【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★56

2022/09/20(火) 20:31:02.59

まみりんの部屋

【MSoffice】やさぐれメタルVSリバーズエコ＆メタルハンターZERO★55
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1663467550/

2022/09/21(水) 11:35:14.28

>>281
古典派経済学者かよｗ
そんなふうに嗜好品と社会インフラ一緒くたにするんなら最低賃金だって廃止でよくなるぞ？
逆に販売元のダンピングを叩くところだろそれ
生活必需品やチケット転売がなんで禁止になったか解説読んだことないのか？

マジでお前ら中学校で何習ってきたんだ？
団地の子か？

2022/09/21(水) 11:36:34.51

>>286
じゃあ、MSに調査して貰えるように持って行ってみろよ
檻の中で喚くだけじゃないってとこ見せてみろ

>>287
いつも自分の人生に一生懸命なとこ

関係ない他人に嫌がらせするのに一生懸命なおまえらとは真逆だな

2022/09/21(水) 11:38:40.03

>>289
言いたいことわかるけど
最後の一言は言いすぎじゃないか

2022/09/21(水) 11:39:20.90

>>214
リバーズエコ
Youtubeチャンネルの公式コミュニティ発言
纏めると
正規ライセンスである
サポートは2025年までである
今後VLは企業に販売しないから今後は365にする
旧バージョンに落とすことは不可能だから旧バージョン使いたいならnetで買えとマイクロソフトが言ってる
ボリュームライセンスの転売は合法であり過去の裁判でもマイクロソフトは全て敗訴している
ってことらしいです。

サポートは2025年までと言いながら自動更新はオフだし
正規VLならダウングレードは出来る筈だし
ボリュームライセンス転売でマイクロソフトにお金をむしり取られた企業はあるはずだから

なんか変だって騒ぎになってるのが今。
指摘は全て業務妨害で訴えると脅して皆んなを黙らせようとしてます。

なんか怖いです

2022/09/21(水) 11:40:10.10

>>291
流石に団地の子を救いたいとか動画にして金儲けまでしないからおkでしょ
たぶん

2022/09/21(水) 11:40:26.72

これで意気消沈してたら心配だったけど、まだまだ元気ならもっとガン詰めしても平気やな
よかったよかった

2022/09/21(水) 11:43:01.09

>>294
弁護士が見てるスレで手の内曝け出してるおまえらには本当に呆れる
しかも、顧問弁護士がいるリバエコに対するのがニートのてけてけって

はぁ…

2022/09/21(水) 11:43:25.26

まとめてサイトできてるね

2022/09/21(水) 11:43:26.97

>>198
上半だけだとなんか俺、不思議の国のアリス思い出すんだけど

2022/09/21(水) 11:45:23.70

>>296
どこ？

2022/09/21(水) 11:45:42.11

>>292
あれではMSが民法第90条に違反してVLの販売に違法な制限かけて契約してるってことがあの言い分では自明なんだよね

1　言わなくても自明のこと
2　言っても自明でないこと

これらの区別は中学生レベルの数学の知識（演繹法と帰納法の違い）だしな

2022/09/21(水) 11:46:40.96

>>298

リバーズエコで検索したら上位に出てくるよ

2022/09/21(水) 11:47:36.95

>>198
いや、今はかなり楽しそうだよ
ライブやyoutubeを休止に追い込まれた時を知ってるから

2022/09/21(水) 11:48:05.64

>>289
金なくて欲しい奴がヘイトするからだろ。
金ある奴は高くても買うし、我慢できる奴は我慢するからな。
マスクだって転売禁止してもしなくても一緒
転売禁止にしたから値段が下がったわけじゃなくて、供給が増えたから値段が下がっただけ。
個人転売屋が、価格に影響を与えるだけの力はない。

2022/09/21(水) 11:48:46.52

>>299
でも、おまえはこの檻の中で喚くしか出来ないんだよな？便所マットw

2022/09/21(水) 11:49:31.86

>>269
回収したPCに入っているVL版のキーは他のPCに入れようとしても電話承認が必要になりますし、一時購入先の管理部門に確認とかのアナウンスも出たりします
果たしてまずは入手先を明らかにしてほしいですし
転売時には約款の添付も義務づけされています

