【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.25

2022/08/29(月) 16:13:05.91

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(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>900が次スレを立てる（>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.24
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1654604060/

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2022/10/31(月) 15:03:04.15

案ずるなよりもいくん

既にパイパイさんは撤退しているし、もう来ない
見習いも今頃勃起してるだろうし、全て解決済みだ

あっちの板も飽きたし、全て収束に向かうだろう

2022/10/31(月) 16:55:30.29

>>652
ここじゃないとクソプと話せないからしょうがないんだけど気を付けるよ

>>650
ウザい

2022/10/31(月) 16:59:51.27

話せないって言うけど、普通に無視すればいいじゃん？

2022/10/31(月) 17:03:46.48

お前がやりたい放題するから言わなきゃいけなくなる事も有るだろ
もう、お前と距離おいた方が良いのかもな

2022/10/31(月) 19:27:37.97

便乗して歌コレだしてないやつで俺も好きなの出しとくわ
リズム○ 発声あんまり　F～F+くらい？
https://youtu.be/7I307M0jUvo

発声割と○ E+ もしかしたらDいけるかもくらいの印象
https://youtu.be/ecM-Fddt7dc

2022/10/31(月) 19:29:56.12

＞＞６５６

それは違う

お前のスルースキルを高める為に意図的にやってる

お前はいつまで経っても成長しない

2022/10/31(月) 20:48:47.76

>>649
リズムと脱力良いからE+ありそうと思うんだけど
皆どう？興味ない？

2022/10/31(月) 20:50:13.66

>>659
君アスペってよく言われない？

2022/10/31(月) 20:51:41.76

パイパイさんが好きなのか、大好きなのか答えてくれたら答えてやってもいいぞ？

あくまでこれはスレチではなく、＞＞６４９の答えとNico一だ

2022/10/31(月) 21:00:46.28

なあ？

知りたくないのか？

2022/10/31(月) 21:04:08.99

>>654
いや普通にメアド教え合うか別スレ作るかしてくれよ
別に多少違うこと話しててもなんとも思わんけど、小学生みたいな罵倒の連続で中身無い上に量だけ多くてスレ圧迫するのは爺基地クラスに邪魔

2022/10/31(月) 21:15:22.32

>>657
岩見と似た発声なのは分かるけどライトミックス系あんま分からんのよな
未熟な張り上げの時に出る悪い鳴りと脱力した良い鳴りくらいは分かるんだけど、大きな問題ない張り上げの鳴りと未熟な仮声帯の鳴りの区別が付かなくて

2022/10/31(月) 21:38:21.96

>>663
クソプがここでしか話したがらない
今まで何度も他所に誘導しようとしたりしてるの見てたでしょ
スレチは申し訳なかったけど小学生みたいな罵倒と言われるのは心外
真っ当な事言おうと心がけてた

2022/10/31(月) 21:57:13.06

>>664 俺もこういう感じのやつの判定自信ない。聞いてる感じ大きく崩れてるシーンは基本ないからそんなに悪くはねえんだろうなっていう印象しかないわ

2022/10/31(月) 22:15:09.40

よりもいくん、爺基地知ってるんだ？

結構長いね

そういや、あいつどこいったのかな？

最近まったく見ないけど

2022/10/31(月) 22:19:38.80

＞＞６５７

上のヤツ、発声がホモだな

発声がホモだとそれだけでキツいわ～

下はこれでe＋なんだ？

レベルたけーな

2022/10/31(月) 22:21:12.01

>>664
問題ない張り上げと良くない張り上げが有るんだね
どう違うの

2022/10/31(月) 22:22:16.24

https://www.youtube.com/watch?v=y3K9knUBEHs

ヲタみんさん、ライブやってるよ？

ジッタードール歌ってくれないかな

2022/10/31(月) 22:23:47.85

＞＞６６９

そんなこともわからないのかよ・・・？？

2022/10/31(月) 23:13:12.20

ツキミカドってD+ある？リズム良いっちゃ良いけどスタッカートくらいしか引き出しなくてD+行く武器になれるかと言えば微妙だと思うな。
オサムより音感は良いけどグルーヴと中音域の発声で負けてる感じがする、ゐづカケリネより上ってのもキツくね。

