【バーチャルYouTuber】風真いろは#25【ホロライブ/hololive】

2022/05/26(木) 20:34:44.32

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↑!extend:checked:vvvvvv:1000:512を一行追加して建ててください

ホロライブ6期生holox用心棒の風真いろはでござる

ホロライブに所属するVtuberの風真いろはに関するスレです

■Twitter
https://twitter.com/kazamairohach

■YouTube
https://www.youtube.com/channel/UC_vMYWcDjmfdpH6r4TTn1MQ

次スレは>>950が建てるでござる

※前スレ
【バーチャルYouTuber】風真いろは#24【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1652617003/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/06/01(水) 01:51:14.13

>>324
だからって開き直っていい理由にはならんでしょ、リスナーが見てるのは数字だけじゃないしこよりの栄冠みたいに配信が盛り上がればちゃんと話題になる

2022/06/01(水) 01:51:35.91

>>323
ちなみに動画コメントチャレンジしたことあるけど、特に改善とかされませんでした・・・ぴえん

2022/06/01(水) 01:54:39.83

>>326
今は風真もまったりタイムだろうし明日書くぐらいでタイミングもちょうどええと思うで

2022/06/01(水) 01:58:19.90

>>322
スバルとも沙花叉ともシナジーなんて出してないよ、二人共話うまいからちゃんと成立させてくれてるだけ
風真も何かしらの良さはあるんだろうけど今はまだそれ以前の段階
今日だってまだリラックスした感じでやれてない
緊張なくちゃんと腰据えて突っ込めるし突っ込まれる感じにまで慣れれば、ようやく良さも出せるようになってくると思うわ

2022/06/01(水) 01:59:07.71

>>327
開き直って云々じゃなく比較相手が的外れって話

2022/06/01(水) 02:04:26.17

兼業終わったら慣れるやろ→引っ越し終わったら慣れるやろ→半年経てば流石に慣れるやろ→？？？
もう多分慣れない方向で考えたほうが…

2022/06/01(水) 02:06:03.74

こんだけ配信スキル面でクロエからダメ出しされてると、マネージャとかは何やってたんだろうって感じもちょっとあるな
そこらへんがマネージャの仕事なのかは知らないけど

2022/06/01(水) 02:06:17.30

>>288
スバルとのコラボも普通に喋ってたのに何でござる形態だと喋れないんだろうな

2022/06/01(水) 02:07:41.34

うまくやろうとするのをやめられればいいんだけど

2022/06/01(水) 02:08:48.19

>>288
聞きかじった話だけど、前世でもミオしゃとの姉妹コラボで、自分が猫じゃないみたいな話だけで20分くらいひっぱったとか聞いたぞ

2022/06/01(水) 02:09:31.84

>>334
その頃はお互い弱小だったからじゃない？
今や向こうは大先輩だからねえ

2022/06/01(水) 02:10:35.10

>>332
沙花叉とまともに話したの今日が初めてとかそういうレベルなんでしょ？
これまでの半年とか経験値0なんだからそこを参考にしちゃダメでしょ
ちゃんとホロメンと向き合いだしたの最近なんだから風真のホロ活動は最近スタートしたと思っていいよ

2022/06/01(水) 02:13:10.04

>>338
それ学校生活で半年経ってから友達作ろうとして周りはもうグループ作り終わった状態なんですが…

2022/06/01(水) 02:16:53.05

>>339
だからと言って途中参加出来ないことはないでしょ
先輩達だって最近仲良くなったみたいな関係性だってあるんだし
受け身にならずにちゃんと風真がアクションかけていければ、これからでも全然仲良くなっていけるでしょ

2022/06/01(水) 02:17:30.98

学生ではなく全員いい大人なんだから今からでも遅くないよ
とりあえず同期全員と一度タイマンで腹をわって話し合うべき

2022/06/01(水) 02:36:35.57

>>336
そうなんや
V最協かなんかのPUBGのコラボのやつチラッと見たけど普通に会話入れてたんよな

2022/06/01(水) 03:13:01.67

>>338
言ってること無茶苦茶だな、半年で経験値0って何よ？？？？？？？
ちゃんとホロメンと向き合いだしたの最近？？？？
今まで何してたの？？？？？
数か月後も同じこと言ってそうだけど・・・・・・・・・・・・・・
あと沙花叉とはおせちコラボでがっつり会ってる上にこれ
https://www.youtube.com/watch?v=Bmzhm0qDMag&t=1728s
なんで沙花叉「だけ」にキレてるんでしょうね？

