【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.23

2022/05/18(水) 00:55:41.00

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
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※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1650850880/

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2022/06/01(水) 17:29:33.69

>>708
なんだこれ
ヤバそうだな

2022/06/01(水) 18:06:50.84

有りもしないウイルスを恐れて、キヨマサの非公開レア音源をスルーするのか？

2022/06/01(水) 18:15:50.49

クソプかよ
ヤバいのはウィルスだけじゃない

2022/06/01(水) 18:24:13.82

そうなのか？

いつものmp3　うｐサイトが貼れないんだわ・・・

2022/06/01(水) 18:32:47.21

聖将と卓偉ってどっちが上手いの？

2022/06/01(水) 18:34:04.86

もちろんキヨマサ

2022/06/01(水) 18:46:57.05

公開されてる音源じゃん

2022/06/01(水) 18:47:08.65

聖将はあの発声だけでも唯一無二なのに他の項目も軒並み高水準だから凄いよな
良い縁に恵まれたようだしどんな形であれ頑張ってほしいわ

2022/06/01(水) 18:58:16.96

キヨマサの凄いところは、「ホモっぽいのにカッコいい」ってところ

2022/06/01(水) 19:00:32.69

>>712
>>704

2022/06/01(水) 19:06:07.01

https://www.bilibili.com/video/BV14p411Z7ei/

まず、冒頭からカッコいい

i　love　you　さ　「え」　ここがめっちゃいい

母音からして上に行ってもいいところを、めっちゃ下でアクセントを加えている

マイホーーーーの母音「ｏ」も鼻腔＋咽頭アプローチからのビブラートで咽頭ゴリ押しの喉ビブ

最後にブレスアウト

ホモっぽいのに、めっちゃかっけえわｗ

2022/06/01(水) 19:26:29.38

なあ？

どうなんだよ？

ホモなのかホモじゃないのか？

2022/06/01(水) 19:34:05.92

卓偉より上手いとは思わなんだもしかして日本の男でトップ10に入るくらいやばい？

2022/06/01(水) 19:43:21.18

>>720
答えろよ

2022/06/01(水) 19:45:04.58

>>721

もちろんだ

>>722

何が？

てか、これアンカー合ってる？

2022/06/01(水) 19:51:45.57

キヨマサはトップ６ぐらいかな

2022/06/01(水) 20:07:29.98

なあ？

ナメてんの？

2022/06/01(水) 20:09:55.60

>>723
>>704

2022/06/01(水) 20:11:01.12

だからよ

質問内容を書けって言ってんだよガイジ

2022/06/01(水) 20:24:05.50

卓偉は一発録りであの上手さだからな
聖将は数ヶ月掛けて納得行くまで歌い込んだ音源だし聖将の生歌唱が聴きたいわ

声の最大値は良い勝負だと思うけど
卓偉は抑えたアプローチも出来るのが強いな
https://youtu.be/AicAdH538RQ?t=2002s

2022/06/01(水) 20:25:45.79

聖将の車内の生歌を保存しているやつはいないのか？

古参なら聞いたことあるはずだが

mixiで上げてたんだよな

俺は一度聴いただけで、保存まではしなかったが

2022/06/01(水) 20:26:40.93

>>727
幾ら検索してもオをウォにすると脱力になるって話が出てこないから何でか説明してくれ

2022/06/01(水) 20:37:30.79

そんなん知らん

何度も言っているが、発声タイプによってはオが難しくなって、ウォにすれば圧倒敵に楽になるのは明白

>＞704の長い文章は読む気にもならんが、地アプのイ、オが高音域で難しいのは基本中の基本

そこをウォにすることによって、脱力に繋がるのも当然

地アプの口腔、もしくは咽頭ならな

逆に裏アプならウもオも問題なくいける

https://uploader.cc/s/z5bx2t97dkqhcq0btsu96m0f4qs1xzick4s6b3h215ssd7w1a92691f1k8f0zagh.mp3

2022/06/01(水) 20:38:47.52

訂正→　地アプのイ、ウが高音域で難しいのは基本中の基本

まあ、オもだけどｗ

2022/06/01(水) 20:45:18.80

ウォになってるのって大体ヲだろ
発声タイプってのは鼻腔メイン型の事か？
例に挙げたワカナは鼻腔裏アプだからオでも行ける事になる
何で脱力の為にウォにする必要が有るのか
音が跳躍する時にｳを噛ませると楽なのは分かるんだよ

