【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part507

2022/09/05(月) 19:58:52.71

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

※スレ立て時、コマンド（extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社ANYCOLORがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
──────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
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Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

*Youtube板は実況禁止です

※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part505
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1659136647/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ Part506
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1660797095/い

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/20(木) 10:37:30.97

あの画像の通り前向きに関わってるいろんな人の思いは無下にはしたくないってのは大前提として持ってるけど

正直別企画として運営が立ち上げればなんの問題もなかった話だわ

2022/10/20(木) 11:21:47.22

歌謡祭有料化は全然いいんだけど大晦日にそれとは別の企画やってくれるのかという方が心配だわ

2022/10/20(木) 11:41:47.16

尊様自身は規模的に有料になるのは仕方ないって言ってたけど、自分が企画運営できないとこに一番不満があるっぽいよな、画像にも書いてあるけど
そりゃ自分が企画して育ててきたものの裏側に関われなくなるってのは不満にもなるよな、それでもあれくらいのお気持ちで済ませたのは大人だと思った
無料パートだけ尊様プロデュースとかにできなかったのかなーと思うけどそれはそれで有料部分とのバランスとか他のライバーへの配慮とかあって難しかったんかなって勝手に解釈してるわ

2022/10/20(木) 11:50:00.81

>>29
似たような企画を同時期にやる意味がない
企業のリソースも無限ではないしな
有料のほうが出演者も稼げるし海外ライバーだっていつか呼べる

妾の気持ちも分からんでもないが準備のための社員の人件費とか考えると無料じゃ赤字だろうしいつかはこうしなきゃならなかったろう

2022/10/20(木) 12:03:49.89

アルスは今頃寝てるんだろうな

2022/10/20(木) 12:06:20.31

その立ち上げる企画部門の費用をカットできてるのは演者側が企画も担ってきたからじゃないの？
芸能事務所なら演者とプロデュースは切り分け可能だけどそういうやり方でやって来てないんだから
商売相手の契約者を納得させてお気持ち防ぐのも仕事のうちだろ

2022/10/20(木) 12:10:00.37

あと、そもそも論として有料化には文句ないよ

2022/10/20(木) 12:17:12.39

要はえにからが別企画として立ち上げて尊様にはこっちの企画あるから歌謡祭はできないけどごめんねってしとけば良かったんやろ

2022/10/20(木) 12:22:26.54

そりゃ配信時間外にも打ち合わせだの練習だので時間をかなり使うからな。今まで無料だっただけで感謝だわ。他人の時間を使うって事は金がかかってることを理解してない人が多い感じがする。

2022/10/20(木) 12:23:49.28

歌謡祭は3Dスタジオを大量に使用するし権利関係も運営がやらにゃだろし、
会社のコストはマリカ杯やにじ甲と比べても高そうだから有料化はしゃーないと思う
そこは除いても、尊様が納得できるような関わり方ができると良いんだがな

2022/10/20(木) 12:29:56.38

「有料になる分いいものになる」は期待とかじゃなく義務というか必須なんよね
だから良いものなら今の不満がなくなるかというとそう単純でもないと思う
いいものにしようとすればするほど普段の活動にも影響出るし公式イベっぽい硬さが味を損なう可能性もあるし
そういう影響をスタッフが拭ってくれることに対して期待って感じ

1番の懸念はニコ生だとアーカイブ期間限定＋円盤もあるかわからん事かなあ
いいなと思うのはライビュくらいかな好きな人は絶対嬉しいだろうな

2022/10/20(木) 16:16:16.38

有料化で豪華になったけどゆるっとした
雰囲気なくなっちゃったね、って感想が出る
だろうけどそれもすぐに忘れ去られる

2022/10/20(木) 16:59:34.67

緑仙がしれっと全編収録とか呟いてるのも密かにレジってるよね

2022/10/20(木) 17:10:14.95

全編収録は公式サイトに書いてあります…

尊様の気持ちもわかるけど司会者の立場で不満ありますとは言ってほしくなかった

2022/10/20(木) 17:23:55.68

去年までだってスタッフの協力無しには成立しない代物だったのに自分の企画！感出しすぎじゃねえのって思うのは俺が運営側に近い職種の人間だからなんだろうな
舞元が言ってるようにライバーはもちろん運営だって必死にやってるだろうに