2022/06/01(水) 03:31:45.56

>>343
仲良しが経験値0ってことね
今まで何してたのって、受け身で自分からは何もしてこなかったんでしょ
最近変化が見えたと俺は思ってるから、半年後も同じ事言ってるとは思わんよ

何で沙花叉だけにキレてるのか？
知らんよw
どうやってコミュニケーション取っていいのか分からんかったんじゃねえのか

2022/06/01(水) 03:33:23.70

>>343
おそらくなんだけど、風間いろはは軽いASDだろうな
特定分野に異常に努力する特徴、新しいことに恐怖を感じる度合いが人より強い

完璧主義傾向があって、1歩目から100点取ろうとする。やったことないことでもそうしようとするから硬直する。
進まない作業なんかもずーっと家で硬直して何時間でも固まってるんじゃないかな。
わからないことがわからないし、質問も苦手。

また、他人側からの視点を読むのがとても難しい

さかまたへの当たりの強さは別の動画で感じてたけど、おそらくさかまたと幹部が仲良くて信頼関係があってできているディスりを見て、さかまたの優しい雰囲気（アクション起こしていい）+ディスる場面なんだ！みたいな学習方法をとってしまう。

さかまたではなく、幹部の行動を見て、そういう場面なんだ、そういうやり方がいいんだ、こういうときはこうするんだ、とそこだけマネしてる。

ASDは質問が苦手だから、誰かが手法を1から10まで教えないといけない。
こういうときは、～さんに～が分からないから教えてって言うんだよ（行動の許可を与え）、やり方はLINEで、～の部分がわからないから教えてほしいと頼む。

みたいにもっと具体的に進行表みたいなのを作ってあげるといい。そして、スタッフは実演までしないといけない。
曖昧な表現は解釈が難しい。

男ASDの場合、教えられると苦痛だから知らないのに教えようとするっていうのもあると思う。教えられるたびに、それを教えようとする、みたいな反応。
いろはは、そこまで重症ではないけどね。

困ったときの進行表を手順書にして、目の前でやってあげる。
LINEを開かせて、誰かにメッセージを目の前で書いてあげて、スタッフが連絡を受けたらズームで連絡してきて、何がわからない？みたいに話、何かが解決するまでを一通り実演する。
ここまでやるとあとはしつこく繰り返す特性で、自分でやれるようになるはず。

2022/06/01(水) 03:41:37.52

ASDは、こういうときはこうする、誰かがこうしたらこうするをたくさん集めて学習する。この状態が分からず、他人に怒られたり、他人の視線に怯えたりすることで2次障害を発症して鬱になる。

誰かに迷惑かけたら申し訳ない、が積み重なり、誰にも話せなくなる。まわりは何が起きてるか分からないから対処できない。がよくあるパターン。

この学習方法を覚えると今度はあらゆる人にマッチさせようとする過剰適応をしだしてまた病むみたいなこともある。

普通の人でも、価値観が変わるときって鬱になるものだから、経験値積むしかない。知らないことをやるのが経験値。好きなことを繰り返しても経験値にならない。

2022/06/01(水) 03:51:20.91

スタープラチナみたいなところあるよね
あれも特徴だと思う
決められたルールを正確にこなす力がある

うまくやろうとしてしまうけど、目的はゲームをうまくやることじゃないし、歌はうまく歌うことじゃないってことを本人は認識する。それができたからファンが喜ぶわけじゃない。努力の方向性を、うまくやれるか？から、自分が楽しそうか？変えたらファンは喜んでみるはず。

2022/06/01(水) 03:52:14.37

このスレ定期的に本物出るよな

2022/06/01(水) 04:10:20.79

最近企業のマネジメントでよく聞く心理的安全性を確保するってやつで、ASD向けには少し違ったことをしないといけない

2022/06/01(水) 04:29:19.11

クロエの貴重なため息ありがたい
youtu.be/_dDHQYpQR5E?t=3423

2022/06/01(水) 06:45:15.82

うーん、ガイ！w

2022/06/01(水) 06:55:37.79

長文おじさん怖いんよ

2022/06/01(水) 07:26:40.38

>>333
配信環境の調整はマネージャーの仕事ではないけど、やるべきこととしてかざまにインプットするToDo管理と、忘れないようにしつこく伝えるリマインダの役割はマネージャーの仕事だろ。全く改善されないのは、マネージャーの怠慢にも思えるな。