2022/06/01(水) 20:45:41.38

いや、地アプの鼻腔はオはムズい

咽頭口腔は高音域でムズい

鼻腔は音域はあまり関係なくムズいと言った方がわかりやすいか

2022/06/01(水) 20:47:37.32

＞＞何で脱力の為にウォにする必要が有るのか

縦の関係ってことに尽きる

メシ食うから後は自分で考えろ

お前は何でもかんでも検索で、頭が凝り固まっている

2022/06/01(水) 20:48:02.23

日本語のウォはwoと違って口の窄めを維持するから口周りの脱力になるか疑問
窄めてから弛緩させないと余り脱力にならない

2022/06/01(水) 20:50:25.79

>>734
お前が例に挙げてたのは裏アプのワカナだろ
鼻腔メインだとオは発音しにくいのか？
ちなみに俺は鼻腔メインでしか歌えないが、そういう風に感じた事は無い

2022/06/01(水) 21:32:23.06

Wakanaちゃんはお手本のような裏アプミックスだけど

当然ウよりはオの方がムズい

めちゃムズいとまでは言わないが、ムズい

2022/06/01(水) 21:55:12.38

聖将のベスト音源ってwimpだっけ？

2022/06/01(水) 21:59:27.32

1bくん、キヨマサと中島比較してくれんか？

2022/06/01(水) 22:00:39.01

ワンダーランド
Fire and Rose
Crawling
vestige
のどれかだと思ってる
個人的にはCrawlingのバリッバリにしたディストーションのロングトーンが人間やめてて好きだけど正直好みの範疇だと

2022/06/01(水) 22:02:32.45

>>739

>>741
これへの返信ね
　
中島卓偉とはなぁ
聖将の生がないからなんとも、音源評価なら少なくともどちらも完全上位互換の日本人は存在してないと思ってる

2022/06/01(水) 22:12:51.68

結局、ホモマサってことなのか？

2022/06/01(水) 22:22:23.34

中島にCrawlingの発声できるのか？

聞いてみたけど、アホでもわかるヤバさだわ

中島は全体的にホモ成分高そうなんだよな

2022/06/01(水) 22:28:52.37

なあ？

よりもいくんよ？

2022/06/01(水) 22:34:58.14

ガクトとどっちが上手いんだ？

2022/06/01(水) 23:09:08.02

なあ？

生なら実はCレベルってことは有り得るのか？

2022/06/01(水) 23:20:33.61

歪みは聖将の方が上かな？
https://youtu.be/ZCDBvlzGk6M

2022/06/01(水) 23:32:01.37

ガクトとじゃ申し訳ないけど音域でも発声でも比較にもならんでしょ
元々バンドマンだったみたいな話してたしhiDまではライブで常用できるみたいな話もしてたし相当だと思うけど
少なくとも常にMIXの補正薄めだし生でもあんま変わらんだろと予想

2022/06/01(水) 23:41:23.95

マジかよ

５年以上前にここで質問したら同じぐらいじゃね？って言われたような記憶あるわ

西川よりも全然上なのか？

この辺は皆ホモでよくわからねーんだよな・・・

2022/06/01(水) 23:44:35.61

西川もテレビ見てるとピッチ悪いし何が凄いんだかサッパリなんだよな

2022/06/01(水) 23:52:21.90

聖将はKiss of deathの時だかに「マイクから一歩離れて歌わないと音が割れるから難儀してる」とか言ってたのは面白かったし実際2サビの最後倍音の上成分割れてて笑った
どっちかというと尾崎紀世彦とかの発声良すぎて録音機材壊す側の人間であることは間違いないはず

2022/06/01(水) 23:52:48.89

TM西川は還暦超えの松崎しげるに声の響きで完敗してたイメージしかない
上手いは上手いけどそんなに突出してるわけではないと思う

2022/06/01(水) 23:57:41.95

なるほど

尾﨑の発声な

あれはわかりやすいわ

布施、尾﨑、キヨマサ

この辺りは被るわ

2022/06/01(水) 23:58:27.71

西川が突出してるわけないわな

あんなん普通に岩見以下

2022/06/02(木) 01:02:22.68

岩見って曲作れて歌うまくてギターうまくて相当な才能だと思うけどなんかそれぞれの能力が噛み合ってない感じするわ
マジでメガテラのバンドメンバーに甘んじてて良い能力じゃない

2022/06/02(木) 09:00:36.02

>>738
舌と喉頭の位置が高い方が鼻に持って行きやすいが
それって良い発声なのか？
鼻腔メインだからってオをウォにしてる例は余り聞かない
ほとんどの場合ヲをウォにする

