【MMD】紳士動画見る専スレ part148

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ fba1-uAHi)
垢版 |
2022/11/24(木) 01:26:13.26ID:+/Ji3u3T0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

えっちなMMDで気持ちよくなる視聴者のためのスレです。
投稿者や制作などの作る側の話題は他紳士スレで。

■注意事項
・投稿者やモデラー叩きはやめましょう。
・エロ改造、二次利用、三次利用、無断転載厨、通報厨、嫌儲、モデル規約、著作権、楽曲の著作隣接権、
 その他MMD運用に関する諸々の話題や議論は禁止。
・腐女子向け話題は×。
・荒らしは放置!反応すればあなたも荒らしです。

※スレ立てについて※
・次スレは>>950がなるべく宣言してから立ててください。
 立てられない場合は>>970が立ててください。

・スレが立つまでは書き込みを自重、減速をしてください。

■前スレ
【MMD】紳士動画見る専スレ part145
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1652170621/
【MMD】紳士動画見る専スレ part146
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1655266061/
【MMD】紳士動画見る専スレ part147
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1660743475/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/01/04(水) 10:52:20.01ID:tqxVYaNFp
>>750
それじゃ言い方を変えると図書館改めてゴミ箱だな

ってこのスレで言うと何しに来たの?って返されるだけ
2023/01/04(水) 10:54:25.13ID:yQV/LFH8p
集める事自体を否定するならここに来てどうする

容量を増やす前に整理すりゃいいだけの話だよな
753名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-A544)
垢版 |
2023/01/04(水) 11:20:50.99ID:cbet4lxoa
iwaraのrules見て、何人か引っかかってる人が思い当たったから試しに1人運営に連絡してみた
あんまり期待してなかったけど、次の日にはユーザーページ開けなくなってて運営やるなあってなった
2023/01/04(水) 11:32:04.60ID:IpibCH14p
まあ見る専の俺にはルールが厳しかろうと構わない
そんなことよりVAMとかコイカツとか正直いらない

HMVで作品を勝手に使われる方が投稿者にとってはいい
むしろ勝手に使われるくらいの良作が今後も減りまくる
2023/01/04(水) 11:41:48.58ID:qanSVgsxp
良い作品が今後もだせる確証がその人にないと支援サイト
最近始めましたって人に支援が移動して作品も大したことなくて無駄金ってことになるから

界隈全体で今後支援を続けるメンバーは絞った方がいいよ
上のレスにある程度見込みのある投稿者の名前はあるから

それ以外の人には下手に支援しない方がいい
支援することで成長の妨げになるだろうから
2023/01/04(水) 11:56:17.44ID:lLedOhN7p
【伊東ライフちゃん】気まぐれメルシィ
作成者:shinano 作成日:2019-11-26 16:19

なんせ流し込みでもこれくらいアングル近いと
それなりに良く見えるんだから
これ以下のものにお金なんか払いたくないだろ

追記:やはり俺だけリンク貼らなくなってるな
2023/01/04(水) 12:02:48.57ID:5fPNfFYm0
ワカメちゃんとかショーワカイコとかあの辺りの
ただの流し込みで代わり映えのしない、技術的な進歩も見られないものを
毎日延々と上げ続けてるバカって完全にハッタショだよな
渋でAI絵を何千枚も上げてる池沼と同じタイプ
2023/01/04(水) 12:07:00.13ID:Ui5ggrmKp
ほんとそれな…しかも支援サイトを始めるやつは増えて
状況が悪化してる…mm3077なんてほぼ無料だったのに
759名無しさん@実況は禁止ですよ (スププ Sdba-64pl)
垢版 |
2023/01/04(水) 12:39:55.26ID:kXfSZWMed
ダンスあり動画は
キャラクター×音楽×モーション×カメラモーション×背景×オプション(日焼け、ポテ腹、装飾品など)
の組み合わせで作られる以上、
最低上記の要素のうち2種類以上は自作及びオリジナリティは出してほしい気持ちは結構あるなー。


