【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.22
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1 名前：名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 9f77-2zGl)[] 投稿日：2022/02/10(木) 01:56:47.21 ID:sgPWVbxI0
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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）
・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる （>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1644425807/ 評価の対象について ――――――――――――――――――――
●ランキングに加える対象は？
→以下の基準のいずれかを満たす現在YouTubeとニコニコ動画内で視聴可能な動画において、
ソロかつ歌唱力が判断出来る曲が2曲以上ある歌い手
1．歌い手/YouTuber本人が投稿した動画
2．歌い手/YouTuber本人の許可が確認できるもの(公式投稿などの許可が予想されるものも含む)
3．生音源加点は歌い手本人が許可した音源が1曲以上ある場合にのみ発動
無断転載など、本人が許可した音源がない歌い手/YouTuberは＝生音源のない者としてカウント
また生音源は基本的には加点はあっても減点はない
●ランキング評価の対象曲は？
1．ソロで歌っている曲
2．コラボ曲 (パートの長短による対象の可否はその都度、要議論)
3．メドレー、替え歌
※コラボ動画などでの片方終始ハモリのみ等をソロ動画として捉えるかは要議論の上で決断を
※歌唱力が判断できない曲（ラップ・ネタ歌唱・過剰エフェクト・合唱など）は評価に含みません
※ランキングに加える対象は？に含まれないもの(無断転載など)は評価に含みません
●対象外は？
1．上記「●ランキングに加える対象は？」に含まれないもの（例 無断転載、転載、盗作・剽窃が疑われる動画など
2．現在ネタ曲、ラップ曲や多人数での合唱のみ歌っている者
3．動画、YouTubeチャンネル、マイリストで名前が確認できず、それが特定を避ける歌い手/YouTuberの意図によるものである場合
4．ニコニコでは、音楽カテのみの投稿者は意図・趣旨を区分する他、対象歌い手をやみくもに増加することでの議論飽和を防ぐため要議論(残件議題参照)
5.YouTubeでは、際限無くプロ歌手をランクに追加することを避けるため、現時点では「紅白歌合戦」「FNS歌謡祭」に出場したプロ歌手については基本的に除外の方針
他にもCDの売上枚数などでも適宜判断
あくまでプロを「際限無く」追加することを避けるためなので、例外で数人追加することは可能（要議論）
現時点の例外適用者：小林幸子 神田沙也加 幾田りら[YOASOBI] 愛内里菜 川畑要[CHEMISTRY] まふまふ
上の2つの歌番組に出場してなくても、有名プロ歌手やアーティストであれば基本的に除外の対象になる可能性あり（要議論） <基礎項目>
【音感】 音程やピッチの正確さ
【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
【発声】喉を開いて腹式呼吸や各部共鳴がしっかり出来ているか/滑舌は良いか※母国語以外の発音は無視
<加点項目>
【声域】 実声で歌えるキーの最低音から最高音までの幅 ※裏声やシャウト、瞬間的な高音は含まず
【難曲】 明確に難度の高い曲を一定以上の質で歌えているか（難曲に認定されても歌の質が一定以下では加点も減点もなし）