2022/10/20(木) 17:27:42.50

すまない、俺が隙を見せたばかりに

2022/10/20(木) 17:59:31.85

>>43
尊様って去年からめちゃくちゃ運営に感謝してたし、
ケーキ届けたりしてたぞ？

その辺は、ちゃんと聞いてから言おうな

2022/10/20(木) 18:00:51.84

運営も一緒にやれればよかったと思うけど
企画だけ貰って、外した形だから
もうちょっとうまくやれたと思うよ

2022/10/20(木) 18:02:47.56

あれなんか連投になってんなすまん

2022/10/20(木) 18:16:49.44

Twitterでライバーがフォローしないといけない状況なのが既になぁ
ライバーが盾になってる状態だし早めにえにからくん動こうや

2022/10/20(木) 18:20:02.31

フレンの中身が豆腐の木綿ってネットにはあるけどあれ間違ってるよね
全然似てないじゃん

2022/10/20(木) 18:45:58.37

間違ってるならそのままでいいぞ。そう結論づいてるうちはパパラッチ沈静化するしな。

2022/10/20(木) 19:19:22.08

まあ外部からじゃ見えない事沢山あるからな
リスナーは抗議が攻撃にならないようには注意しないと

2022/10/20(木) 19:45:58.42

少なくとも、ライバーを想って運営に抗議するのは無益有害だからやめた方がいいね
ちょっと不満を吐いたら大騒ぎになるのでは、逆にライバーが萎縮して何も言えなくなってしまう
活動してりゃ不平不満は出るんだから、吐いた時は聞いてあげればいいんだよ

2022/10/20(木) 19:47:59.76

サロメとぺこちゃんって仲良いの？

2022/10/20(木) 19:58:01.69

>>50
俺は本物のフレン中身が見たい

2022/10/20(木) 19:59:20.81

>>53
サロメから企画？被りのお伺いの連絡入れただけじゃね
ぺこらもコラボするほどまだ仲良くないって言ってたし

2022/10/20(木) 20:02:31.56

なんでぺこらが上から目線なの
ぺこらは笑い方がおばさんでしょ
直した方がいいと思うよ

2022/10/20(木) 20:36:07.53

アンチスレじゃないんだからアフィみたいな煽りやめときなさい

2022/10/20(木) 20:38:45.41

>>57
でも！でも！

2022/10/20(木) 21:12:43.69

ゴミクズはそっとNG行き

2022/10/21(金) 09:49:27.83

「最強決定戦！ぺこらの勝ち！サロメの勝ち！」って楽しくやってた所に仲良くチャットしてた報告されたから面白くないんだろ

2022/10/21(金) 18:56:08.21

竜胆尊がなんか泣いてたみたいな記事たくさん出てるけど
別に泣いてなかったのになんでだ？

2022/10/21(金) 18:57:04.64

本人悔しそうではあったけど
にじさんじとライバーが出るんだから絶対良いものになるって発言だったのにすごい曲解された記事多いな

2022/10/21(金) 19:27:14.25

アーカイブ消したのは悪手だったよな

2022/10/21(金) 19:38:04.16

残してた方がもっとひどい事になってそうだけどな
最近の切り抜き界隈の様子をみてると偏向すごいし

2022/10/21(金) 20:16:15.05

偏向切り抜きとかみたことないわ

2022/10/21(金) 20:18:36.97

そもそも切り抜き禁止って画面に書いてあったしな

2022/10/21(金) 22:40:17.19

エニカラも公式にあげたけど、アルスも改めて言ってるな。偏向というより、思い込み曲解といったほうがわかりやすいかも。
ちなみにアルスは過去の切り抜きも全部消せとさ。