むしろ、ほぼオリジナルになるダンスなしのストーリー仕立てのものはもっと流行ってほしいとは思う。
2023/01/04(水) 14:10:12.45ID:3oXO2LKm0
支援サイト始めるのはイラストならともかくMMDじゃ収益なんてたかが知れているだろうし
モチベ下がってきて無償提供じゃモチベ保てないからやってるように感じてしまうな
そして登録者が増えなくて完全引退
2023/01/04(水) 14:18:41.33ID:iFLdjxnop
それってつまり支援してるのは馬鹿ってこと?
まあ2人しか支援してないからわからんけど
2023/01/04(水) 14:58:28.51ID:iFLdjxnop
本来であればMMDの転載はスクショを悪用することも
禁止とされているから転載なんてもってのほか
とはいえMMDは紳士投稿だと転載される程度のクオリティがないと支援サイトでもがっかりされるから

やはり最初は無条件でIwaraもしくはniconicoである程度バズる必要はあるんだよ他の職人でも同様だけど
絵の方は転用した瞬間にアウトだがそれでも割れサイトに載せられたりして海外だと対応するかどうかは
763名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッ Sd5a-W3El)
垢版 |
2023/01/04(水) 15:22:39.53ID:Mv7B88jSd
>>760
まあ支援者数等で予想する限り、生活できるレベルに稼げる人なんて一握りの上澄みだからな
それでも中堅以上の絵師に比べたらたかが知れてるし頭打ちもはやい
絵師に比べて借り物が多いからいろんな不安要素も多いが、一人で全て0から作るのは非現実的
だから登録者多い有名な作者でもあっさり消えていく
2023/01/04(水) 15:26:06.39ID:Mv7B88jSd
つってもできるだけ継続して投稿して欲しいから俺は支援してるけどね
louemaxさん引退はショックだった
ミスピンさんも戻ってこないし
ボディのモデリングだけでもいいからこの人いると変わるんだが
2023/01/04(水) 15:35:41.66ID:BPTkQxFC0
別にMMDで生計たてようってわけじゃ無いだろうから生活レベルで稼げるかどうはどうでもいいような

あと誰に支援するかは個人の勝手だからそれを仕切られてもなぁ
2023/01/04(水) 15:44:18.00ID:RS/hJ33kp
版権とか著作権にこだわる性格してるのなら
この界隈に手を出す前によく考えた方がいい

支援サイトで支援するのはそりゃ自由だけどさ
ある月に一定数のお小遣いを稼いで満足して理由つけて消えるまでの一連の流れはあっという間だろうし
フォロワーの数がそこそこあったらこのアカウント買いませんかという方針に変える方が利益になりそう

そもそも利益は必要なければIwaraとniconicoで事足りるし
2023/01/04(水) 15:48:03.36ID:aBwlrRslp
その投稿が紳士向けであれば転載される方が名が知れる
768名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッ Sd5a-W3El)
垢版 |
2023/01/04(水) 15:52:36.85ID:Mv7B88jSd
>>765
前半は全く同意できんし
後半は意味不明
2023/01/04(水) 18:55:45.68ID:dW6bCwn1p
ましてやmm3077なんて稼いでもないのに消えたけど
あれ以外の理由で消えるならお金欲しいってことだろ

少しでも生活の足しにするなら抜ける作品に特化しろ
2023/01/04(水) 20:40:06.67ID:EJKdRMrF0
なんでもそうだが、無料にはモラルない客が集まる。
支援者のみにするのはそういう意味もあるんじゃねぇのかな。
2023/01/04(水) 20:45:12.78ID:uB4RCbeV0
500円のプランで公開してたの、外人がmegaで転載しやがったことがあるからあんま関係ないと思う
2023/01/04(水) 20:59:06.93ID:EJKdRMrF0
ゼロになるわけじゃないんだろうが、少なくはなるだろ
2023/01/04(水) 21:09:32.05ID:uWi5XpNs0
iwara全否定クソワロタ
iwaraはモラルのない客?ばっかだってよ
2023/01/04(水) 21:21:13.67ID:24urqWCv0
iwaraがモラル無いのは事実だろw
2023/01/04(水) 21:30:41.90ID:xH9ry3d8d
mmd製作者って客(笑)のために作ってんの?
俺はてっきり同人みたいに自分の好きなものをアウトプットして賛同してもらえたら楽しいみたいな世界だと思ってだんだけど…
2023/01/04(水) 21:55:59.34ID:Xwqt1QxPp
唯一モラルが守られてるのは一般の方だけかな
とは言え抜くつもりでEcchiの方しか見てなかったから
実際のところ一般の方もモラルないかもしれん