→【声域】or【難曲】のどちらか1つで可
【テクニック】シャウト、フェイク、ビブラート、ファルセット、ロングトーンなどの装飾的な技術力
【表現力】 歌い回しの熟練度・センス/強弱・抑揚等 ※主観が出やすいのでテンプレ（歌唱力について）で補足 >>3の代わりに、このテンプレを使って歌唱力評価するのも可
歌い手名：
性別：
新規追加 or ランク移動：
チャンネルURL or マイリストURL：
チャンネル登録者数(YouTube)：
予想ランク：
根拠：
<基礎項目>
【発声】
【音感】
【リズム感】
<加点項目>
【テクニック】
【声域】or【難曲】
【表現力】 歌唱力について ――――――――――――――――――――
●表現力って評価できるの？主観入らね？
→主観は入らざる得ないため、より具体的な評価を出すことが重要
基本的に優先度は低いが基礎が前提の上位では寧ろ重要視される傾向がある
強行に自分の意見を主張しても歌い手/YouTuberの印象が悪くなるから自重しよう
●声質・声量って評価しないの？
→声質は客観的に評価できない為、声量は録音状況&編集に大きく左右されるため「基本的」には除外
声量要素を軽視する事により不利になるジャンル・歌い手がいますが枠組みの中での評価方法なので御了承を
声質は選曲・ジャンルに合わせて鍛えられた物である可能性もある。どちらにせよ意見の「説得力」次第
●歌唱力数値化しようぜ
→争いに拍車をかけることには変わらない
●音源を重視した歌唱力っておかしいよね？
→必ずしも一般的な歌唱力の定義に当てはまることはない。その中で折衷した形で議論を成り立たせるために
今の評価制度に行き着いている。現行評価制度が完璧なわけではなく、発展途上の上に成り立っていることに注視
評価制度並びにランクが適切でないと判断した場合は、まずこれまでのスレの経緯を加味しつつ建設的に議論を提起してみよう その他 ――――――――――――――――――――
●○ランク作れ、ジャンル分けろ
→これから総合的に議論して詰めていくので建設的意見は歓迎ですが、短絡的な発言はNG
●なんでこんな事してんの？／なんか曖昧じゃない？
→楽しいからです。
まだいろいろ議論中ですが、テンプレの項目をしっかり目を通せばお察し頂けるはずです
●信者とアンチ多いけどまともに議論できるの？
→議論スレでそれはただの認定行為。それらを含むレスはどんな事情があれ全て煽りとみなす
自覚なしにこれらのワードを充ててレスを助長させている人も同様なので注意されたし スレ立てはした
誰か前スレ反映したランク貼ってくれ 〜男性歌い手・YouTuber・プロ歌手歌唱力ランク表〜 （2021年11月14日最終更新）
【Ａ＋】
聖将 JAYE公山 たろう U-Li
【Ａ】
Simon 島爺 赤飯[オメでたい頭でなにより] Da-little タンロン 古澤剛 MASAYAH Mihiro よういんひょく
【Ｂ＋】
あぶらん 小豆澤英輝 岩見陸(ナナホシ管弦楽団) 梅崎賢人 えあろげる カラオケ100点おじさん KIKURI 熊山穣 NORISTRY 春の左利き(小久保よしあき) ぴんから 5A Mary やまだん 山猫さなえ
【Ｂ】
UmiNeko 大場唯 海榮 ksquared Gero シマウマさん しゅん[シズクノメ] Zekule taiga たぶん自分 とみさん pie はせひらけいだい ハッサン 雄大 吉田広大 ようちゃ 倫太郎
【Ｃ＋】
石田大輔 オタユキ 川崎鷹也 きゃない けーくん 恋するギタリスト じんけ SquaDus ちょまいよ nory halyosy 腹話 mashout 優里 らり りぶ Ryo 【蓮】 ワタナベシュウヘイ[Goose house]
【Ｃ】
あじっこ ウルトラのお兄さん オマール・カバン コニー このり kobaryu 齊藤ジョニー[Goose house] Sera 灯油 鳥牙(Trigger) ノスタルジー ぱなまん ヒグチマサト ひゃご 放浪スナフキン