2022/06/02(木) 20:33:23.49

良い発声かどうかが問題ではない

新妻とWakanaちゃんを比較して、どっちが発声的に優れたことをやってるか？と言ってる様なもの

あくまで、鼻腔型にとって最善の選択をしたまで

最善策を取らずに回避出来るのであれば、それに超したことはない

前にも言ったが、Wakanaちゃんの発声は悪く言えば「逃げ」の発声なんだ

2022/06/02(木) 22:27:40.75

ところで、じんけのアホは音源くれたんか？

よりもいくん

2022/06/02(木) 22:31:20.69

桜田が鼻腔共鳴しようとして後ろ舌が上がると口腔が狭くなって良くないって言ってた
その状態が脱力になってるのか疑問
「パスル"を"抱いて」でヲだから共鳴腔関係なくウォにする人が多いと思うし
本当の事いってるのかもしれないけど裏が取れないしクソプも説明できないみたいだから鵜呑みには出来ない

2022/06/02(木) 22:35:09.80

説明は出来る

要は前後の関係

子音によってそもそも違う

例えば「もっと」という歌詞だった場合と「そっと」では全然変わってくる

そもそものリリース段階で力み濃度が違う

2022/06/02(木) 22:39:25.42

>>761
といいますと？

2022/06/02(木) 22:42:15.65

少しは自分で考えろ

どんだけお前のマヌケ話に付き合わねばならんのだ

Wakanaちゃんだって子音Rのuなんだし、当たり前の回避と言える

2022/06/02(木) 22:57:34.19

調べても出てこないんだから、お前に訊くしかない
そもそもクソプが言い出したんだからな
情報が無ければ考える事も出来ない

単にruの後だからウォにしてるって事？

2022/06/02(木) 22:58:33.06

キヨマサってほぼ発声だけでA+に居るようなもんだしな
生歌は聞いたこと無いけどあの発声がある限りB以下にはならなそうな気はする、車内での歌音源もマジで聞いてみたい
生歌次第じゃ男のSランクを検討する必要もあるわな、どうあれキヨマサの活動が広がるのは本当に嬉しい

2022/06/02(木) 23:22:34.78

そういうことだ

R、L特有の処理とも言えるだろう

2022/06/02(木) 23:55:37.10

車内生歌はかなり前だよな？

２０１４年ぐらいかね？

進行役とか７３くん、1bくん辺りが聴いてんじゃねーか？

俺も聞いたけど、そもそも判定できるほどわかんねーわ

2022/06/03(金) 02:22:40.18

まじか、前に貼られてたほぼ無加工の革命デュアリズムは聞いたことあるんだがなぁ
ちなみにそれは贔屓目に見なくてもB+~Aは狙えると記憶してるけど

2022/06/03(金) 03:36:50.50

ツベとニコじゃ次元が違いすぎるから一緒にしないでね

2022/06/03(金) 06:43:25.04

聖将の車内生歌はコレの練習として挙げてた音源だったから2013年かな

https://nico.ms/sm22576975

2022/06/03(金) 07:37:33.01

>>766
英語のRとLと日本語のラ行ちがうし
前の音関係なくヲをウォにしてる事が多い
鼻腔メインの歌手が好きで色々聞いてるけどオをウォにしてるケースは少ない
直ぐに思いつくのは、これ
https://youtu.be/4IP_VzRMH34?t=36
違和感が有るのでよく覚えている

2022/06/03(金) 15:07:10.63

＞＞英語のRとLと日本語のラ行ちがうし

そんなことはアホでもわかる

だからこそ、前寄りのまんまウを使うと言っている

＞＞直ぐに思いつくのは、これ

それは単純にリズムを意識したもの

チッチチッチ～の流れからして明白

2022/06/03(金) 15:21:14.07

>>770

聴いたはずなのに１ミリも覚えてねーわｗ

それだけどうでもよかったんだろうなｗ

>>768

あーそれはハッキリ覚えてるわ

あれもキヨマサ向きの曲だよな

2022/06/03(金) 15:51:15.11

>>772
ウってオより後ろ舌じゃないの？

2022/06/03(金) 16:15:27.32

ケースバイケース

2022/06/03(金) 16:18:04.54

確かにウよりオの方が舌先が引っ込むけどさ
自分は、こう覚えてる
https://field-music.com/wp/wp-content/uploads/2019/10/3c89da350397132323cab94a90186809.png

2022/06/03(金) 16:26:18.11

>>773
まあ生音源と言っても1分もない空間録音だからな
技術的にもそこまですごいことしてるわけじゃないし印象に残らなくても仕方ない

2022/06/03(金) 16:32:53.06

いや、でもウの方が引っ込むと書いてるとこも有るな
俺はウの方が引っ込むけど
https://www.collegium.or.jp/~sagitta/ocm_homepage/html/kouza_backnumber/kbn45.html