2022/10/31(月) 23:29:45.81

オサムはいいね

ペ照るギ臼の２１号の解説は良かった

2022/10/31(月) 23:32:28.00

歌詞がなんだっけ、なんとか「りあって」じゃなかった？

聴きnaoしてみないとわからんけど、Rの子音だから、そこで後ろ側取って深みが出たんだろうな

本家はおそらく薄っぺらい前っ面が想像つく

2022/10/31(月) 23:36:50.77

発音からくる遅延のグルーヴは良い物だけど、Rって日本人は比較的対応しづらいんだよな

2022/10/31(月) 23:48:27.92

なんか改めて聞いてみたけど、そこまでの差はよくわかんねーわｗ

やっぱこのレベルになると、２１号だな

見習いよ？

2022/11/01(火) 00:13:14.57

なあ？

ナメてんの？

２１号よ

2022/11/01(火) 00:19:35.18

いいか？

Rってのはよ、日本人の傾向からすれば、通常は前上の歯に当てて、そこから下に弾くよな？

でも、グルーヴを意識するなら、若干後ろに引いた位置からのリリースになる

まあ、場所的にはボイスポジションに近いわな

つまり、前上歯スタートの場合、２段階

だけど、ボイスポジションからスタートの場合、ボイスポジション→前上歯→下に弾く、で３段階になる

よって、細分化が生まれ、「遅延」が生じることになる

これがグルーウに繋がる

カ行やタ行とはまた違った性質のグルーヴと言えるわな

2022/11/01(火) 00:20:55.32

２１号が言ってたことは、おそらくこれだな

2022/11/01(火) 00:22:08.93

まあ、アレだ

よりもいくんの言うとおり、クソレス連投しちまったからな

少しだけ真面目になってお前らにもわかりやすく解説してやった

まあ、そうだな

７５％と言ったところだ

2022/11/01(火) 00:26:56.73

ただよ、それが俺の耳にはあまりわからなかったことなんだよな

間違いなく、２１号の言ってることは、メカニズム的には正解

まあ、これが耳レベルの差ってやつかな・・・

2022/11/01(火) 00:40:18.81

みいしゃちゃんがどうせやってんだろうな～って思ってた、見てみたけど、やっぱり！

https://www.youtube.com/watch?v=y9QTpm-CC2A

１：５８の「ら」がそう

３：１５のよ「る」を～

４：２１のだれよ「り」

４：４９の「れ」なんかは、思いっきり口の中見えるから、わかりやすい

明らかに後ろ

ただ、ここは前上歯を通過していないな

2022/11/01(火) 00:45:32.85

ただ、一番ヤバいのが、１：２５の「誰より～」の流れ

ここは子音補助を連続で二つ入れてからのR

だ「T」「N」れよ「R」の流れ

Tの子音でアクセル踏んだかと思えばNで急ブレーキ

ここは普通、力んで発音しきれない

そこからの「R」

これは凄い

ただ、これ素人が聞くと「普通に歌えよ、癖強すぎ！勘違いするな！」とかになりかねないのが紙一重の怖さ

まあ、８０％

2022/11/01(火) 00:52:12.80

いや、マジ華麗だわ

だ「ッ」「ﾝ」れーよーR

後の英語パートの前後の位置取りも気持ちいいけど、俺的ベストグルーヴはここ

2022/11/01(火) 00:56:25.18

おそらく素人が聞いた場合、「日本人が外国人風に格好付けて歌ってんじゃねーよｗちゃんと発音しろよｗ」ってなる

ただ、これは基本的に全編通して、みいしゃちゃんがハーフだからこそ成しえる意図的な表現と技術の塊

まあ、６５％

2022/11/01(火) 01:01:02.95

まあ、Tの子音ていうと正確には違うけど

いわゆるスタッカートで用いるちっちゃい「っ」だな

王道っちゃ王道だけど、まずここで入れてくる発想が凄い

2022/11/01(火) 01:02:17.39

まあ、そんな感じだよりもいくん

内輪話の連投のお返しと思ってくれ

2022/11/01(火) 02:42:58.86

だんれーよりの【ん】を飲み込む発声してるのが味だと思うけどな
ジャズとかで多用するやつ

2022/11/01(火) 04:09:11.39

還暦ジジイと発達障害のキチガイアスペがスレ流しして荒らすだけのゴミスレw
こりゃまともな人も去るわw

2022/11/01(火) 08:34:52.30

さすがパイパイさんだな

よく分かっている

まさにこの清水ミイしゃちゃんてのは、ジャズとR&Bの要素を取り入れる天才なんだよ
ただ、ここは繰り返すが「だんれー」ではなく「だっんれー」だ
単に飲み込むだけでなく、一度真っ直ぐアタックをかけている
Nが遅れて入ってくるという点からもそうだ
まあそもそも1番評価出来るのは、ここで入れるという発想だわな
通常、ナ行、マ行の付帯的な要素で前に入れる
みいしゃちゃんは文字通り補助