【Ｄ＋】
アキラさん If Vin 川畑要[CHEMISTRY] KK smile 竹中雄大[Novelbright] たま 橋口智紀 ばずぱんだ ピコ ひこまろ めいちゃん メルユ や狐 結城碧 湯毛 りょーくん るーか ROY
【Ｄ】
あらき un:c(MZM アンジョー) ゐづ 伊東歌詞太郎 ウォルピスカーター オサム カケリネ KOOL 鋼兵 J でにろう てん ドニ嶋 中原くん(オリモーノ*ヴァッギーナ) なかやまらいでん(古川典裕) 夏代孝明 nero 藤元脩平[AunJi] ほくろ 遊(宮下遊)
【Ｅ＋】
青木隆治 赤ティン Io[PROJECT A.I.D] ISATO 終太 くりむぞん KEISUKE こう[夜のひと笑い] that しゃけみー ずま[虹色侍] ゼブラ たすくこま ﾀﾗﾁｵ(加賀美ハヤト) にっとメガネ Nem 畑中ikki まぜ太 松浦航大 虎落ブエ
【Ｅ】
R Sound Design いさじ うみくん clear けーぽん コゲ犬 koma'n じゃっく 周平 しらスタ ジョー・力一 □しろくろ■ すぃ(ヨシカワタイキ) たんたかくん。 デンパカーの人 とおるす としみつ[東海オンエア] パーラー『Me』 ぽこた 悠佑 ゆう十(律可)
【Ｆ＋】
ASK amu 石橋陽彩 財部亮治 トゥライ 浪岡真太郎[Penthouse] vip店長(アメノセイ) ぺけたん[Fischer's](＝こめてっと。) まるぐり 宮迫博之 メガテラ・ゼロ 目玉オヤジ もさを。 YU(大蔵優介) yuya(菅原優也) 40mP
【Ｆ】
足首 天月 あれん(ｵｻｰﾝ) ＿＿(アンダーバー) 石敢當(後藤紘明) キタニタツヤ 恭一郎 工藤秀平[Goose house] KOHSHI[FLOW] 小林私 粉ミルク ゴム 三枝明那 ジェンガ syudou shougoTV SILVANA タケヤキ翔[ラトゥラトゥ] 超学生 どＭ ニコチル neko のど飴 PARED ヒカル みーちゃん 莉犬 Re:
【Ｇ＋】
けったろ 斎藤司 さとみ[すとぷり] S!N スタンガン すりぃ センラ[浦島坂田船] Sou そうま[KnightA] そらる タイ焼き屋 苦い人 びす 藤森慎吾 ほしのディスコ ぼくのりりっくのぼうよみ monogataru よっぺい yonji らむだーじゃん luz LowFat
【Ｇ】
あべりょう イノイタル Eve 歌衣メイカ うめころり 甲斐田晴 神山羊 ギガ 葛葉 ぐるたみん ころん[すとぷり] しゅーず 新社会人 須田景凪(バルーン) high_note ぴくとはうす プリクマー ましろ まふまふ メタ もこう 夢追翔 りゃく
【Ｈ】
あにー あにま あほの坂田[浦島坂田船] いすぼくろ うらたぬき[浦島坂田船] 奏手イヅル かにちゃん 弦月藤士郎 砂糖くん ジェル[すとぷり] ジギル(冷水ぬるめ) 少年Ｔ しぐも しゆん[KnightA] なっちゃん ななもり。[すとぷり] nqrse ばぁう[KnightA] ふぁねる 不破湊 ポケカメン 窓付き@ まひとくん[KnightA] みきとP るぅと[すとぷり] recog ンダホ[Fischer's]
【Ｉ】
綾川雪弥 鬱 叶 からつけあっきぃ カンタ[水溜まりボンド] クロちゃん 三段屋 sakuya。 詩人 志麻 そらびび 蛇足 てるとくん[KnightA] トミー[水溜まりボンド] 長尾景 はじめしゃちょー まお ミジンコ リモーネ先生 〜女性歌い手・YouTuber・プロ歌手 歌唱力ランク表〜
【Ｓ】
TiA Natsu(加藤夏穂)
【Ａ＋】
Anonymouz Amalee いよかん Chloe Blue J.Fla 清水美依紗 遥海
【Ａ】