2022/06/01(水) 07:41:42.90

スタープラチナってASDだったんか

2022/06/01(水) 07:48:24.76

どうも自己紹介ありがとうございます

2022/06/01(水) 08:12:40.99

>>341
まず26にもなるいい大人の風真が周りから全力介護されるのを当然と思ってるのが異常だと気付けよ

2022/06/01(水) 08:25:41.28

悪いのは半年経っても話しかけていいのかすらわからない雰囲気出してる運営マネージャー同期先輩ホロメンたちだからな

2022/06/01(水) 08:49:12.46

>>353
個人秘書でも雇ってくださいw

2022/06/01(水) 08:52:35.27

>>353
でも配信環境っていうか、OBSのある程度の初期設定とか、youtubeのch設定をどうするか、とか、
そこらへんは運営側が用意するだろうから、その流れである程度は運営も教えそうな気はするんだけどな

2022/06/01(水) 08:53:31.06

イメージ一人歩きしてたから
これからは考えちゃんと話してって欲しいな。

2022/06/01(水) 08:55:45.90

全員いい大人だからってそれ相手からしたら風真も大人なわけでわざわざ言わなくても自分でやることやるだろって話では？

お前らの言い分聞いてると風真だけ大人に紛れ込んだ子供かなにかのような言われ方してるぞ

2022/06/01(水) 10:21:12.44

残念ながらその通りなので周りが指摘しないといろは殿はいつまでも気がつかない状態になってるんだ…
クロエがことあることに配信スキルのダメだししてたけど何か響けばいいんだが

2022/06/01(水) 11:15:07.47

何があるとすぐ落ち込んだり謝罪したりはしてもこうした方がいいよとかには自分の拘り優先で頑として曲げようとしないんだから
そりゃいつまで経っても変わるはずがない

2022/06/01(水) 12:03:30.40

ござる「ずびばぜんでじだ！風真が悪がっだでず！反省じでばず！！」

クロヱ「何が悪かったか言ってみろ」

ござる「…？」

2022/06/01(水) 12:18:24.59

ここ見てると頭おかしくなってくるし、
Twitterでちょっと愚痴ると信者からやたら攻撃的な引リツくるから、もうどこにもファンコミュニティとして居場所がないよ

2022/06/01(水) 12:27:51.29

>>365
ここを見続けるのは精神的におすすめしない。
表で言えない不満や改善要望を書き殴って戻るのがおすすめ。
自分から誹謗中傷しないように注意な。
推し続けるのが辛いなら、少し離れて他の人見た方がいいかも。

2022/06/01(水) 12:29:16.99

>>365
ちょい愚痴るくらいならスト実とかなんJHLLとかはどう

2022/06/01(水) 12:29:23.88

>>365
ちょこちょこ愚痴というか不満まがいのこと言うことあるけどそれに対する反発とかは言われたことないなあ
何て言ってるか知らないからどうとは言えないけど言い方の問題とかじゃない？

2022/06/01(水) 12:33:33.32

なんJじゃなくてなんUHLL部でしたわ

2022/06/01(水) 12:35:38.75

お、ファンスレあるやんけと開いてみたら
運営でもマネージャーでも本人でもないのに
無駄にねちっこく今後どうするべきだと語るやべぇじじいの巣じゃねぇか

2022/06/01(水) 12:38:08.56

愚痴や不満を言いたくても該当するスレがないからな

2022/06/01(水) 12:51:02.50

わざわざファンスレと分けてるぐらいだしここが愚痴るスレでしょ？
俺はわざわざ風真に対して誹謗中傷も愚痴も言う気は無いけどそういうのを言いたい奴はいるから
全肯定お花畑でいたいならそっち行ったほうが自分の精神的にも良いぞ

【バーチャルYouTuber】風真いろはファンスレ【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1649485378/

2022/06/01(水) 14:21:38.55

何を気にして愚痴や不満を書いちゃいけないと思ってるのか分からん
何で訳分からんコメントにも向き合って頭おかしくなってる人がいるのかも分からん
別に愚痴も不満も書けばいいし、訳分からんコメントは無視していいんだぞ

2022/06/01(水) 14:41:02.64

昨日のクロエの様にこいつにはバンバン改善や不満点言った方が良いと思うけどな
まぁ上でも言われてるけど、プライドが邪魔してそういった事は譲ろうとしない奴だが、
それでも甘やかすとどんどん駄目になるタイプだから

