一般入場でもあかさあい先生の新刊を11時半には購入することが出来た
2. バレツイート始めた12時にもノラはまだ会場内に居た

[サクチケ説]
3 . ノラはかかげの関係者が周りに居るだけでかかげに声掛けれない性格だった

好きな可能性に掛けるといい

2023/01/05(木) 01:03:58.56

邪推たのしいねぇ
あたまよくてエライ！

2023/01/05(木) 01:11:54.03

>>583
いや、正直会っても会ってなくてもどうでもいいんだわ
ただお前がしょうもない分析を、さも事実かのように言ってるのがキショいってだけ

2023/01/05(木) 01:13:28.03

ノラくんはそもそも肉食系だし、考えててもキリないぞ

2023/01/05(木) 01:15:07.60

本日もこのスレではユニコーン人狼が繰り広げられております

2023/01/05(木) 01:18:54.71

会って挨拶すること自体はどうでもいいよ
いい大人だしそこにどうこう言うつもりはない

ノラが嘘ついてそれを信じてるノラ組が居るのが不憫なだけ

2023/01/05(木) 01:22:25.93

リアイベ参加した話なんてどこから身バレするかわからんのにほんとのこと話すほどさすがにバカじゃないだろ

2023/01/05(木) 01:23:52.76

興奮しすぎた
ただノラ組を信じて貰えなかったのがやるせなかったんだ
すまない

2023/01/05(木) 01:36:49.86

フェイク混じった話すことぐらい想定内だろ
それでも会った会ってないって証明できない事を延々と主張するのは不毛

2023/01/05(木) 01:39:43.91

>>581
私だ！悲しいねー。

2023/01/05(木) 01:58:38.94

>>589
バガだから特定してくださいと言わんばかりにポロポロ情報出していくぞ
大学も前に住んでたエリアも特定されたし
あと出身の高校も特定したわ

2023/01/05(木) 02:49:27.04

>>582
FAはガチ
世間的に見て大したもんじゃないのにフォロー飛んでくる
いいねはちょっと嬉しいけどフォローは要らん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** (JPW) · 2023/01/05(木) 02:51:56.77

邪推もしない
スペースでノラ君の批判もしない
クリエイター嫉妬民は有産を貶めようとしない

素直にファンアート描いたりこつこつやってたら大切にしてもらえるやろ植物の成長と同じ

2023/01/05(木) 02:54:14.83

またクリエイター嫉妬民が暴れてんのか
noteから嫉妬事件までと同じ流れじゃん

2023/01/05(木) 08:15:15.69

ノラが現実で男と絡んだどうかにエネルギーを割きすぎだろう

2023/01/05(木) 08:22:52.43

前世から絡んできてるのにねぇ…

2023/01/05(木) 09:03:31.80

ノラは男と絡むのが正常なんだから嫌なら金出すのやめろ…ってのが普通なんだが嫉妬をした奴って金出してアピールするからチョロいよなぁ
いや自分もそうなりかけたので自省も込めて

2023/01/05(木) 09:07:54.71

ノラは広告と案件だけでそろそろ食っていけるレベル？

2023/01/05(木) 10:20:48.83

1周年記念、なんかグッズ発売されねぇかな？
ボイスとかお尻マウスパッドとか。

2023/01/05(木) 10:26:19.09

尻マウスパッドとかマジでいらないから良い加減にしてくれ

2023/01/05(木) 10:35:31.60

こんだけ尻ネタ擦って一年来たんだからそろそろ出すだろ

2023/01/05(木) 10:38:33.73

超美麗と握手券があれば買うぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** (JPW) · 2023/01/05(木) 11:05:03.07