2022/10/21(金) 23:14:30.89

アルスの悪口は書かないでくださいね

2022/10/21(金) 23:18:32.26

アルスの切り抜き相変わらず無法状態だから俺はアルスに賛同するがな。

2022/10/21(金) 23:31:16.41

アルス1年前くらいは伸びる気マンマンだったのになぁ
切り抜き全部消せとか閉じコンまっしぐらじゃん

2022/10/21(金) 23:42:49.48

迷惑な切り抜きで勝手にアルスのイメージ作って見にこられても、マイナスにしかならんだろうしね。

2022/10/21(金) 23:46:45.76

一部の迷惑な切り抜きを消すために全部消せはやりすぎ

2022/10/21(金) 23:48:35.19

その発言でるってことはここだけ見て物言ってるのか。

2022/10/22(土) 00:15:23.26

えにからの奴白背景で文字色が淡色のせいでまーじで読みづらいのなんとかならんか？
要は切り抜きしたいならライバーから許可貰わなきゃダメだぞ⭐︎って事なんだろうけど今まで放置してたのも原因じゃねえかな～とは思うよね

所でよく言われてるアルスの偏向だか曲解だかに当て嵌まる動画ってどんな奴？かせよいちとのコラボ切り抜き良く見るけど当てはまってそうな奴ないけど、もっと古いやつ？
指定されてる立ち絵使ってないとかはそれ以前の話なんでアレだけど偏向云々がよくわからん

2022/10/22(土) 01:19:13.90

俺もよくアルスの切り抜きは上がってくるけど普通の切り抜きしか見かけないな
そこまでようつべのアルゴリズムが除けてくれてるとも思えんけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 02:48:56.21

>>74-75
これアルスの中での自身のイメージと実際の行動の内容が乖離してるだけっぽいんだよなあ

2022/10/22(土) 03:20:13.49

つべのアイコンと名前って固定にした方が推しに覚えて貰いやすいのかな
皆どんなこと考えて自分の名前付けたり推しの配信でコメントしてるんだろ

2022/10/22(土) 05:11:12.43

>>77
基本素直に楽しんで草生やしてるだけだが、
自分のコメント拾って笑ってくれるとめっちゃ嬉しいので、なんか面白いこと言いたいなあとは常に思ってる

2022/10/22(土) 11:49:58.46

>>74
今回の一見で軒並み消滅したからいまはもうあまりないかな。本人が指摘してたのはセンシティブ系で、コメントが無法化してたり頬を赤く染めたりを気にしてたな。例に出すとrustの拍手切り抜きとかね。
あとはぐしは切り抜き主導で広がったネタなのでコラボ相手からも言われるほど有名になったけど、本人は認めてないネタなのでこれもダメ。
ちなみにk4senよいちの切り抜きも視点内容に関わらずすべてアウト。

2022/10/22(土) 12:54:12.47

偏向かどうかなんて見た人の感覚次第だが、
切り抜きの是非という点ではライバー本人がダメっつったらダメでFAよ

2022/10/22(土) 13:15:23.86

だからそのライバーがダメって言う範囲が広すぎるって話をしてる訳よ

2022/10/22(土) 13:32:06.16

んなもん偏向切り抜きした連中が一番悪いんだからライバーに文句言うのは筋違いやぞ

2022/10/22(土) 13:42:22.72

切り抜くなら配信者の意図を100%汲まなきゃだめだろ
それができないなら切り抜き仕事で儲ける資格無いわ
配信者の意図から少しでも外れたらアウトだし悪質な印象操作やん