aya sueki odamaki(小田朋美) 早希[ぷらそにか] 鈴華ゆう子[和楽器バンド] 竹渕慶[Goose house] 新妻聖子 二宮愛 根本真澄 marja ming-zi りぼんぬ
【Ｂ＋】
Ado 幾田りら(ikura)[YOASOBI] 風間ひなの 神田沙也加 小林幸子 鈴木瑛美子 中西りえ ノワール 藤川千愛 maina meibi 森恵 ルビアイ LO
【Ｂ】
歌和サクラ 歌うキッチン 小川真奈 おまる 高性能妹 さやづき とぐろ妹 doriemon 永渡 にしな[ぷらそにか] Hanon まにぱどめ まやろーやる 湊あかね 吉乃 RINO ルシュカ
【Ｃ＋】
ウサコ F9 Kaeru* 久保琴音[ぷらそにか] くゆり 犀羅 墨 スヤ(リミット) 竹澤汀[Goose house] 野田愛実 花たん maa. MARiA
【Ｃ】
上田桃夏 EVO＋ きじねこ 砂ｩ たまごちゃん 海苔子 ひな(´∋｀) 蛇 hebi 西村愛菜 まめやろう Mikutan みたに ミュリ R!N 矢野愛果
【Ｄ＋】
青妃らめ おん湯 ケダマ 謎の人物K はにちゃむ★ 向日葵 星乃 MIRAI yama ゆある ゆきゆっき 來 わたあめ
【Ｄ】
愛内里菜 相沢 穴・ルホジリ アネモネ EMA おかのやともか Φ串Φ ココル サリヤ人 ＊spiLa＊ ちょうちょ(Choucho) ハリ 麻婆豆腐 松澤由美 Rui
【Ｅ＋】
ACAね[ずっと真夜中でいいのに。] あるふぁきゅん。 うさ 缶缶 グリリ くろくも 小玉ひかり[ぷらそにか] この子 中杉天音 PAGECO Hamar ほんこーん まじ娘 ヲタみん
【Ｅ】
あやぽんず＊ いちご 栗プリン 祭屋 灯橙あか ナナヲアカリ 野宮あゆみ パンダ氏 福原遥 Milia ヤマイ LIQU@。
【Ｆ＋】
irony あう 現役女子高生あたし 96猫 kotoha こぴ 沙夜香[Goose house] 柘榴 紫音 che:櫻井 月乃 なゆごろう バル びびあん レジ ろん
【Ｆ】
秋赤音 いかさん エリィ 弟の姉 柿チョコ 神楽ひなこ のぶなが 柊南 柊優花 ひろみ プリコ マナミ[Goose house] 実谷なな めありー ゆいこんぬ Lilith れをる
【Ｇ＋】
青もふ あり うい。 転少女 ＊なみりん nayuta 春茶 ひと里 ふくれな ほたる 松下 みどりいぬ。 ゆきむら。[KnightA] りだあ リツカ
【Ｇ】
A姉 かにぱん。 鹿乃 ココリーヌ・ナタデ 鎖那 セリユ chelly ななひら ﾌﾞﾛﾝｽﾞｱｰﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ 棒人間 yurisa 里都(Re:A) レフティーハンドクリーム
【Ｈ】
あおい 音羽 キースケの友人 こいろ saya scarlet てんちむ 藤きのこ P丸様。 まあたそ 元金髪 利香
【Ｉ】
飛鳥風 こめる ねーちん ふーみん ボク mega 毛布姉 〜女性バーチャルYouTuber（Vtuber・Vsinger）歌唱力ランク表〜
【Ａ】（該当者なし）
【Ｂ】
GALDE'rLa
【Ｃ＋】
NoA[PROJECT A.I.D] ヨミ[VESPERBELL]
【Ｃ】
江戸レナ ミコズミックベイビー ラティオ・ユィリス
【Ｄ＋】
潮成実 神響うた Ｃｉ [BOOGEY VOXX] 早瀬走 波羅ノ鬼 春猿火
【Ｄ】
芦沢サキ 戌亥とこ 奏みみ 久遠千歳 幸祜 -koko- 道明寺ここあ(2代目) HACHI 凪原涼菜 LITA [KMNZ]
【Ｅ＋】
道明寺ここあ(初代) 町田ちま 松永依織
【Ｅ】
獅子神レオナ 田中ヒメ[ヒメヒナ] 富士葵 星街すいせい
【Ｆ＋】
朝ノ瑠璃 朝日南アカネ 北小路ヒスイ 96猫 不知火フレア 宗谷いちか 花鋏キョウ 星乃めあ もこ田めめめ 森カリオペ YuNi レヴィ・エリファ
【Ｆ】