てか、もう来るな
アニキに迷惑になるかもしれんよ？
俺もあっちの板は飽きた、てか、つまらんからもう行かん

>>689

君も相当なガイジだと思うけどね

普通によりもいくんや21号、1bくんとナイスガイオールスターも常駐している
昨日もよりもいくんに注意されたけど、息子的な立場のよりもいくんが知り合いのおばちゃんに注意出来るって、なかなか良い関係だぞ？
煽りしかしない君より、あたしや見習いの方がまだマシ

たしかに、あたしもパイパイさんという衝撃的女神に遭遇してしまったために性別が男になりそうな瞬間はあるけどね

男だったら確実に勃起している

2022/11/01(火) 08:38:38.88

>>668 個人的にだけど今のランク見た時に下のやつはun:cに勝てないなーって思ったからE～E+かなって雑感。
というかいまのun:cがDにいるのが結構アレかなって思ったわ。多分D+にあげないとE+が渋滞する気がする。

2022/11/01(火) 08:43:03.94

72くんは来なくなっちゃったけどね

ただ、彼も理解があった
単純に忙しいんだろうな

「この流れやめようか？」

って言ったら、むしろ議論よりもこっちのが良いぐらいな感じだったしな

そう考えると、パイパイさんみたいなのは相性良かったろうな

格上格下議論したいってよりも感想述べ型だからね

2022/11/01(火) 08:54:01.34

>>691

だね

まあ、男に関しては雑感の21号の方が正しい

相変わらずサッパリだわw

2022/11/01(火) 09:54:20.73

あ、でも

＞＞まさにこの清水ミイしゃちゃんてのは、ジャズとR&Bの要素を取り入れる天才なんだよ

この言い方すると、またクソメンドクセー突っ込みされそうだわｗ

もちろん、みいしゃちゃんは留学を重ね努力に努力を重ねた結果のこの表現力

2022/11/01(火) 09:55:39.25

まあ、ここ基本的に何様目線の隔離評価スレだからなｗ

そういう意味でも向いてないｗ

2022/11/01(火) 10:51:04.12

おい！

＞＞６８９のガキ出てこい！

ぶっ穀してやる！

2022/11/01(火) 11:42:59.77

なあ？

ナメてんの？

2022/11/01(火) 12:10:11.38

ナ行での特性”ノイズ”にあたる「ン」を上手く使ったグルーヴ生成は＞＞４００がわかりやすいかな

上の１：２０

「くぅないんだあー」

下の１：０２

「くぅ「ﾝ」ないんだあー」

本来持つ子音の特性の有効活用

シンプルで有り触れた手法だけど、ここには鼻音の柔らかさから生じる可愛らしさと「な」へ向かう”間”による心地良さが両立している

2022/11/01(火) 12:21:34.21

そう思うと、このカラオケバトルってBメロからのサビの組み立てが最高に気持ちいい

サビでこのハンパない発声

サビの入りの「お～～～」のマイクなしも、「ここから全開で行くぜ！」感の意思表示みたいなものを感じる

もしかしたら森恵の全動画のベストテイクかもしれんね

MISIAのやつも相当良かったけど

2022/11/01(火) 12:59:18.89

なあ？

ナメてんの？

2022/11/01(火) 13:13:41.79

ただね、見習いがいることによるメリットもあるんだわ

お前らは気付いていないだろうけど、こいつが俺に絡んでくるからこそ話が膨らむこともある

そういう意味では、俺と見習いは名コンビとしてこのままやっていく方がいいと思う

ある種の必要悪だと感じる

ここからは内輪話になるから読まなくていいけど

３○ちゃんがあれだけ前向きになれたのも見習いのサポートあってこそ

見習いの影の働きがあったからこそ、俺も動けた

３○ちゃんはあっちの板を参考にしない方がいい
用語だけが飛び交って初心者泣かせになるだけ

文字ではこんがらがるタイプだと推測するので、動画とかで具体的にイメージを掴んだ方がいい

現段階では、リズムも表現も二の次で発声だけを考えているように思えるので、出来るだけシンプルにした方が良さげ

2022/11/01(火) 13:19:58.86

それは違うよ
元々かなりハングリーな人だからね
ガンガン指摘よろ！スパルタでお願いしますって人なんだよ
そして使えるものはなんでも使う、成長したいという気持ちが強い
初めから前向き