2022/09/21(水) 11:49:33.38

>>296
どこ？

2022/09/21(水) 11:49:54.62

>>296
どこ？

2022/09/21(水) 11:52:46.12

>>271
膨大な量だしなぁ

2022/09/21(水) 11:54:30.46

>>295
その弁護士が見てるから何なんだ？

2022/09/21(水) 11:55:18.28

マイクロソフトの見解

VL版は正規代理店が販売する
その際に契約書を取り交わす
第三者の使用に関してはその契約内容に準ずる

マイクロソフトが直接、使用の可否に関わることはない
サポートを受けるには、契約書の情報が必要

以下俺の所見

国際法はデタラメ
欧州での判例は関係ない。あくまで契約書の範囲の運用
この件に関しての偽計業務妨害は当たらない。むしろ脅迫
リバエコは購入者へサポートの契約情報を教えてあげる義務あり

あとＢＳＡにも問い合わせ中です

2022/09/21(水) 11:55:25.69

>>300
Googleでは出てこない
教えて

2022/09/21(水) 11:56:12.15

>>309
>VL版は正規代理店が販売する
前から書かれてたけど、直接買ってるってのが嘘ってバレるんだよなw

2022/09/21(水) 11:57:15.91

>>300
リンクください

2022/09/21(水) 11:57:18.34

社長はなんで海外の判例は持ち出すのに国内の賠償請求が出た判例は無視すんの？
どこの国で商売してんだろ

2022/09/21(水) 11:57:32.03

>>284
社長が警察に被害届出して二、三日で犯人？容疑者捕まってる？
捕まってないよね^_^

動いている事と時間軸は一致しない
変な答弁や回答出すたびに綻びが出てきているから矛盾が増える
正式な契約なら契約書
やばいと思ったら通常版を買い集めて今までVL版を添付した顧客に
MSに訴えられる前に送付した方が良いんじゃ無い？
自分でも言っていたじゃん事件になる前に示談が良いって

2022/09/21(水) 11:57:38.31

これか？
明らかに日和ってるブログだな。

https://trend-wind.com/riverseco-ogawa/

2022/09/21(水) 11:59:31.48

>>302
転売禁止にしなきゃそもそも生産数の計画狂うから禁止になって、そのおかげで生産数の計画がちゃんとだせるなんて、普通説明しなくてもわかるぞ
なんで悪い意味で普通じゃないの？
もし団地の子なら団地の子らしく人一倍努力してクズ親を見返したらどうだ？
別に団地の子に限らず普通じゃない奴全般そうだしｗ

2022/09/21(水) 11:59:41.67

>>315
いかがでしたかwww

2022/09/21(水) 11:59:43.86

>>296
直近でシュバった先リストも有ればオモロいな

2022/09/21(水) 12:01:03.74

リバーズエコの本部がEU内にある可能性

2022/09/21(水) 12:01:38.53

>>303
【失語症患者のフリをして暴れる際の不審者の発言パターン一覧（暫定）】
１、事実の捏造
２、投稿の使い回し
３、不当な請求（情報、行為等）
４、社会エアプキッズ丸出しの言行
５、高校生や一般常識レベルの知識の欠如
６、定型文のパクリ
７、自分のギャグで笑ってる寒いやつ
８、言う相手がおかしい
９、会話が通じてない
10、犯罪そのもの

滑稽なのでめちゃめちゃ笑えて健康にはいい
だけどぜんぜんパターン増えないのはやる気無いからなの？
他所の荒らしはもっと語彙や引用が豊富だよ？
やっぱり何度も言うとおり見てて滑稽だから笑って健康になるためにはいいけど、犯罪やスレ妨害はさすがにやめようよ……