2022/06/01(水) 15:21:46.76

ルイ姉の雑談見てるとまじで風真って要介護レベルで笑えん

2022/06/01(水) 15:28:58.12

ここで愚痴ってる内容は大体みこなしでも同じこと書いてあるみたいだからそっちで書けばいいんじゃないかな

2022/06/01(水) 15:29:56.30

>>375
なに言ってた？

2022/06/01(水) 16:08:05.05

自分でアーカイブ見たら？
人づてだとどーせ曲解するんだし

2022/06/01(水) 16:32:42.34

どこも妄想ばっかり膨れ上がっておかしなことになってるのは事実だけど掲示板の書き込みに文句つけるくらいなら配信とコメントだけ見てればいいんや
表で全肯定に徹するか自分のメモ帳に書いて一人で読み返すかどちらかにしろ

2022/06/01(水) 16:37:14.00

>>365
そもそも論としてネットはリアルじゃ言えないことを本音交えて書きなぐる場所よ
目の前で言えないことでもネットでなら書ける人の居場所

2022/06/01(水) 18:14:51.94

愚痴っても良いけどエコーチェンバーで憎しみを増長させちゃうのは良くないよ

2022/06/01(水) 18:26:15.79

ファンスレは避難所定期

2022/06/01(水) 19:09:02.26

今日、先輩の配信に現れるんだっけ？
もしそうなら、アキロゼかはあちゃまどっちかだね

2022/06/01(水) 19:23:34.13

>>380
もうそういう時代は終わりましたよお爺ちゃん

2022/06/01(水) 19:24:02.33

>>383
アキロゼのとこに名前なかったから多分はあちゃま

2022/06/01(水) 19:38:19.55

>>385
え…？そうなの？
じゃあもう要らないじゃん

2022/06/01(水) 20:06:32.33

>>384
多分君は若いんだろうけど言いたくても言えないって世の中には沢山あるんだよ
Twitterにしてもインスタにしたって殴り書きコメント多いからね
匿名掲示板なんてもっと極端だと思う

2022/06/01(水) 20:26:45.98

>>387
せめてカギをかけなさいよとは言いたいかな
なるべく外にださないコミュニティで勝手にやりゃいいんじゃね

個スレに書いたりタグつけて発信するのは
面と向かって言ってるのと変わらんし
そういうのは配慮すべき時代でしょ
法改正もされていくわけだし

相手がネット活動者ならネットの反応を確認するわけだからなおさらね

まぁ昔が無法地帯だっただけで
何を書いてもいい時代なんてものはそもそも無かったと思うがね
禁止されていないことと許されていることは別の話

2022/06/01(水) 20:35:45.96

批判しといて、自分の事は批判しないで下さいって…

2022/06/01(水) 20:37:55.31

批判と誹謗中傷の境目は言われた側次第だから、本来何も言うべきではないんだよな
頭ではわかってるけどもどかしいものだわ

2022/06/01(水) 20:44:29.47

本来何も言うべきではないってなんだよw
発言に責任持ってりゃ何言ってもいいよ
俺だって誰かを不快にしたり傷つけてる可能性あるし、そう思った人が訴えたかったら訴えてもいいよ
責任持って法廷で戦ってやるから