2022/10/22(土) 13:45:28.00

コラボ切り抜きダメは流石に相手に迷惑なんで不問でしょ
それが罷り通るならアルスのせいで切り抜き出せないとかになってコラボしないでとか無意味な中傷が向くだけよ

>>82
ライバー側にも勿論えにからにもだけど切り抜き放置してたっていう責任は有るから一応は筋通ってるんだよなぁ…

お願いしなくても勝手に切り抜き上がって認知度も上がってラッキーそのままにしとこwってしてたら暴走し始めて慌ててるだけじゃない？この状況

2022/10/22(土) 14:18:17.17

>>81
発想が逆
そもそも切り抜き動画は無断転載
元配信者が許容する範囲でだけ許されている行為だから
元配信者が切り抜き禁止するのに理由も配慮も不要

他人の枠については微妙なとこあるが、それも相手がどうするかの問題であって、切り抜き側が文句を言える話ではない

2022/10/22(土) 14:26:23.20

相手ってのは枠主のことね
コラボに関しては、何に著作権があるかはなかなか難しい問題だが、
まあ基本的には切り抜かれる元動画の投稿者に権利があるだろう

星川のように自枠のみ切り抜き禁止なら分かりやすいが、
アルスのようにコラボも切り抜かれるのが嫌なら、コラボ先に自分が出た配信は切り抜かないように依頼することになる

なので切り抜きに削除要請するかとかは配信者間の調整だが、
少なくとも切り抜き全面禁止を公表してるコラボ相手を切り抜くのは悪意があると見られても当然の行為だな

2022/10/22(土) 14:28:44.16

まぁアルスは星川だけじゃなくてフレンですらお気持ち表明しとるし切り抜き側が数稼ぐために過激な方向に向かってる感じはある。やっぱ承認制にして他は全部削除申請っていうのが一番収まりがいいと思うけど。切り抜きはライバーの入り口になるし上手くやればウィンウィンよ

2022/10/22(土) 14:33:10.52

権利者が同人誌作るなって言ったら同人誌作れないのと同じ
禁止と言われたことに対して同人文化があるから盛り上がるのに！とか言われても同人ゴロ扱いされて終わりだろ
どんな屁理屈捏ねようがお上から駄目と言われたらそれに従うだけで文句垂れる余地はないよほんとにライバーのファンならね

2022/10/22(土) 14:33:20.74

ぐしネタ好きだけど本人は嫌がってんのよな
ぐしの切り抜きからアルス知った身としては複雑

2022/10/22(土) 14:34:06.23

>>84
今回でにじは閉め上がったし、もともとストリーマーは許可制だからアルスの言う通りで問題ないのよ。
上で言う通り、相手に迷惑という考え方がすでにおかしい。

2022/10/22(土) 14:35:54.86

大体切り抜きは放置されてたんじゃなくて黙認もしくは容認してただけだろ
権利元が2次創作のガイドラインを定めていったようにルール作りが進んでるだけだわ
そしてそういうルールができるのはライン超える馬鹿のせいであって公式の責任ではない

2022/10/22(土) 14:50:38.11

>>87
個人的にはそれには否定的
俺ゴリスナーだから椎名の切り抜き中心に見てるけど、
わりと本人に失礼なツッコミ視点での切り抜きに面白いのが多い(多分に椎名のキャラクターのせいでもあるが)

一方、コラボ関係で他所の公認切り抜き師のも見るが、
なんかヨイショ感でちゃう気がするのよね

むろん常にそうって話じゃないけど、公認にすると損なわれる部分ってのはあると思う
どこまで許容するか禁止するかも含めて、切り抜きへの態度はライバーごとに本人が決めればいい部分じゃないかな

2022/10/22(土) 15:11:51.86

えにから君がガイドラインに権利者本人からの許諾を得て投稿しろって書いてるんで許諾者しか投稿出来ない状態にはなってるはずだよ

ただこのガイドラインも許諾なく動画投稿するとライバーと揉める原因にもなりかねないから“控えてください”って文章で禁止じゃなく濁してる感じだからどうにもならんでしょうね～って感じ

ぶいすぽみたいに完全許諾性にすりゃ解決すると思うんだけど管理やらのコストに避けなくて乗り切れないなのかなぁ

**sage** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-CEsA [49.98.64.131]) · 2022/10/22(土) 15:22:50.63

ぶいすぽはまだあの人数だし、個別に推してる切り抜きチャンネルも少なかったから一括管理にできたけど
にじさんじの人数じゃもう無理な気がするわ
コラボとか特に外部と絡んだときの切り抜きの基準だとかそういうのでまたごちゃごちゃ言われそう