天宮こころ おめがリオ[おめシス] おめがレイ[おめシス] カスカ [VESPERBEL] 天神子兎音 常闇トワ 長瀬有花 西園チグサ フレン・E・ルスタリオ ムーナ・ホシノヴァ 緑仙 LIZ [KMNZ]
【Ｇ＋】
AZKi 天音かなた 大神ミオ 燦鳥ノム 鈴木ヒナ[ヒメヒナ] 小鳥遊キアラ 角巻わため ドーラ 東堂コハク ときのそら ＊なみりん 樋口楓 森中花咲 童田明治
【Ｇ】
ヰ世界情緒 かしこまり 鹿乃 花譜 白雪巴 夏色まつり ななひら 猫又おかゆ 葉加瀬冬雪 姫熊りぼん 理芽
【Ｈ＋】
相羽ういは 綺羅星ウタ 久檻夜くぅ 鈴鹿詩子 月ノ美兎 百鬼あやめ 宝鐘マリン 紫咲シオン
【Ｈ】
アキロゼ 兎田ぺこら 輝夜月 キズナアイ 桜凛月 健屋花那 星川サラ 湊あくあ メリッサ・キンレンカ リゼ・ヘルエスタ
【Ｉ＋】
赤井はあと 天川はの 戌神ころね 小野町春香 神楽めあ 笹木咲 SALLA.R 白上フブキ 鷹宮リオン 山神カルタ 夜空メル ミライアカリ
【Ｉ】
潤羽るしあ 尾丸ポルカ カグラナナ さくらみこ 周防パトラ 響木アオ 本間ひまわり 雪城眞尋 癒月ちょこ ロボ子 >>8
めいちゃん Ｄ→Ｄ＋
>>9
矢野愛果 Ｃ追加 スマン矢野の位置ミスったわ。次更新する時R!Nの左にしといて お！
書き込めるじゃねーか！
あくまで歯医者内だが こいつの生歌ｳﾒｰVならこいつが一番ﾀﾞｰとか長い間訴え続けてるけど本当に何がしたいんだ？
ランク動かしたいなら比較出して好きなV上げるなり下げるなりすりゃ良いじゃん。
大体Ｅの星街がハラノオニ、神響、松永とかより生歌上とかマジかよ。まともに聴いたことないけど Zekuleの甲賀忍法帖ええな、発声進化しとる
ロングトーンの伸びもいい感じ
https://youtu.be/iiTWYDmQoXA
ひじょhiA[う]hiB[の]hiC[罠]hiB[ぁ]
想い胸に聢とhiB[や]hiD[ど]hiC[ら]hiB[ば]
hiB[み]hiC[ず]hiB[の]様に優しく
hiC[は]hiD[な]hiC[の]hiB[よ]うに劇しく
震える 刃hiB[で] hiD[つ]hiB[らぬ]hiC[い]hiB[て]
hiC[ぇ]
あhiE裏[な]たを まぶhiE[た]hiD[が]おhiB[ぼ]hiC[え]hiB[てい]るの そんなホモの忍法長よりユリカちゃんだろ
見習い貼ってやれ
現実を思い知らせてやるんだ うわめっちゃありがたい
作ろうとしたらエラーで無理だったんだよね ユリカちゃんはおそらく劣化している
お前、やってみるんだ 今商用のカバー聞いてるんだけど可愛い系の歌い方にしてるね 歌い手でも生歌でVtuberより下手な奴って多くね？ 早瀬とか芦澤は生歌だけならかなり下がる
早瀬はおかんだから最近の曲歌うと出ないし遅れるしピッチ荒いし昭和って感じがする
発声マシーン。
北小路と同じ >>35
レヴィはピッチ迷子で発声も悪い
まだ星街のがピッチ良い分上だろ ユリカはC+くらいじゃないかな
くゆりちゃんと似た感じ いま当たり付けてる所
マイナ≧or>ユリカ>くゆり
になると思うからBかB+
どうよ？ 1ランク差で収まってるかな？
ユリカ
https://youtu.be/92xEy71CzJc
マイナ
https://youtu.be/hXaNQU-LDGE
くゆりちゃんとユリカ二人ともBにするか
くゆりちゃんのﾍﾞｽﾄ音源きくとリズムと高音の閉鎖ユリカより上な気がする
くゆりB、ユリカC+でも良いかも ユリカ
https://youtu.be/QCTIkUgW0Lc
マイナ
https://youtu.be/O5OG5CoKa1s
迷うんだけどBあって良いと思う
くゆりちゃんの方が高い音域まで使ってるけど抑揚はユリカのが良い 1bくんに相談しろ
くゆりちゃんはともかくユリカちゃんはそこまで知らんのだ 全盛期の間違いなくAだ
グルーヴが控え目、発声特化の早希ちゃんタイプ まだ20代なのに何で落ちちゃったんだろ