2022/11/01(火) 13:33:40.61

またお前かｗ

ハングリーでクレクレ気質なのはわかるけど、パイパイさんのように発声のことは詳しくないぞ？
あっちを見たところ、お前も含め戦闘力高めなのは、３人と言ったところか

＞＞ガンガン指摘よろ！スパルタでお願いします

そんなことはわかっている
だけど、あそこの連中の言っていることが理解出来なければ意味はないぞ？

俺達にならわかっても、３○ちゃんには難しい
要は頭でっかちになりすぎるのも混乱するだけだと言いたい

アニキも言っていた
用語と自分の感覚が一致しないと混乱してしまうタイプだと・・・

もし、違うと言うのなら、お前がもっと教えてやればいい
付き合いが長い上に、アドバイス側も優秀となれば文句なし

いいか？

お前が本気になれば、俺の９０％、いや、同等・・・
下手すりゃここのエースの２１号にも並ぶレベルなんだぞ？

もっと自分の立場を自覚しろ

2022/11/01(火) 13:51:37.90

まあ、とにかくリズムも音程も発声ありきなので、どの道今は発声が最優先だろ

2022/11/01(火) 14:12:11.60

パイパイさんが居なくなっちゃった・・・(T-T)

2022/11/01(火) 14:14:30.21

不安定で笑うw

2022/11/01(火) 14:19:15.51

なあ？

パイパイさんよ？

初めからハングリーでクレクレ精神ハンパなくて前向きなのはわかっているんだよ

問題は、あいつらの言ってることが理解できないってこと

というか、無理に理解する必要も無いんじゃないか？ってことな

2022/11/01(火) 14:27:25.50

パイパイさん・・・・(T-T)(T-T)

2022/11/01(火) 14:43:49.65

ちょwww
荒らしなるからきたら申し訳ないと思ってるのに、泣かれると後ろ髪引かれるから、そういうのやめてくれよおww
このスレの人、ごめんなさい～

2022/11/01(火) 14:53:07.81

要点理解出来たなら、さっさと失せろや！

2022/11/01(火) 17:00:11.86

>>710
ありがとう
気が向いたらあっちもおいで^^
元気でなー^^

2022/11/01(火) 20:09:50.79

で、見習いは？

あいつが反応しそうな方向に、連投したんだけど、これで反応ないのは厳しいね

いよいよ、完全無視の道が始まるのかもしれん

2022/11/01(火) 20:31:45.89

最近、割とまともな環境で音楽を聴くようになったんだけど、なんかいままでと全然違うせいで発声の違いとかの聞き分け逆にクソむずく感じるわ。なにこれ。

2022/11/01(火) 20:51:29.55

まあな

やっぱり完全に聞き分けるには、歌唱動画が欲しいところ

2022/11/01(火) 21:44:28.33

この人中々上手いと思った、咽頭腔の太い中音域と二つ目の音源のグルーヴの構成が良い。
はにちゃむより上だろうからCは固いと思う。
https://youtu.be/OEDDD15oKhY
https://youtu.be/0vRcYcc8dMs

2022/11/01(火) 21:49:55.74

エイベで歌い手の発掘をやるらしい
https://yab.yomiuri.co.jp/adv/feature/release/detail/000002199000022425.html