なんというかこのスレで支援してる人はむしろ少数派
2023/01/04(水) 21:57:02.21ID:QqTsV3sc0
それはそうと
年末年始の総括―

大不作だったな!
まぁ謎の重量制限()があったおかげもあって
クリエイター陣も投稿できなかったのかもしれんが…

不作というか不出来ではあったが
あと一歩で良作みたいなのもそこそこあった
そういった作者たちにはぜひ頑張ってほしいところ!
2023/01/04(水) 21:58:59.61ID:PVbf8AzYp
むしろ支援しない方がいいって言ったから真逆のこと
始めるかもしれないけどそれもまあ人生の経験ですよ
779名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5bdc-64pl)
垢版 |
2023/01/04(水) 22:27:23.48ID:7LhKGdO70
>>775
人によるだろうが、趣味を通じて他人と楽しさを分かち合ったことが1度でもあるならちょっとくらいわかるんじゃないかな。

他の人が喜んだり楽しんだりしたら、自分一人で楽しむよりも嬉しいし楽しい。そして自分がどの程度のものなのか知ってみたくなるのは自然な事じゃないか?
皆が皆までそうだとは言わないけどそんなに珍しい心の動きではないと思う。
2023/01/04(水) 22:52:38.55ID:l/Rrbh5n0
DLsiteで2桁購入の作品が割れに出回るとか有名な話だからな
透かしとか入れて対策する分には構わんからDLしにくくしたり支援者にしわ寄せくる対策は勘弁して欲しい
2023/01/04(水) 23:28:02.46ID:Iqj1Uhq90
転載対策?はなんかねここねりがやってたな
精液なんとかしてほしい
782名無しさん@実況は禁止ですよ (スプッッ Sd5a-W3El)
垢版 |
2023/01/05(木) 07:11:10.78ID:hYbN6aWEd
>>775
若そうだね〜
それは建前であり、客の理想であり、幻想だよ
というか「賛同してもらえたら楽しい」って自分で書いてんじゃん
賛同してもらえなかったらそこに費やした労力がパーになって自分自身の才覚も否定された気分で惨めになるから
同人はみな必死に客受けするものを作る
だから流行り物に大勢が飛びつくし、逆に何かに特化したジャンルで目立とうとして奇抜なものがよく話題になる
783名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sdba-64pl)
垢版 |
2023/01/05(木) 08:08:07.12ID:BW/CKCSQd
>>782
人は生まれながらに「分かってほしい」生き物だものな。
「紳士動画見る専」というアウトプットからかけ離れた界隈ですら持論をアウトプットしたがるという業の深い存在ですよ我々は
2023/01/05(木) 08:16:19.25ID:vIxbkHchp
揚げ足取るようで申し訳ないけどそりゃお客のためには制作するだろ
お客でもないやつにアドバイスされてもそりゃ聞かないってだけだぞ