前みたいに地声で歌えないみたいだね 発声とピッチの良さが抜けていたが、表現が貧しかった
何度も指摘されて自分を見失ったのだろう 確かに表現の方は良くなってる
両立って難しいもん？ 簡単には両立できたら誰も苦労はせんぞ？
皆一流になれる ゼロサムなの？
素人考えだと発声良ければ表現の幅も広がりそうに思えるけど その通りだ
だが、発声レベルをキープできなければ意味はない
ユリカちゃんの場合、表現の代わりにアプローチ数を減らしてしまっている
みいしゃちゃんみたいに両立が出来ていないの 前にVtuberの歌唱スレがあったけどそれはここの人達が作ったスレ？芦澤サキと戌亥とこがtier1だったやつ じゃあここの人達はどういう人達なの？
プロのなんかの人達なの？ 58
ここの連中は全員プロだ
皆、何らかの学校を出て業界でメシ食ってる あの…大体の人は何らかの学校出てなんらかの業界でメシ食ってるとおもうんですがw 頭大丈夫か？
あくまでボーカル科だったりギター科だったり
専門校で数年学んでボイストレーナーだったりスタジオミュージシャンだったりに進んでいるって話なんだが？
舐めてんの？ ちなみに俺はボイストレーナー兼スタジオミュージシャン
上の77も畑中のサポートしてるプロボイストレーナーだぞ
舐めんなよ ていうかクソプ前スレ970踏んどいてその後も講釈垂れまくりなせいで次スレ立つの遅すぎだろ
小久保でも一旦落ち着いてスレ立てしてるぞ
そういうとこだわなこの差は 5ｃｈで質問しまくるプロボイストレーナーでぇ〜す
バカすぎて使い物にならんだろ！
俺は畑中の元声ヲタだ そういや前スレ最後で見習いがミックスに聞こえるって言ってたが
あれは早希ちゃんのことだよな？
外人か？ そもそも書き込み自体がダルいからスレ立ては無理だわ
動画貼るのも相当ダルいから、せいぜい文字だけだな
結局あれですか？Vtuberファンがぼくのかんがえたさいきょうの歌唱力ランキングってことかよ😭
ここのスレ昔からあるから某スレでは説得力あるっていうから来たのに😭😭😭へんな奴らしかいないんだ😎 >>68
外人の方だよ
あれチェストにしては上ずってるしミックスでシャウトしてるように聞こえるわ 男Vtuber がランキングに居なくて女Vtuber だけランクインされてるのも結局そう言う事か？
ようはただ無名の奴等をマイオナして偉そうに語ってるスレって事でしょ？ 70
お前、よりもいくん舐めてんのか？
71
だからあれは地へッド(ミックス)
母音eの時点で骨格のアドバンテージが相当に効いているし母音の恩恵に頼っていない
日本人のeは鼻腔に寄りやすいからな >>73
地ヘッドは地声だって言ったよね
ミックスで良いなら前上にコンプレスする地声ミックスとどう違うのか どう違うか？
厳密に言えば音域
あいつが何故母音eでやったのかの理由はそこにある
あれがoならまず成立しない
ホモの場合、もう少し音域を下げざるを得ない
繰り返すが、新妻さんの何がヤバいってoだからだよ
まあ、女の音域って考えた場合、日本人としては、ってなるけど 要するにeであれだけ紺プレスしてる時点であの外人は優秀 >>73
さっきからなんなんだよお前😭マジでヤベェ奴じゃんww
よりもいくんってなんだよ😅よりもいはアニメだぞ😎それと二度と偉そうなランクを作るな😂作るとしてもこんな頭のおかしいトンチンカンな奴じゃなくてまともに発声学とか音楽的知識を持った人達で作ってくれ👊少なくともお前の作ったランキングで悲しむVtuberが居ることを忘れるなよ😡 78
試しに俺と勝負してみるか？
20%に抑えてやるから発声知識自慢してみろ 発言に一貫性が無いな
地ヘッドは地声だから喚声点が無いと言っていた
単にヘッド域を地声ミックスで出すだけなら畑中もしょっちゅうやってる
どのボイストレーナーも言及してない
そんなもん実在するのか疑問 あと早希ちゃんのベルティングって言ってたやつがミックスならそれも可笑しい