2022/10/22(土) 15:29:24.08

https://twitter.com/PrincessRose_17?t=4ZHQCMpHjgGr1RPOywxoeQ&s=09

https://twitter.com/PrincessRose168/status/1549696562661834753?t=wv-z_G4YbnJAQszAcUul5g&s=06

https://m.facebook.com/100010397970659/videos/4882847258449473/

https://twitter.com/PrincessRose_17?t=4ZHQCMpHjgGr1RPOywxoeQ&s=09

https://twitter.com/Noel_ShiroKuro2?t=qe68_5XPemu-Bhb04WXzHg&s=09
https://twitter.com/IceCocoa_82?t=NvZlEqcqmJAGuqirY4eCeQ&s=09

https://twitter.com/NANAComplete82?t=5Qcz5pfx41BZ_VujpNPeAA&s=09

https://twitter.com/Ray_Kuzuha_King?t=T2P8aBPv1OfiSUIcJ_yx9w&s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 15:44:49.33

違法とかそうでないかとかどうでもいいのよね
そんなもの結局裁判沙汰警察沙汰にでもならなければ何の効果もないし

そもそも人気商売やってて都合のいい時だけ
個人の人としての権利がどうとか持ち出してくるのは卑怯だとしか思えん
元々真っ当な人生生きて来た人と違う生き方して楽に金稼いできたくせに
ちょっと不都合な事が出てきたくらいで被害者面をするな

2022/10/22(土) 15:47:54.69

流石に感情論が過ぎる

2022/10/22(土) 15:54:31.41

他人のふんどししてた切り抜き厨が生活出来なくなって顔真っ赤で愚痴垂れ流してるでおk？

2022/10/22(土) 15:55:34.74

楽に稼いでるくせにの部分に本音が凝縮されてて草
お前のつまらん人生とライバーを比較すんなよおっさん
嫉妬で若者の足を引っ張るのはみっともないぞ

2022/10/22(土) 15:59:39.99

>>99
人格否定のレスだねそれ
それってもう相手を説得できませんって言ってるのと同じ事だから
君はもうこの議論に参加する資格ナシね

2022/10/22(土) 16:03:46.32

アフィカスは氏ね

文中にひとつも正当性がない文章って意図的に作らなくてもできるもんなのかねw

アフィカスは氏ね

2022/10/22(土) 16:04:10.25

もはや議論にすらなってなくて>>100個人のお気持ち表明でしかないぞ

2022/10/22(土) 16:17:32.68

>>100
そもそも害悪切り抜き作るなよ
ライバーを応援するつもりで作れば引っかかりなんてしないだろ

2022/10/22(土) 16:34:45.93

>>96を改めて見てみよう

一段落目で法律否定
二段落目で人権否定
三段落目で職業差別
四段落目で被害者攻撃

エゴの全面的な発露がいっそ美しいが、社会には通らないでしょうね

2022/10/22(土) 17:51:39.73

楽に金稼げるとか動画投稿の一つでもやったことあるなら口が裂けても言えねぇわ

2022/10/22(土) 18:22:06.20

>>105
他人のクリエイトしたものを切り抜いただけでよくそんなデカイ口叩けるな

2022/10/22(土) 18:29:20.50

105の言う楽に稼いできたは切り抜き作成者のことではなく
>>96のライバー攻撃への否定だと思われる

>>104
4アウトで黙ったの草

2022/10/22(土) 18:39:25.72

そういえばにじさんじが台頭した当初は3D動画勢と違って2D生配信勢は楽して金稼いでるみたいな寝言結構見たな
おっさんは発言内容も時代遅れかよ

2022/10/22(土) 19:52:10.48

>>78
確かにそうだな　ありがとう

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/10/22(土) 19:53:56.92

>>108　
ほんとこれ　
切り抜き師の苦労が分かってないヤツら多くてな・・・・・切り抜き師もクリエイターなんやぞ

2022/10/22(土) 20:00:49.51

>>110
コピペにして永久に語り継ぎたいくらい面白い
クリエイターの皆様をバカにしすぎ

2022/10/22(土) 20:30:20.81

ﾜｯﾁｮｲもIDも消してる奴に触るんじゃない

2022/10/22(土) 20:37:39.57

>>105
タクシーの運ちゃんに「テレビでてテキトーに喋ってるだけで金もらえるの楽でいいな」ってウザ絡みされたけど
「じゃあなんでお前さんはやらないんだい？」って言い返したら黙ったって立川談志の話思い出した

