潤羽るしあ・みけねこ・飴宮なずな【悲しい戦争】#240 ID無し

2022/10/23(日) 11:14:13.38

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【みけねこ】
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前スレ
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潤羽るしあ・みけねこ・飴宮なずな【安定期終戦闘開始】#237 ID無し
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潤羽るしあ・みけねこ・飴宮なずな【やはり純潔天使でした】#238 ID無し
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潤羽るしあ・みけねこ・飴宮なずな【やはり純潔天使でした】#239 ID無し
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**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:52:31.99

そんなに擁護したいならありスレ行けばいいのにな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:52:37.73

ツバメいるじゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:53:11.13

>>56
いや当たり前だろ…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:54:05.45

>>80
いや、鍵垢で誹謗中傷してたのを晒すのは別に問題ない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:54:23.63

今日このことで釈明するのは鳴神とコレコレだけ？みけねこでるたやは放送なし？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:54:35.89

もしその証拠とやらが鳴神がしゃべってるだけならなんの正当性もないよね
ただ妄想思い込みで人を傷つけてるだけ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:54:43.47

>>85
みけでるは気分が乗ればゲリラでやるだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:55:27.03

単純な疑問なんだけど
もし仮に限定配信で自分が誹謗中傷されて、もしそれをリアルタイムで録画してた場合って
それも証拠として使えないの？取り消しくんの論旨だと即削除の有料配信を録画ってダメでしょ？
で、それを弁護士に提出するのも限定を配布になるからダメってこと？この場合限定配信＝無敵ってことになる？
弁護士も裁判所もメンバーに入ってればセーフになったりする？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:55:41.54

>>80
メン限、鍵垢で匂わせ程度なら何言ってもいいですよってことになるからなｗ
み！さんとその囲いは本気で何言っていいと思ってんだろうけども

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:55:52.26

>>65
じゃあ駄目じゃん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:56:41.79

>>84
発言から推定される人物を批判している場合はどうなんでしょう？名誉毀損の疑いがある場合も公然性がみとめられるんでしょうか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:56:56.84

戦争の縮図

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:57:11.25

>>88
販売目的での録画でないなら禁止ではないので証拠になります

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:57:19.43

大輔いつも録画してるけどな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:57:25.91

>>88
多数の人間が見ている前で誹謗中傷したら公然と侮辱したことになるから普通に誹謗中傷だぞ
それを見た第三者が容易に複製可能だから、メン限とかアーカイブが無いとか関係ない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:57:48.73

>>85
！はコレコレフィルター通すだろうし
Δは相手が動いたら状況淡々と説明するだけだからなぁ
！っさんみたいに暴走はないやろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:58:02.54

アが首になった原因の動画見たけどまあヤバいのだったんかなって
三つ子の魂百まで

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:58:19.07

みけねこ一本でやるかなずな一本でやるか絞るべきだな互いが互いの足枷になってる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:58:32.97

>>88
使えるよ
著作権等の権利は裁判とかの証拠に用いるためには関係ない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:58:47.94

>>69
それが通用してたのはニコ生時代までだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:58:56.87

>>88
普通になるに決まってるやろ
取消しの発言にいつまでマジレスしてんだよ間抜け

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:59:34.24

>>97
アはまぁ年相応ともいえるが・・・・

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:59:54.22

>>88
一般論になるけど証拠になる
有料かどうかと誹謗中傷かどうかは別だから

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 11:59:58.68

伏せ字だって普通に誹謗中傷裁判で負けるんだから匂わせで個人が特定可能だって裁判所が認定したら名前言ってないとか関係ない
ねこふぁみが実際にでるたやに凸できたのが証拠になるだろうな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:00:06.96

不正入手に関しては入手者本人じゃないし
不正入手に関してリーク者以外まず責任を問うのは無理じゃね？
それに有料のコンサート会場やファンミーティングの内容に触れたくらいじゃ
抽出して全体ばら撒いたんでない限り、まず道義的にはあったとしても法的にどうこうはしんどい
まして中傷の証拠提出とあらばね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:00:39.93

要するに何百人が見てる前で他人を貶めたら鍵垢ツイ消しだろうがメンシアーカイブ削除だろうが名誉毀損になるってわけだ
お友達同士で愚痴ってるだけですは通用しない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:00:52.81

取り消しくんってここ数日でその存在を知ったんだけど
解雇発表前はどんな書き込みで擁護してたのか教えてほしい凄い気になる
で発表後の反応も知りたい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:01:00.54