2022/11/01(火) 22:16:01.36

１ｂくんナイス！

長瀬に続いてチャンネル登録数したわｗ

色々、ポイント挙げるのが面倒くさくなるぐらい、加点要素は高いな

2022/11/01(火) 22:24:36.55

よりもいくんも色々候補挙げてくれたし、何人か入れてもいいんじゃないか？

俺は面倒いからやらんけどさ

2022/11/01(火) 23:16:45.39

>>717
長く短い祭のタメを軸にした感じのリズム良いよね、オサム関連で見つけた歌い手なんよ。

2022/11/01(火) 23:24:38.29

わかる、こっちは逆にオサムが関連に出てきたｗ

2022/11/02(水) 01:59:55.47

>>687
助かった
こういうの教えてくれると大変助かるわ

2022/11/02(水) 12:25:38.39

>>721
スレチ注意しないの？

2022/11/02(水) 13:19:30.12

ぶっ殺すぞクソガキが！

今日から通常モードに入るってのがわからんのか！

死ね！

2022/11/02(水) 13:21:59.05

３○ちゃんのことは何も心配要らん

パイパイさんがいる
タイプが違いすぎるのが、少々難易度を上げるだろうが、共通したところは基本同じだからな

３○ちゃん自身もしっかり頭を使ってる

問題ない

2022/11/02(水) 13:30:30.08

https://nana-music.com/sounds/06737bb4

nanaからの発掘になるけど発声めっちゃええな

2022/11/02(水) 13:38:24.15

男よくわからんけど、これ良いの？

2022/11/02(水) 13:39:58.28

普通

2022/11/02(水) 14:10:41.00

規制されたらかなわんと思ってたけど、なら俺もクソプと話そうかな

2022/11/02(水) 14:15:44.30

その方がいい

マジな話、お前が話振っても、ほとんどスルーされるのがオチ
あの２１号に煙たがられるって相当だろ

まあ、今回は確かにスレチにも程があったわｗ
これも、よりもいくんに注意されるぐらい度が過ぎてたってことだわなｗｗｗ

2022/11/02(水) 14:17:27.65

上位じゃなくても良いなら何人か貼ってみる
興味なきゃスルーでおｋ

2022/11/02(水) 14:41:09.25

Tama　女　裏アプ系脱力リズムいいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=lx1mr0VmxCg&list=PLbfZ-ObfI_qzjDh_MxiFhN2z0StBAZnnA&ab_channel=tama%E3%80%94%E5%96%8B%E3%82%8B%E5%A4%A9%E7%84%B6%E6%B0%B4%E3%80%95

EMUNEKO　女　英語の発音よさげ
https://www.youtube.com/watch?v=Tuvv4Qv5uc8&list=PLRAMPYC9_fOlu4TvUYo26IZ87a4g4zT3q&ab_channel=%E3%81%88%E3%82%80%E3%81%AD%E3%81%93-EMUNEKOChannel

ジャージ姿の男　男　F以上は有る
https://www.youtube.com/watch?v=4thSPsicUEA&list=PLgvuxCh4K6x9w8bXNg33h4bnf2li1_qUv&ab_channel=Jerseychannel%2F%E3%82%B8%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%82%B8%E5%A7%BF%E3%81%AE%E7%94%B7

2022/11/02(水) 15:00:17.64

二番目のやつ英語じゃなくイタリア語だわ

2022/11/02(水) 15:44:41.12

で？

それで？

2022/11/02(水) 15:56:40.50

>>733
エイベがAWAでやった歌い手発掘イベントの中からE前後だと思えるの持ってきた
どう？

2022/11/02(水) 16:09:27.68

素晴らしい

2022/11/02(水) 16:15:31.99

>>735
どれが？

2022/11/02(水) 16:28:01.34

一番下の人

2022/11/02(水) 16:33:10.62

>>737
どんなとこが素晴らしい？
一番上のはダメ？一押しのつもりなんだが思ったより下かな
りらちゃんのも歌ってるけど

2022/11/02(水) 17:08:42.90

どっちも声質が素晴らしい

2022/11/02(水) 17:39:15.86

興味ないのに聞いたふりすんなよ
もういいわ

2022/11/02(水) 17:52:17.76

さっさと消えろよ、発達アスペのゴミw
もう来んじゃねーぞw

2022/11/02(水) 17:56:46.99

>>741
そっちこそ感想で良いからスレの趣旨に合うこと言えよ

2022/11/02(水) 18:01:17.33

スレの趣旨ってのはメアド交換してちんまんごっこしてぇ～ってこと？

2022/11/02(水) 18:10:09.68

>>743
軌道修正してんのに関係ない話すんなら無視しないとな

2022/11/02(水) 18:55:37.94

ベテルギウスが良かった

2022/11/02(水) 19:03:42.54

>>745
これ？
https://youtu.be/Y06yKjmYVaM
よりもい君が貼ったEの裏アプ系より良いと思うんだよね

2022/11/02(水) 19:09:45.69

よりもいくんのはどれだっけ？

2022/11/02(水) 19:12:56.97

>>747
>>632の幸奈

2022/11/02(水) 19:30:37.70

よりもいくんの方が可愛いかな

2022/11/02(水) 19:35:40.85

>>749
幸奈の方がチェスト成分弱くてスカスカしてるように感じる
単調だと思うし
タマは圧ないけど、しっかりチェストをレイヤーしてね？
グルーブも悪くない

2022/11/02(水) 20:09:24.10

じゃあ、比較していれてみるんだ！

2022/11/02(水) 20:11:12.68

幸奈も入ってないからな～
よりもい君が幸奈いれたら便乗しようｗ

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.25

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