そもそも支援される側になればいいだけの話だから
サクッと投稿するスタイルなのか練りに練るスタイルなのか選んで取り組めばいい
考えてから行動するタイプに限って結果的になんにも残らないんだから
2023/01/05(木) 09:36:07.44ID:QOjBaqDTa
shamuは艦これつくってほしい
あれはオリキャラかなにかなんだろうか
2023/01/05(木) 10:40:15.25ID:z6lJRuec0
外部の検索サイトからiwaraのページ飛ぼうとすると接続拒否されるんだけど俺だけ?
2023/01/05(木) 12:20:09.33ID:z6lJRuec0
解決したわ
hostsファイル弄くってただけだわ
2023/01/05(木) 12:25:17.93ID:hMcUqfUW0
>>785
ボンゴレビアンコ
2023/01/05(木) 15:58:16.89ID:rd6D7rNu0
客のために作っている
しかしパトロンサイトで金を払っている支援者に指図されるのは嫌う
はて
2023/01/05(木) 16:07:20.76ID:ySEeZFI8p
いや知らないけどね俺は投稿したことないから
2023/01/05(木) 16:27:31.48ID:VHIk5mck0
別に普通じゃね
みんながリクエストプラン用意してるわけでもあるまいし
2023/01/05(木) 16:35:10.46ID:x0iruBDf0
>>789
どこからそんな話が出て来たんだ?
金を出さない奴の話は聞かんって話ならあったが
2023/01/05(木) 16:43:44.24ID:Kp+2DH0J0
>>789
リクエスト受けてない限り一対一でやってんじゃないからそこは普通だろ…
怖いやつ多すぎ
2023/01/05(木) 16:49:44.88ID:rd6D7rNu0
>>792
場所は言えないしお前に確認させることもできないが、
作者のコミュニティではこのような愚痴がたまにある
2023/01/05(木) 16:52:48.51ID:WMHdLu2+0
ここ視聴者スレだから
作者目線のバカはいつになったらスレチだって理解できるの?
モラル以前にそれぐらい理解できるぐらいの賢さをつけてくださいね
2023/01/05(木) 16:58:16.34ID:rd6D7rNu0
うるせよ氏ね
2023/01/05(木) 19:27:02.65ID:taX0S/hW0
支援サイトなのに言うこと聞けとはw
2023/01/05(木) 20:25:09.04ID:Bst4Vrl40
すげーなここ。全然会話になってねーのな。
799名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5bdc-64pl)
垢版 |
2023/01/05(木) 20:37:43.90ID:a0bmNthv0
>>795
いや、「作者とパトロンは1対多の関係だからいろいろ大変なんだろうね」って話は誰目線でも理解できるでしょ
2023/01/05(木) 21:17:23.54ID:XP6wfXF5a
指示されたものを作る関係じゃないから何も問題ないね
2023/01/05(木) 21:32:20.01ID:zgDxpcgBd
人様の素材で金を稼ぐな😡
2023/01/05(木) 21:41:13.62ID:nrQH8TdEa
規約無視でファンティアとかし始めたら応援できなくなる
2023/01/05(木) 23:13:50.48ID:WMHdLu2+0
>>787
おーそれだわ!!!!
俺もずっとiwaraに繋がらなかったから何なん??と思ってたけど
その書きこみに何か俺も身に覚えがあったからチェックしたら俺もhosts弄ってたわ
iwaraのサーバー 66.206.15.50 に移転してんだな、そりゃ繋がらんわ
2023/01/06(金) 00:05:13.53ID:dui05hXG0
なんでわざわざhostsいじる必要あるン?
2023/01/06(金) 00:32:16.22ID:/i+l3F3C0
Bluee Toufu失踪してね?