あの・・・裁判の資料以外の提供はアウトですよ(笑)

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:01:21.66

いや、取消に従ってもらってた方がいい絵面見れるか
88のリプ取り消しするわ
やっぱ証拠にならないからみけねこ勝ち確！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:01:35.92

動画の不正入手君、完全沈黙で草

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:02:17.61

よく分かんないけど弁護士に全部任せたらなんとかなるんでしょ？
応援してるよ🥺

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:02:28.44

不正入手だから証拠にならない！
…これで遊ぼうぜ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:02:33.46

みけねこさんは正しい！正しさを証明するために裁判まで全部きっちり突っ走ってほしい！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:02:41.04

なるほど
もし仮に、逆に、特定の友人一人にプライベートで悪口を喋ったとして
これは罪に問われるのか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:02:44.73

お前らずっと何いってんだ？ｗｗｗ
みっさんには証拠があるんだぞｗ
勝ちは揺るぎねえんだわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:02:50.70

>>114
ならん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:03:11.90

>>114
なるわけないやん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:03:21.63

コレコレも鳴神も巻き込んで裁判もしまくって大騒ぎしてくれ！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:03:22.88

>>115
これ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:03:39.23

>>114
公然と広めてないから名誉毀損ではないんじゃないかな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:04:12.73

どうでもいいからメタルギアはよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:04:13.81

>>114
ならん
仮に本当にでるたやが鳴神個人に誰かの悪口を言ったとしても公然と侮辱したことにならない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:04:27.79

>>70
誹謗中傷自体にはなんの問題もないんだよ
公然と行うから問題になる

みけねこの言う証拠ってあったとしても公然性の確保が出来てないと思うんだよね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:04:38.33

>>107
契約解除前夜までるしあは絶対にクビにならない！クビと言った奴全員通報するって息巻いてた
契約解除後は中間搾取されるカバーから解放されて勝ち組！同接8万どりゃあああって息巻いてた

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:05:01.54

>>114
影響力のある配信者だと罪になるぞ
立派な営業妨害だからな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:05:50.99

>>125
ならん、その配信者がその影響力使って広めたなら誹謗中傷の主犯はその配信者

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:05:55.76

>>114
話した人数が一人でもそこからの伝搬可能性が高いと判断されれば罪になりうる

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:06:04.47

>>125
それはその話を聞いた奴が拡散したそいつが罪に問われるだけだぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:06:12.70

>>124
そいつ昨日10:0でみけねこ有利って言っていたんだけど法則発動しているっぽいな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:06:18.27

>>125
知的障害者

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:06:45.44

>>130
こういうのがアウトね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:06:50.01

>>127
意味不明だよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:06:53.82

キャスってるけどスルーされててくさの

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:06:54.20

よーわからんのだが暴露系の生命のリーク者情報をそう簡単に教えるかね？
聞かれてホイホイ教えるほどのアホなんか鳴神は？にわかには信じられんのだが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:07:23.03

>>131
誰の名誉も既存してませんが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:07:27.86

誰も見てないのである

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:07:42.04

>>127
テレパシーでも使えるのかよそいつはw

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:07:48.37

誰も聞いてないのである

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:07:52.18

>>134
一応鳴神はリーク元を漏らすことはしないと断言してるはず
暴露屋がリーク者の情報漏らしてやってけるわけないしな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:08:04.56

>>115
何の勝ち負け争ってんだよ
まずはそこからだろ
どうなったら勝ちなんだ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:08:22.40

A「Cさんってさぁ〜」
B「ふむふむ」

B「AさんがCさんの悪口言ってました！！！！」

これで罪に問われるのはBな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:08:32.09

>>132
伝搬可能性でググれば詳細な説明がたくさん出てくるよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:08:42.12

>>142
出て来なかったよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:08:49.11

>>114
ほんとに一人二人だけならね
各々は一対一だけれど連続して10人とかは確実にダメよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:08:51.78

こいつらキャス聞かんで何でレスバに夢中やねんｗ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:08:52.04

>>129
あいつの言ってる事全部フラグになってるからマジで黙っててほしい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:09:18.06

でるたや好きだったけどもう無理
チャンネルをお勧めに表示しない押したわ
みけさんにつくぜ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:09:28.44