2022/09/21(水) 12:01:50.51

>>317
日和ってるよ。
すぐ名誉毀損とか言われるからな

2022/09/21(水) 12:03:34.77

>>316
もう、話にならないからいいよ。スレ違いだし。

2022/09/21(水) 12:04:52.19

>>314
そんな事したら認める事になるやろ

2022/09/21(水) 12:05:40.20

>>319
正規品には契約番号があるんだよ。

2022/09/21(水) 12:05:56.38

まあモグリのソフトをおまけで付けてる感覚だろうな

もう偽計業務妨害って脅すなよｗ

2022/09/21(水) 12:08:00.99

>>309
第三者の使用ではなく転売の可否については訊かなかったの？

2022/09/21(水) 12:08:46.30

そうそう
契約番号を購入者に教えてあげて
その番号で白黒つけるから

それすらできなかったら黒確定

2022/09/21(水) 12:09:44.17

>>322
スレ違いじゃないだろ
贔屓の運送会社や通販テロの被害者業者へ電話の行ってることが公正な慣行かどうか、そこにもほぼ直結してるんだし

2022/09/21(水) 12:10:44.49

転売の可否についてはその個別の契約次第

2022/09/21(水) 12:11:21.89

>>283
父親から来たってラインのスクショ出してたことあったけど
ほぼそれと同じようなこと言われてて、それなら広告費くださいって返してた

YouTubeは知名度アップのためにやってて収益目当てじゃないらしいよ
ゆたぼんややさぐれの動画でお金稼ぎって言われる隙を見せないために
収益は切りませんか？って提案コメントはサイレント削除してたけどね

2022/09/21(水) 12:12:34.49

>>329
第三者の使用も第三者への転売も契約次第って事かな？

2022/09/21(水) 12:12:40.47

>>328
見解の相違だから結論でない

2022/09/21(水) 12:14:29.90

>>331
ライス数の管理ができる事が前提にある事を忘れちゃいけない。
転売でライセンス数を管理する事が不可能に近い事は想像できるでしょう

2022/09/21(水) 12:14:31.67

>>299
帰納法と演繹法は中学までの数学でやらないよ

2022/09/21(水) 12:15:23.29

顧問弁護士
一般に月額3～5万円(それより安い所もあり)
頼めることは法律相談(契約時間内。月に
数時間)、契約書チェック等。それ以外の
活動(訴訟や手続き)は別料金

2022/09/21(水) 12:16:46.58

>>335

スレを見続る料金ていくらなんだろ
都内の弁護士に費用聞いてみる

2022/09/21(水) 12:20:32.36

>>336
見てないでしょ。信者がいくつか
発言をピックアップして相談だけ。
相談も時間制限されるし、IP開示
依頼するなら別料金だね。

2022/09/21(水) 12:21:11.23

>>309
マイクロソフトはライセンス違反解決の雑務に関してはBSAに業務委託してるんじゃなかったっけ？
オートデスクとマイクロソフトは
BSAに証拠と同時に出せば動くかも
証拠無いと動かないよ。多分。
直接買った人とかね。
購入はハゲじゃ無いほうの国内代理店から正規に買ったとか言ってる。ハゲが富士通ならNECか？　まみやままみりんの公式プロモーション動画でNECらしきこと発言してます。
最終的には単なる正規ライセンスとか言ってるし謎すぎる。ここでパソコン買っていいのか？

言ってことがあいまい過ぎて突っ込まれてるきがする。
契約書出せばみんな黙るけど、頑なに出さない。

リバーズエコって過去にオフィスのcrack版のパソコンを販売したことは事実としてあって、それは後悔してるって語ってるから、普通は変なことしないと思うのだけどね。

数の子だって電話するなら普通は事前に破棄はしない。

まとめサイトあるならマジで教えて欲しい。

2022/09/21(水) 12:24:09.79

>>330
草

2022/09/21(水) 12:25:48.26

>>338
しかも、怪しいと知ってながら破棄するって例えネガティブオプショの権利行使って言っても酷いよね。

2022/09/21(水) 12:26:58.86

しゃっちょさんにマイクロソフトサポートのDMで契約番号答えさせて、リバーズエコアウトーってツイートしてくれるノリノリな中の人いねえかなw

2022/09/21(水) 12:29:37.68

>>341
使う権利を貸してるだけだから教えられないって回答くるよ

2022/09/21(水) 12:30:28.69

>>332
そもそも5ちゃんねるをなんだと思ってるんだよ
ボケにツッコミいれて笑顔をつくってナンボだろ
徹底的にボケたおせよ、あぼん丸こと便所マットみたくさ

>>334
やるよ、世代によるけど
幾何で図形の証明問題やるからそこで定理って概念と一緒に演繹はやる
帰納は確率と統計でやる
旺文社の中学総合的研究にもしっかり載ってるぞ