2022/06/03(金) 16:37:31.72

×俺はウの方が引っ込むけど
〇俺はオの方が引っ込むけど

2022/06/03(金) 17:20:12.53

https://uploader.cc/s/ng0f0wnz3mjwoojyxqpsgde5ouhdhrdbdb12h2mqcf3rer81wr4tn5f8eo0eaxbz.mp3

2022/06/03(金) 17:22:52.41

>>777

だな

やっぱり馴染みのある曲か、好きな曲で歌ってもらうのが一番だわ

2022/06/03(金) 17:37:46.06

>>780
最初から出せよ
遥海だな
高音でなくても同じなのか？

2022/06/03(金) 19:53:30.20

そういや、過去にキヨマサが介護職ってことでバカにされてなかった？

めちゃくちゃ謙虚で人格者って感じなんだが、学歴はそんなでもないのかな？

あぶらんも中卒だけど、めちゃくちゃ人が良さそうなんだよな

不思議なもんだわ・・・

2022/06/03(金) 21:52:05.42

なあ？

どうなんだよ底辺のお前ら？

2022/06/03(金) 22:01:46.70

そんな流れあったっけ？このスレに長くいてその2人バカにするようなやついないだろうよ

2022/06/03(金) 22:14:26.54

いや、あぶらんはバカにはされてなかった

単純に中卒っていう話になって、でも、あいつは単純に勉強が出来ないだけなんだろうな、っていう軽い流れ

何しろ、あぶらんは振る舞いに品があったからな

キヨマサの方は１人の荒らしみたいな奴が、「底辺ｗｗｗｗ終わってるｗｗｗｗ」的なことを言われてた気がするわ

まあ、ほぼスルー状態だったけど

2022/06/03(金) 22:51:23.14

学歴と人格は相関があっても論理的接続はないが

2022/06/03(金) 22:56:28.60

当然そうだが、俺が言ってるのはキヨマサがなぜ介護職をやっているのか？だ

単純に世話をするのが好きなのか、とか、あるいは他に職がなくてやむなくやっているのか

というか、確か転職だったよな？

となると、キヨマサの年齢から見て、あまりポジティヴな理由じゃないかもしれんな

まあ、どうでもいっか

2022/06/03(金) 22:57:05.17

それより、じんけはどうなったんだ？

2022/06/03(金) 23:27:18.63

なあ？

よりもい

2022/06/03(金) 23:51:19.87

その聖将アンチはたろおだな

2022/06/03(金) 23:52:27.19

そういやあいつめっちゃ騒いでたなｗｗ

あまりにも昔で忘れてた

2022/06/04(土) 04:12:50.81

>>780は遥海じゃないのか？

2022/06/04(土) 05:58:34.64

おい！畑中が戻ってきたぞ！

2022/06/04(土) 10:34:54.82

もちろんハルミだ！

2022/06/04(土) 11:06:40.55

なんて曲？

2022/06/04(土) 11:17:48.74

それは言えん

口止めされている

2022/06/04(土) 11:20:00.07

ラジオかなんかの録音だろ

2022/06/04(土) 11:21:53.83

そうだ

質問者は俺だから間違いない

2022/06/04(土) 11:23:14.01

曲おしえて
歌詞サイトで検索しても見つからない

2022/06/04(土) 11:49:41.36

すまんが、それも胃炎

極秘事項だ

2022/06/04(土) 12:00:15.63

なんでだよ
ラジオで放送されたんだろ

2022/06/04(土) 12:05:33.80

放送はされたが、その時に言われた

あくまで極秘事項だから、今後は内密にと

2022/06/04(土) 12:08:50.33

なんだよ　それ
じゃもう一回うｐして

2022/06/04(土) 14:22:08.11

それは無理だ

本来は、うｐすることさえ苦渋の選択だったんだ

お前があまりにもしつこいからな

即消したのは、そういう思いがあったからだ

2022/06/04(土) 14:37:33.06

ふぅん
でもオをウォにしてるのって珍しくない？
遥海が外国語ネイティブなのも有りそう

2022/06/04(土) 14:52:21.12

あおく→あうぉく
よおなoｒような→ようぉな

みたいに単語の中間のオをウォにしてるのは時々ある
けど単語の頭の目立つオをウォにしてるのは珍しいと思う

2022/06/04(土) 14:53:56.13

珍しくはない

お前が知らなすぎなだけ

いい加減にしろ

【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.23

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