クリエイター嫉妬民…

2023/01/05(木) 11:27:25.10

今回のはDMとdiscordで繋がってる男と会ったことを隠す話だからクリエイター嫉妬より次元がもう一つ上では？

セバスに隠せって言われたからそうしてるだけだろうけど

2023/01/05(木) 11:33:16.75

ノラの名刺メルカリに出てるんだな
メッセージ隠せば余裕で売れただろうに馬鹿なやつ

2023/01/05(木) 12:16:31.05

スペース？

2023/01/05(木) 12:28:32.17

自分はかかげと会ったと思うって主張することでユニコーンを
煽ってる風にみせかけて主張してる本人が
一番気持ちの悪いユニコーンってオチ

2023/01/05(木) 12:30:16.01

Vは個人的な人付き合いするなって言ってるのいて怖いわ
仕事の付き合いも友達付き合いも普通にあるだろそりゃ
女の営業は全部枕だと思ってるようなのもいてまじで気持ち悪い

2023/01/05(木) 12:40:09.02

>>610
どこで言ってるんだ？
やっぱスペースとか？

2023/01/05(木) 12:44:43.83

>>611
ごめんちょっと強く言いすぎた
上も言ってる奴、じゃなくて言ってるような奴、だな
配信とかTwitterとかでオフパコ報告したわけじゃないんだから勝手な想像で盛り上がるのは気持ち悪いと思うよ

2023/01/05(木) 12:48:33.59

表でスパイして情報集めてる最中だけど
ログ残らないようにしてお気持ち集会してるの悪質すぎ

2023/01/05(木) 13:15:12.16

表でやったらスパイじゃないしスパイであることを言ってしまったらそれもスパイじゃないんだ

2023/01/05(木) 13:16:34.76

当人に見えないようにお気持ちしてるなら好きにしたらいいし
それを気にしていちいち監視してるお前の方が気持ち悪いよ

2023/01/05(木) 13:32:46.64

>>615
仲良いフリするのもしんどいぞ
俺だってそいつら完全に避けたいが多方面で関係悪化しかねないし…
隠れてお気持ち集会するくらいなら推し見るの辞めろやと思ってる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** (JPW) · 2023/01/05(木) 13:38:27.97

これまで通りオフ会やリアイベ、企画にも参加したいしな
周囲と関係悪化せず避けれるなら教えてほしいわ

2023/01/05(木) 13:41:15.21

俺はミュート対応してるがリプ来た時に映らない
リアイベでミュートしてたやつに話しかけられてだるかった

2023/01/05(木) 13:42:49.10

スペースは秘密結社か何か？

2023/01/05(木) 13:44:02.45

>>616
だから、わざわざ見に行くなって言ってんだよ
そうやって関係性を維持したいなら知らない方がいいしスパイをするメリットないだろ

2023/01/05(木) 13:45:31.60

深層リスナー、絶妙な狭さのせいで内輪になるのは簡単だけどそこから穏便に離れるのが難しいんだよな
今は居ない離脱した絵師さん見ててもそう思う

良い抜け方無いものか

2023/01/05(木) 13:47:40.56

>>620
言い方が間違ってたすまん
本当はあまりよく思ってないけど仲良いふりをする事をスパイって言った

2023/01/05(木) 13:49:33.14

ログ残らないならいいのでは？
好きなの見続ける中でも引っかかる部分はあるだろうし、それを裏で吐き出してまた楽しく見られるなら別にいいだろ

2023/01/05(木) 13:54:57.10

お前ら！！
何のために今回のアンケートあると思ってんだ？
活用しろよ！！！

影の集会は声届かないしいつかはバレてヘイト溜まるだけ

2023/01/05(木) 13:56:36.30

どんな奴にだって良い面や悪い面あって愚痴りたいけど相手に言うほどのことじゃないし、
向こうも傷つくから裏でお気持ちしてるって事だろ
それ自体は別になにも悪いことだと思わないし、お前も変にそいつらと調子あわせる必要もない
もしも、それで仲悪くなるようなコミュニティなら出ていって正解だろ