みんな好きなVチューバー誰？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:09:31.93

有料だから聞けない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:09:37.84

>>114
プライベートなら問題ないんじゃないか？
拡散される可能性がある配信で話したらアウトだけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:09:48.78

>>148
ぺこちゃん！

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:09:51.47

>>141
鳴神😅

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:10:05.18

>>110
色んな人に聞いても自分で調べろ、過去スレを見ろの一点張りだったから調べたら乾いた笑いが出た
色んな人じゃなく声のでかい一人だったんやなって

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:10:05.53

だってさもう法的係争案件だから本人がツイキャスしようが何しようがもう俺らと関係ないんだもん
弁護士と頑張ってなとしか言えん

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:10:19.94

>>148
ぽこピー

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:10:23.56

>>139
だから鳴神のネタは誰も信用しないんだよな
リーク元わからん情報とかカス
ココのやめたときの中国株主のネタ元も改行ガイジだったし

コレコレはタレコミのネタ元に出演させて喋らせるからうまいわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:10:27.03

>>139
だよなあ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:10:38.20

>>143
ごめん、お前の国ではGoogleへのアクセスが遮断されてること忘れてたわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:10:47.68

牛ちが心配だ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:10:56.27

ブライトさんって優秀だよね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:11:04.21

みーちゃん負け確やん
責任取れよ取り消し

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:11:08.02

>>158
一対一の場合は公然性を満たさない
お前が言ってるのは特定少数の場合だ

（1）「公然と」とは
不特定または多数の人に情報が伝達され得る状態のことをいいます。大勢の人が行き交う街中やインターネット上の匿名掲示板などが典型ですが、特定かつ少人数しかいない場合でも、その人たちを通じて多数の人に伝わるおそれがある状態であれば、これに該当します。

たとえば少人数のグループLINEの中であった発言でも、誰かがほかの人に伝える危険があれば、「公然と」といえる可能性があります（伝搬可能性）。

反対に、自分と相手しかおらず、話し声がほかの人に聞かれることのない密室で発言した場合や、相手方に職務上の守秘義務があるためにほかの人に知られるおそれがない場合などには、「公然と」とはいえません。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:11:16.88

>>140
みけさんは元々ニコ生主だからな
ニコ生は相手を論破した気になって勝手に勝ち宣言して気持ちよくなったほうが勝ちだ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:11:18.29

でも鳴神だしなあ・・・・

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:11:23.06

でるたや→鳴神が事実なら

名誉棄損は成立するぞ(笑)
法律解釈も出来ないのかよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:11:39.92

近所のおばちゃんどうしの井戸端であの人は○○らしいわよやーねえってしてるならまだしも
それを駅前でやって多くの人が知るようになったら
身内でちょっと噂話してただけなんだが？
は通じないってことだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:11:52.02

>>163
無敵😤

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:12:06.48

>>163
なるほどわかりやすい

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:12:15.67

>>165
その場合名誉を毀損したのは鳴神になるって言ってるだろ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:12:30.24

>>139
なら、みけねこが晒したDMでの
でるたやの発言は虚言になるけど？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:12:32.59

>>165
同時にみけふぁみのデルタやに対する誹謗中傷もな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:13:44.51

△は今の対応は冷静だが内心かなりブチギレてるよな
向こうの暴走もなさそうなわけではない

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:14:03.90

>>166
本当は井戸端だろうが複数に話したら誹謗中傷なんだがな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:14:13.35

やるなら全部裏でやって欲しかったなあ
もうでるたやもみけさんも配信見る気しないね
大手箱内でも色々あるだろうけど視聴者側に見えたら興ざめだよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:14:16.01

>>154
それは違う
法的に決着付こうがそれは数年後の話でリスナーは興味を失ってる
人気を維持しなきゃならない配信者は法による決着より今リスナーを味方につける方がよっぽど大事

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:14:16.32

そもそもΔが話し合い持ちかけた時にみ！がちゃんと対応してれば和解なり何なりで済んでた話じゃね？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:14:43.59

メンバーを家族みたいに思ってるV多いけど家族じゃねーから
あくまでも公衆だから

って意識を徹底させるべきやな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:15:12.79

>>175
だったらオープンな場で主張しろよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:15:29.48

>>176
そもそも、DMではやり取りしてるぞ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/23(日) 12:15:32.15

>>175
それな
今リスナーやネットで勝利宣言することに意味がある
にじのロアとかまだ裁判やって活動してないし