仕事辞めるツイして12/31にiwara大丈夫かってツイートした後音沙汰ないんだけど
806名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5bdc-64pl)
垢版 |
2023/01/06(金) 02:09:52.92ID:EN5ow3s60
>>798
こうしたソムリエ気取ったコミュ障が毎回懲りずにやってきてボコボコにされるのを繰り返しているからこそここまで伸びたとも言える。
807名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウウー Sac7-f3E1)
垢版 |
2023/01/06(金) 03:15:02.40ID:IqXA1QOKa
piconano様の新作を待つのが生き甲斐です
2023/01/06(金) 03:18:48.49ID:PTBQuZ9h0
>>805
落ち着けよ1週間しか経ってないぞ
2023/01/06(金) 03:21:37.17ID:/i+l3F3C0
>>808
なにも言わずに支援サイト更新ないのは普通にまずいだろ
まあコロナとかかもしれんから気長に待つけどさ
2023/01/06(金) 08:34:13.04ID:ZpZPd9vFp
〇〇するだけの動画って〇〇するだけを繋げて
一つの作品にしないのってなんなんだろう
支援サイトにだけ投稿するんでもいいから
最後までちゃんと制作して欲しいよな
時間もかかるし稼げてないんかな知らんけどさ
2023/01/06(金) 08:38:48.11ID:wHmtgKs0p
そのせいで〇〇するだけの動画って
フォロワの数を増やしたい投稿者がやりがちな印象
充分フォロワを増やせていたらやらんでもいいけど
812名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sdba-64pl)
垢版 |
2023/01/06(金) 10:57:09.10ID:Fva8lB18d
カプリコの頭だけ食べたいみたいなそんな気持ちか?
2023/01/06(金) 11:38:48.76ID:ZcgwpXf70
動画の数で稼ぎたいのかわからんのだけど
ゲームでラス面で敵ボス級8人がそれぞれ武器落とすんだ
というラス面まとめ動画1つで足りるのにさ
武器◯◯の入手方法! →ラス面で誰々からドロップ
って動画8つあげてるの居て笑った、1つの動画にまとめろよとw
2023/01/06(金) 14:48:18.85ID:3pQEL8VVd
今どきの視聴者は欲しい情報に手間なくアクセスできないとストレスを感じるから分けて正解。本数も水増しできるし
2023/01/06(金) 14:52:07.95ID:ElT9EA0+0
うまいこと需要に合わせてるだけやね
2023/01/06(金) 15:28:08.84ID:Z1JJ2+Uy0
脳退化視聴者
2023/01/06(金) 15:31:44.75ID:TBReuzK1p
しかも水増しだけじゃないしなぁ
最初は進捗をアップしてた投稿者も次第に
年一回の投稿しかしなくなりそう
2023/01/06(金) 15:35:08.20ID:nlcyEcUap
この界隈の停滞が続けば続くほどいかにmm3077が
当時すごかったのかということを再確認できるよな
2023/01/06(金) 16:36:14.39ID:dui05hXG0
っっぱnanasi神はプリズマ三姉妹よ
これで20023年も勝つる
2023/01/06(金) 17:35:34.51ID:JWlA56V8d
まだ西暦続いてるのか
2023/01/06(金) 18:08:59.97ID:ElT9EA0+0
アルトリアのゴーストだんスはすき
822名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロロ Spbb-RSN+)
垢版 |
2023/01/06(金) 18:24:03.03ID:xTXFZgWvp
https://imgur.com/a/2IyVYvA