2023/01/05(木) 14:03:25.28

いろんなコミュニティに属して楽しく並行して渡り歩けば良さそう。みんな仲良くとか学級会みたい。閉塞感あるなー

2023/01/05(木) 14:04:25.86

悪ノリでも称賛したり庇うコミュが強いからどうしようもない
リスナー企画やオフ会交流でも強い層だし我慢するしかねえのかな

2023/01/05(木) 14:11:46.03

なまいき丸の時リスナー企画で喧嘩あって演者まで耳入ってた事例もあったから慎重にもなる

2023/01/05(木) 14:13:12.79

どこにも属さずに話しかけられた時にだけ返すくらいが一番いいよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** (JPW) · 2023/01/05(木) 14:15:51.72

>>629
寂しいが1番いいかもしれんなあ

2023/01/05(木) 14:30:18.95

>>630
属してなくてもやんわりとした仲間意識みたいなのはあるしね

2023/01/05(木) 14:51:53.87

>>625
対人関係や仕事の付き合いの愚痴なら理解できるけどこれが推しになると全く理解できねえ…
一時的に離れる選択取れる人が優秀なんだろうな

2023/01/05(木) 15:17:41.02

>>632
相手が推しといえど結局は趣味のコンテンツだからな。
例えば、好きなソシャゲがあって内容がクソだと気づいて
すぐに離れる奴もいれば、裏で愚痴りながらも続けておいて
次のアプデ待つ奴もいる。
そういう感じで、どんなコンテンツでも常に肯定的でいる方が
難しいと思うわ。

共通趣味としてのコミュニティも出来あがってるから、猶更すぐに
離れにくいんじゃないかな。
だからこそ推しが気づかない範囲なら別に愚痴ぐらいはいいんじゃないかと
個人的には思うんだが。

2023/01/05(木) 15:22:02.92

つまりコンテンツの癌ってことか

2023/01/05(木) 15:28:36.39

それは曲解し過ぎだろ

2023/01/05(木) 17:10:36.65

言わせときゃいいというのはそうなんだが、雰囲気自体が悪くなって演者の足を引っ張りはじめたらもうそれアンチと何が違うん？

2023/01/05(木) 17:15:37.28

見えてないこちらからすれば別に雰囲気悪くなったとも感じないし
表向きは気づかないぞ。
そのコミュニティ内をずっと見てるから、お前が雰囲気悪く
感じてるだけじゃないのか。

2023/01/05(木) 17:57:28.07

>>637
その「見えてる側」にいるリスナーが雰囲気悪くなって去って行ったらどうなの？って話をしてるんだが

2023/01/05(木) 18:16:30.09

わざわざうんこ見て汚い！近づいて臭い！って言うぐらいなら離れろって話でしょ

2023/01/05(木) 18:21:09.23

演者がうんこならともかくリスナーがうんこで界隈を離れるならそのリスナーはアンチと何が変わらんのって話をしてるんだけど伝わらん？

2023/01/05(木) 18:24:12.57

よくわからんのだが
Twitterなんだろ？そいつミュートして離れるだけじゃダメなの？

2023/01/05(木) 18:25:20.13

>>638
だから、なんでそのコミュニティにこだわる必要あるの？って話なんだがな

2023/01/05(木) 18:26:23.82

うんこは存在自体が悪

2023/01/05(木) 18:40:53.12

お前が横見すぎなんだろ
こっちはいつも通りだし、推しみとけよ

2023/01/05(木) 19:36:14.12

よそ見してるような奴がいなくなったら雰囲気良くなるから問題ないじゃん

2023/01/05(木) 19:46:10.53

プラスになるなら関わりゃいいけどマイナスにしかならんなら離れろよ
推し活なんかリスナーと関わらなくてもできるだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** (JPW) · 2023/01/05(木) 19:59:05.34

>>646
この問題の原因は界隈の最大の存在が悪ノリ容認したコミュニティな事でしょ
企画やオフ会、スペース等で仲良くしていて横の繋がりが強い
様々な企画や大規模オフ会できてるのこのコミュニティ以外ないやん

2023/01/05(木) 20:02:58.81

今日の配信タイトルはなんか煽動的だね
面白いネタでもあるんやろうか

【バーチャルYouTuber】 従井ノラ⚰22組目 【深層組】

【バーチャルYouTuber】従井ノラ⚰22組目【深層組】