2022/06/01(水) 20:49:50.45

あぁごめん
子供が書き込んでる可能性を考えてなかった
分別ない子供はこういう所に書き込んだりしないようにね

2022/06/01(水) 20:53:26.01

こういう化け物に絡まれちゃうし、頭おかしくなるって書いたのは正しかったな

2022/06/01(水) 20:55:10.20

今を生きすぎだろ風真隊

2022/06/01(水) 21:21:27.56

たまに哲学スレになるね

2022/06/01(水) 21:35:32.08

便所の落書きも時代が変わって簡単に器物破損で逮捕される時代になった
ただそれだけ

2022/06/01(水) 22:02:52.89

昨日のござクロ、やっぱクロエは嫌ってないまでも風真を避けてたんだなって感じだったけど杞憂民？

2022/06/01(水) 22:06:07.01

>>387
その結果が木村花の自殺やろ
もう少しネットリテラシー学んでもろて

2022/06/01(水) 22:18:59.41

>>398
避けてたけど話すようにしようって感じで前向きな配信だったよ

2022/06/01(水) 22:30:04.18

3日連続23時帰りねえ、うーん

2022/06/01(水) 22:31:27.05

帰りってなんだ俺ついに（もともと）頭おかしくなったわ3日連続23時枠建て

2022/06/01(水) 22:43:54.72

はあちゃま凸きてるよ

2022/06/01(水) 22:47:12.34

良かったな、もう凸、逆凸で心配することは無さそうだな

2022/06/01(水) 22:56:48.68

タクシー使わずに走って帰ってそう

2022/06/01(水) 23:00:01.09

はあちゃま被害者の会の逆凸、デートに釣られて絆されてて草

2022/06/01(水) 23:35:57.77

このろれつの回らなさちょっと脳やってる系心配しちゃうんだけどホンマに大丈夫か？？？

2022/06/01(水) 23:48:43.80

割と前からこんなんじゃなかったっけ？
若干舌足らずみたいな

2022/06/01(水) 23:50:42.15

はぁちゃま逆凸見てきた
風真にしてはいつもに比べて普通に良かったと思うけど
こういう逆凸で6期生の並びだとクロエとかこよりと連続するから風真の平凡さが際立つのがなんとも厳しい所だねぇ…

2022/06/02(木) 00:03:43.49

かちゅぜつ改善のための早口言葉配信待ってます

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/06/02(木) 00:06:59.26

ちょっと情緒が心配になるな

2022/06/02(木) 00:24:48.57

同接3000→4400

2022/06/02(木) 00:38:48.99

チャキ丸ってゲーミング仕様じゃないっけ？？？？

2022/06/02(木) 01:25:55.24

途中、情緒おかしかったけど、戻ったな
よかったよ

2022/06/02(木) 07:46:19.09

https://i.imgur.com/GUuCtDo.jpg

https://i.imgur.com/u3RphQy.jpg

だめだ可愛い

2022/06/02(木) 08:58:32.89

>>414
わかる

2022/06/02(木) 10:45:12.09

かっこいい路線はあきらめてかわいいお稚児さん路線でがんばれ

2022/06/02(木) 11:24:59.47

かわいいのに格好いい路線で行きたいのもかわいいからこのままで居てくれていいや

2022/06/02(木) 16:15:26.74

今日って配信ない日？
スパチャ読みの時に言ってるんかな

2022/06/02(木) 17:10:20.56

>>418
今日はお休み
明日は配信予定

2022/06/02(木) 17:19:21.15

しばらくは当日決めるってさ
これからずっとそれでいいけど

2022/06/02(木) 18:32:48.40

このスレで顕著なだけかもしれないけど、風真のファンって自他の境界があいまいになってる人が多いのかもな
だから風真に言われてることでも自分に言われてるみたいに感じてすごく攻撃的になったりするのかもしんない
アイドルのファンは多かれ少なかれそうなるものかもしらんけど、発達障害の保護者にも多い共依存関係になってるかもだから、
毒親みたいなネットストーカーにならんよう、気をつけられる人は距離感気をつけてな。俺もまあまあ人のこと言えんから気をつけるけど

2022/06/02(木) 18:47:29.25

>>419
そうなんだ。情報助かる
ないならないでTwitterとかにも書いてくれると追いやすいんだけどね
さすがにスパチャ読みまで全部見てるファンばかりじゃないし

2022/06/02(木) 22:50:32.63

いろはちゃんを汚すなみたいな厄介が湧くから絡みにくいんだろ
クロエは別に嫌ってるとは感じなかった

2022/06/02(木) 23:29:51.06

絶対違う
沙花叉の話の様子からすると風真本人が変なバリアみたいなの張ってたのは間違いない
それ言っちゃうと傷つけちゃわないかなって話してたから絡みにくかったのはそういう空気出してた風真のせい
ちゃんと話すことで誤解？が解けて今はいい感じの接し方が出来ているようだけどね

2022/06/02(木) 23:34:19.00

色々気にしちゃうのと緊張が抜けなくて自分から誘えないって言ってたな
侍なのに踏み込みが足りないんよ……
沙花叉やルイ姉から声を掛けてくれて今は好転してるからいいけど、自分から誘っていかないと元通りの低調状態にならないか不安

2022/06/02(木) 23:44:26.57

風真が絡みにくいオーラでてたのは本人も認めてるしそうなんだろうけど

厄介ファンがいると絡みにくいっていうのはまた別の話で否定する要素なくない？