団地の子の通うような中学校ではそりゃ数学の時間ぬ九九のおさらいとかおやつやお昼寝があるのかもしれない
けど、普通の学校は違うからね？
お友達が遊んでくれたら普通知ってるけど、団地の子やひまわり学級の子とは遊ばせてくれないもんな、普通の親は
そこは流石に同情するわ
悪い友達をいい環境に触れさせることを保護者たちが拒むのは悪質な暴力だ
ゆたぼんの件でもそうだが、ゆたぼんのクラスメイトが親の被害に遭ってるゆたぼんには同情気味なのが涙無しには見られない；；

2022/09/21(水) 12:31:14.47

若しくは、卸が持ってるからわからない
とか無くしたとか、要らないとかね予想笑

2022/09/21(水) 12:32:30.25

>>343
ボケにツッコミであなた言う？w

2022/09/21(水) 12:33:50.86

https://youtu.be/h20DHRAJ6dE

商人も本質的なところはおそらく変わらないけど、
テンバのが下品でかつ頭の引き出し少ないから捕まるか爆死まで同じことやり続けるイメージ
しかも困ったことになるまで「稼いだカネでこんなん買いました！」とか「バカども毎度www」とかまぁー煽るw

2022/09/21(水) 12:34:55.55

>>342
レンタルでもリースでも使用者との契約書あるはずなのに、実際に購入した人はそんな契約結んでないから、「貸してるだけ」の言い訳には無理があるよね

2022/09/21(水) 12:36:24.50

ガンプラは、海外に売った方が儲かるから海外に頑張って輸出してたバンダイが、国内のクレームがすごいから、国内向けを少し増やすかって感じだろ。

2022/09/21(水) 12:36:52.54

ぶっちゃけ丸が反論してる

2022/09/21(水) 12:37:21.56

もうさ、5ちゃんねらー一同名義で、これまでの通販テロでの被害者への見舞金のクラファンしたほうがいいんじゃないか？
電話も電話で忙しいだろうし、いくら雑損に計上できるって言っても通販会社だって胸糞わるいやんあんなの

>>335
吉口先生の目標としては新規分野の開拓としての経験も兼ねての契約として、
それらを合理的理由としてダンピングへの抵触を避けてるんじゃないの？

2022/09/21(水) 12:37:46.25

>>347
そうだよ無理があるんだよ。
それに気づかない信者は、ほんとポンコツだと思う

2022/09/21(水) 12:38:28.14

良く出てたけど、信者は投資詐欺師の良いリストだよ。

2022/09/21(水) 12:38:38.18

>>345
え？あなた？
また相手がひとりと勘違いしてるよくいる怠惰不勉強さん？

2022/09/21(水) 12:40:30.76

既に終わった話題ならごめんなんだけど
これってどういう理屈？小川も信者もボロが出たとしか言ってないけど何がどうボロなのかわからない
https://twitter.com/RyoOgawa12/status/1572173673142059009
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 12:46:03.71

>>354
犯人は自分がやった事が不安になって必ず現場に戻ってくる
一番必死に煽ってきてる奴が犯人

という事だろう、俺はそう受け取った
解釈違いがあるなら誰か指摘してくれ

2022/09/21(水) 12:47:34.70

https://i.imgur.com/WoicB4c.jpg

2022/09/21(水) 12:48:00.74

>>344
オフィス2016のVLって
本当にリバーズエコとマイクロソフトが正式契約してVLライセンス転売の許可を取得しているのかの確認は出来ないの？
例えばエクセル立ち上げて
ファイル　アカウント　excelのバージョン情報のボタンをクリックして
上のほうに表示あるプロダクトidを添付して
BSAとかACCSに問い合わせしたらわからないの？
過去に販売した本数ってかなりの数なんでしょ？