これ特定して欲しいんだがわかるやつおる?
2023/01/06(金) 18:30:41.63ID:KaHDVthG0
oo0だと思うが、その作品自体はどこで公開したものかはしらない
2023/01/06(金) 18:33:32.13ID:xjIz+Epy0
https://ecchi.iwara.tv/videos/02bqwt0epehz0yjoz
825名無しさん@実況は禁止ですよ (ササクッテロロ Spbb-RSN+)
垢版 |
2023/01/06(金) 18:38:31.53ID:xTXFZgWvp
>>823
>>824

ありがとう。これで生涯を送れる
2023/01/06(金) 18:46:55.13ID:KaHDVthG0
ちなみにoo0はファンティアのほうが(無料で)たくさん作品置いてるよ
2023/01/06(金) 19:09:25.58ID:dGRnNNN4a
これの元がどこにあるか知ってる人いたら教えていただきたいです
中華系とは思うのですが
https://youtu.be/1Tt4xgCJ0YI
2023/01/06(金) 19:58:29.12ID:3pQEL8VVd
始まったぞwwwwww
2023/01/06(金) 20:00:01.84ID:kZ82CwP00
最近で言えばアイマス流し込み…っていうかMODの人か
あれがやや目障りになってきたな…

普通のMMDだと成長だのカメラワークだの期待もあるけど
MODの場合はあれで終わりで、別に変化も進化もしないからな…
2023/01/06(金) 20:09:44.85ID:jdPOvR5x0
ちょびっとだけ作る側になったニワカだけど
MMDつか3Dで精液含む動く液体表現ってかなり難しいんだな
中華はもとよりプロの余暇って感じの欧米系手すさびMMDでも精液表現が拙い
2023/01/06(金) 20:14:59.54ID:0RenyggHp
ドシャーってやつだろ?残念なやつはよく見るけど
生々しいやつは今まで少なかったから仕方ないかな
○gonの精液モデルでEvermilkが投稿してたのはかなり良かったやるじゃん○gon
2023/01/06(金) 20:24:21.97ID:p611JOM80
液体表現も拘りたいならBlenderだろうな 最早MMDではないがw
2023/01/06(金) 20:28:52.28ID:h/8OO77f0
エロゲーみたいな大量噴射よりはまだリアルな感じの量の方がええわ
母乳も噴射しすぎなの多い
834名無しさん@実況は禁止ですよ (スッップ Sdba-64pl)
垢版 |
2023/01/06(金) 22:31:33.09ID:Fva8lB18d
乳なんて激レアレベルの爆乳ばっかりなんだし精液の量が多いくらい多少はね。

濃くて重い精液を大量にぶっかけられて動けなくなるっていう謎のシチュエーションを見かけたが、まぁ創作なんて人それぞれだ
2023/01/07(土) 07:19:49.13ID:kKfyqlKdd
まあ精液が多いのはエロいし、なんなら愛液ダラッダラでもいいんだけど踊りながら愛液とんでもなく溢れてるのはなんかギャグに見えちゃうんだよなぁ
2023/01/07(土) 08:33:24.25ID:uA5vHGv30
冬瓜乳からスプレーしてるのとか
ずっとケツ振って胃まで届くようなバイブ揺らして股間からビーム出してるのとか
アヘ顔ピースとか

一部のコアな性癖しか刺さらなそうなのが大量に連投されるのが中華
全く同じ内容のキャラ取り替え差分を連投するのが日本
2023/01/07(土) 08:48:09.11ID:JoZwwIKnp
蟲姦もそうだけど悪い投稿は国外だと思い込んでいそう
日本人でも無人販売所で盗難とか普通にあるからな
日本人でも爆乳にしすぎる投稿者いるしな
2023/01/07(土) 09:41:15.58ID:aQEFWiPM0
Rika Mizunoさんの新作めちゃくちゃいいなー
一皮むけた感じがする
2023/01/07(土) 10:26:43.70ID:oMGsFVr8d
ここ3年くらいiwaraずっとタイムアウトで見られないんだけどどうなってるん
2023/01/07(土) 10:38:31.65ID:13t++eYt0
現実とあまりにかけはなれてると、あんまり興奮しないよな。
ま、作る人はそれが好きなんだろうな。
2023/01/07(土) 12:04:10.08ID:zcvJZQ0bd
https://ecchi.iwara.tv/videos-3
2023/01/07(土) 12:20:25.61ID:8wAHhZlv0
piconano新作きてるじゃん
2023/01/07(土) 12:23:17.69ID:NmHPQjcd0
精液はリアルのよりゼリーみたいなほうがエロく感じるから逆に拙いほうがいいな
液体を追求しましたので拙いのは苦手だけど
2023/01/07(土) 18:11:09.15ID:xlqyWAVfa
R15ぐらいで作ってくれてる奴の方がエロいのはなんでなん。
2023/01/07(土) 19:02:56.54ID:nR3pWFK50
まんこ丸出しよりパンチラの方がエロいとか
2023/01/07(土) 19:44:37.24ID:1XLEyGXR0
>>844
拘りがあるからじゃね?
2023/01/07(土) 19:47:25.39ID:xt5RnlzZM
>>844
その作者気になる
iwara一般はあまり見ないけど良い作品あったりする?
2023/01/07(土) 21:12:30.18ID:/qsVwdVo0
>>844
R15でやると工夫しないとエロくならんからとか、
R18だと見せればエロいだろうって安易な作りをしがちだからとかじゃ?
2023/01/08(日) 00:34:21.81ID:uw3LHPlJ0
iwaraってなんでイワラっていうんだろ
2023/01/08(日) 00:49:05.61ID:35PqDJl50
Hijiri Virgin Boy Huntingって動画の聖のボディは改造でしょうか?
モンテコア式の聖や下着の色が同じ永琳(修正版?)をPMXeditorで弄ってみても動画のような胸になりません
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況