2022/10/23(日) 00:39:09.26

切り抜きも楽とは思わんな
たしかに一昔前は出せば稼げるみたいなもんだったが、それはいわゆる先行者特権というやつであって、今はそうでもなくなってきてると思う
それこそVだって昔はVってだけである程度見てもらえたのと同じ
今切り抜き始めようと思っても結構難しいんじゃないか

2022/10/23(日) 00:50:59.37

手間と時間をかけた丁寧な切り抜きよりも、とにかく最初に上げた雑な切り抜きの方が伸びる事も多いし、
刺激的なサムネとタイトルでのインパクト勝負にもなりがちだから、
構造的に悪い方向に誘導されがちなのよね切り抜き師は

それでも長期的に見れば手描き師含めて丁寧な仕事してる人が安定した再生数を稼げてるとは思うんだけど

2022/10/23(日) 01:33:51.79

切り抜き師って人から言われるならいいけど、
自分で名乗ってるならちょっと恥ずかしいな

そのライバーのここが面白いとか、そのライバーを知ってほしいっておもって切り抜くならわかるし、それなら切り抜き禁止になる心配なんてしなくて良いと思うんだが

金稼ぐだけならひろゆきの切り抜きしてる方が儲かるんじゃないか？多分

2022/10/23(日) 03:37:51.82

普通にゲームするだけのコラボ配信ってあんまり見ようってならないのやっぱり少数派なんだろうな
なんならAもBも好きだけどAとBのコラボ配信すら見ようってあんまり思えない
ただゲームするならソロ配信のほうが好き

2022/10/23(日) 04:16:21.50

ゲームコラボ配信って基本コラボ相手との会話のみで完結しがちだからリスナーと交流してくれる配信の方が好きって感じじゃないの？

2022/10/23(日) 08:24:48.23

>>114
動画編集やってる人に言わせると
今の切り抜き動画はすげえって思うみたいなんよな
要るとこ要らないとこの切り分けのセンスが卓越してると

2022/10/23(日) 09:47:18.67

ゲーム下手くそなライバーが編集の力ですごい大活躍
してるかのようになってたのは上手いなと思った
実際見に行ったらあれ？ってなったがw

2022/10/23(日) 10:03:44.98

それはむしろ下手な例じゃん

2022/10/23(日) 11:40:40.48

一人のライバーの切り抜きを作るのにそのライバーについて話してる他のライバーの切り抜きも用意するチャンネルはすごいなって思った

2022/10/23(日) 12:11:11.72

そう言う手間を惜しまない切り抜きは好感持てる

2022/10/23(日) 12:28:36.66

元ネタとか比較動画とか差し込んでくれる切り抜きは助かるけどただ速報性だけ狙ってやってる切り抜きはマジでいらん

2022/10/23(日) 12:35:57.97

切り抜きから新しいVや配信見るきっかけになることはあるけど切り抜き師が全滅しても困らんわ
手描き切り抜きは残っててほしいが

2022/10/23(日) 13:50:33.56

Vの手描き切り抜きは古の声優ラジオ切り抜き思い出すから好き

2022/10/23(日) 14:53:45.32

>>122
フレンやンゴやサロメ嬢とか一人特化型切り抜き師でよく見るよなそれ

2022/10/23(日) 15:13:33.04

箱飛び越えるのもあるしな
おしおママの非公式グッズに関連して
かなたきらめ姉妹でマウント合戦してる切り抜きは笑った