正規ライセンスと言われたけど、ライセンス違反品か怪しくて、違反品なら使いたく無いって場合は確認する手段は無いの？

リバーズエコがライセンス違反を犯していないという「リバエコ無実の証明」を手伝う勇者はどこかに居ないの？
社長は忙しいからライセンス番号探すの手間だよ。
アンチに教えたく無いって気持ちも理解できるしさ。

2022/09/21(水) 12:52:00.83

>>357
コミュニティに書いてることを販売ページに書けば良いだけじゃない？

2022/09/21(水) 12:53:06.25

>>358
あれなんの説明にもなってないぞ

2022/09/21(水) 12:55:15.29

新しい情報がないからてけっち全く動きないな

2022/09/21(水) 12:55:50.64

>>355
え？それだけ？
あれだけ皆ではしゃいでるから犯人しか知りえない情報とかあるのかと思ったんだけど
マジでそれで決めつけてるなら完全に異常だわ

2022/09/21(水) 12:56:06.29

>>359
いろ〜〜んな人が見るからそれで良いんじゃ？

2022/09/21(水) 12:57:59.96

>>229
ここでもコメントしてたぞw

https://youtu.be/5FRX0HiWqaE

2022/09/21(水) 12:59:44.24

>>358
アンチは誰も信用してない。
社長は嘘つく人ではない素晴らしい人だから
無実を証明することで本人が怒る可能性はゼロ。
昨日　いや，今日か
社長自ら言ってました。
社長が無実の証明を勝手にして怒る人は居ない。
これ、当てはまりますよね？
それを進めようとしたら攻撃されるようなことは常識的に考えてあり得ないでしょ？
それがあればアンチ以下。

2022/09/21(水) 13:04:01.95

>>357
VLは買うと契約番号って言うのがついて、それを元にサポートが決まる
契約番号が無いとサポート受けられれない。

だから、契約番号がわからない使用者は実質無許可で利用していると考えて良いと思う。
理由はサポセンに言っても取り合ってくれないから。

正規ライセンスを証明するには、契約番号の提示、若しくはそれに変わる契約書の提示意外はない。
契約書があったとしても、契約番号が無いと原則としてサポートは受けられない。

欧州判決でも前提として、使用者が正規ライセンスという事を証明出来ることが必要とされているので、
契約番号がわからない使用者は、欧州判決で合法とされる要件は満たさないと

これはオレの法解釈

更に、正規ライセンスって言うのは、最初にMSが発行して購入した企業が買った本数
その本数を超えてインストールされているものは、違法状態。
欧州判決で切売りを認めたけど、プロダクトキーでいくらでもインストールできる転売状態になったらライセンス数の管理なんて出来ないわけさ、
だから、ソフトの使用者が正規ライセンスを証明するって言うのが前提になっていると思われる。

2022/09/21(水) 13:06:29.89

激安オフィスが違法にならいのは、激安オフィスを購入したからと言って、買った人が使うとは限らないから。
プロダクトキーかってもプロダクトキーコレクターですって言って使わなかったら、問題ない。
保護されるのはプログラムであって、プロダクトキーでは無いから。

2022/09/21(水) 13:07:34.90

結局
「ヤバみある品物売ってたら、方々からインネン付けられた。客は喜んで買って帰ってンのに外野が何言ってんだ、営業妨害だ訴えるぞ！」て言ってるようにしか思えんのだな俺わ。
それでもなんとなく触れられたく無いのと、全部明かしたらアウトだというのは分かってるようで、根拠のない長文声明をコミュなどに貼り付けてやりすごそうとする

姑息すぎんだよオギャア
猿知恵こねたところでバカな商いしてんのは変わらないのだから、諦めて「はい、バッカでーすw法律？なにそれおいしいの」くらいぶっちゃけた方が、まだ世間や業界の反感買わないよ。

2022/09/21(水) 13:11:02.24

>>363
https://imgur.com/a/ij4hipc
ほいよw

2022/09/21(水) 13:16:52.08

>>368
賢明なひといるな

2022/09/21(水) 13:19:15.51

>>367
そうならあんな堂々と出来ないと思う。
堂々としてるのが証拠

今後の展開

その1
正規ライセンスあり。転売可能権利あり　有力候補

その2
自分の考えだけが正しくて、モラルと言う概念が欠落してるヤバイ奴

どちらかであるば
普通に考えて1でしょ

2022/09/21(水) 13:20:26.83

>>343
そりゃあ推論法としては小学生の時から触れてはいるだろうが、現状その二つの違いを数学の教科書で習うわけではない

その二つの違いは高校倫理が初出のはず

二つの違いを明示的に習わなくとも、多くの生徒が違いを意識して数学の問題を解いたはずだ、という話なら同意するよ

2022/09/21(水) 13:25:23.30

マイクロソフトの見解もう一つ来た

VL版は
一つのネットワークドメイン内か
組織内グループ会社の社員か
学校、政府機関の組織内

なのでバラバラの個人に渡るライセンスはない

契約番号があればどこの組織かわかるとのこと

2022/09/21(水) 13:26:31.89

>>370
だから、態度だけじゃなく、誰でも簡単に見られる販売ページに堂々と掲載すれば良いんだよ
簡単な事じゃない

2022/09/21(水) 13:27:32.39

>>372
了解です。お疲れ様です。

2022/09/21(水) 13:28:17.73

社長のエゴサ凄すぎ……呆れてるけど
信者はこれでも休みたくても休めないを信じるのか？

2022/09/21(水) 13:31:44.30

まあ、なにかと生産コストかさんでそうなPCですこと

>>330
これがオギャアの行動の源泉なのかねぇ
広告費とったりクラファンやらなきゃ存続できない商売は、多くの人から必要とみなされてない。その自覚くらいはした方がいい

2022/09/21(水) 13:32:25.28

>>372
契約番号＝インストールプロダクトID
契約毎に発行される固有の番号
番号で種類、契約バージョンなどが管理されている

そうそう一次販売者から購入して社外にPCを出している会社が何社かありました^_^
大手のリース、レンタル屋さん
会社がクライアントからPCレンタルの案件が出たらその台数分の契約をその都度販社として各リースさき毎のIDをもらうそうですし
だから二次法人はIDはわからず壊れたらリース屋さんが交換対応するそうです

2022/09/21(水) 13:32:39.67

>>372
大変乙です！

2022/09/21(水) 13:32:48.23

>>370
＞正規ライセンスあり。転売可能権利あり　有力候補
使用者が正規ライセンスと証明出来る事が条件とされるけど、信者には理解できないからなー

2022/09/21(水) 13:33:31.86

>>377
契約番号＝インストールプロダクトID
とは限らないよ

2022/09/21(水) 13:33:45.54

>>372
プロダクトIDでもいいの？

2022/09/21(水) 13:35:51.60

>>371
中学は数学のテスト順位一桁の常連だったけど、たぶんこの意見が正しいと思う
塾では帰納法とか言う単語が出てきたけど学校では一度もなかったかな
えんたく？って読むのか知らんけどこれは全く知らないわ

2022/09/21(水) 13:39:59.85

>>382
えんえきいいいいいいいいいいい

2022/09/21(水) 13:41:35.83

>>383
恥かくのがここで良かった
教えてくれてありがとう

2022/09/21(水) 13:41:43.25

>>363
廃液のことには触れてないな

2022/09/21(水) 13:44:15.29

ボリュームライセンスのお客様の場合、本ソフトウェアを使用するには、ボリュームライセンス契約書に従う必要があります。
お客様は、マイクロソフトまたはその認定代理店からライセンスを正規に取得していない場合は、本サービスおよび本ソフトウェアを使用できません。

ごく普通に考えれば、Officeのバージョン情報に↑この記述あるはずだから
購入者は正規に取得したライセンスである事のエビデンスをもらう必要あるよね。
只々大丈夫、ではなく。

2022/09/21(水) 13:45:01.22

>>371
文句は旺文社に言えよ
あと世代によって違うって書いただろうが
どこまで文盲なん？

2022/09/21(水) 13:46:29.17

>>382
全国学力調査は？

2022/09/21(水) 13:46:45.78

>>370
お〜〜い　どうした？
返事してくれよ