ベルティングは地声で出す高音の事だろ 畑中はそもそも出来ていないし、日本人でも一人だけ言及できている 早希ちゃんはベルティン具だろが
あくまでお前が間抜けな解釈したのか確認したまで
まさか外人とは思わなかったからなw 畑中は咽頭成分こそ少ないけどhiDまで地声ミックスで出すぞ
日本人トレーナーで言及してるのって誰？ 畑中はおそらく母音でインチキしている
トレーナーの名前は言えん
明らかに別格だからな
とっておきだ インチキしてるの有ればどうぞ出して
言えないなら信じられないな
クソプの独自理論て事ね お前の解釈だと新妻さんも地ミックスになる
何度も言うが、咽頭をキープ出来ることがヤバいって話
母音を限定してしまう地ミックス使いは、そりゃ腐るほどいる 言えないっていうか、ダチだし
こんなところで晒せんわ
晒せる範囲で優秀なトレーナーはそれなりにいるが >>87
新妻の地ヘッドも咽頭成分が強いから地声っぽいけどミックスに聞こえる
女性ならD#を質の高いミックスで出せても何もおかしくない 地声って言ってたのにミックスになってる時点で一貫性が無いし信用できんな
畑中も母音エを地声ミックスで出してる
地ヘッドって咽頭成分が強いミックスを前上に出してるだけじゃね 何度も言わせるなクソガキ
母音のoの加点は相当に大きい
D#はD#でも全く意味合いが変わってくる
琴音ちゃんのEの母音eよりも断然価値が違う 90
出せばいいってもんじゃない
前上も間違いない
後ろ下が優秀 俺はミックス=チェストとヘッドをレイヤーした発声と思ってるから
地ヘッドがミックスに聞こえるといったの何も間違ってなかった事になるな それは違う
ミックスはあくまで共鳴要素
もしくは鼻腔混ぜ 戌井とこちゃんみたいな閉鎖によるエアりー発声もミックスだな
地ヘッドもミックスの声帯振動で出してるなら同じだよ
実際、上と下が両方鳴ってるように聞こえる 何度も言うが、母音によって鳴り方が変わる
母音iとかeってのは言い換えれば反則母音
Oこそが真の地ヘッド使い
難易度はS級だ 畑中のアホは貧弱な地ミックスもどき
アホでも出来る まさにザコだってことを自己紹介しちゃってるよなw
Oは裏に向いてるし、aは紺プレスしやすく地向きなのに裏っていう
ザコだわw こっちと比べると101の下のは地声アプローチかなって気もするが
https://youtu.be/7iXp8e9FZqw
喉締めの入り方が違う このスレの何が面白いって他は基本素人多めなのに1番暴言吐き散らかして積極的にレスバして雑魚どもの反感も1番買ってるクソプが確実に音楽業界の人間であることなんだよな 104
畑中は完全に裏からの鼻腔だわ
その上脱力出来てない
早希ちゃんのリトグリもう一度晴れ
ラストのoに一ミリも力みがない
表情にも微塵も表れていない 105
まさか70のガキも東大生が居るとは思っても見なかったろうぜ
>>106
裏アプローチでも力んじゃうんだな
似たようなバラードだと思うんだが
本当の恋の方はハイラリだけど喉締めは入ってないと思う
どのみちクソプが地ヘッドと呼んでる発声は地声ではなく
ヘッド域を咽頭成分が強いミックスで前上にコンプレスしたものでFAだろ
呼称が紛らわしすぎる 女のD#はヘッド域でもないから"咽頭成分が強いミックスで前上にコンプレスしたもの"だな 地ヘッドは後ろ下だぞ？
真上紺プレスは鼻腔だわ
そもそも母音oの特性が後ろ下なんだわ
ポイントはそこのキープ
ゆえに高音域の難易度は高い 109
何度も言わせるなガキ
母音oってことがエクステンションがそれだけ大きい >>110
また話し変わってるやん
地ヘッドはヘッドと同じ当て方だとずっと言っていた
それだと余計に地ヘッドって言い方が可笑しくなる 頭大丈夫か？
共鳴の意識自体は後ろ下キープだが、当てる位置は前上(頭＝ヘッド)
あくまで共鳴意識は徹底的に後ろ下 アとエが一番やりやすいんだろ？
聞いた感じも咽頭成分が強くとも上に響いてる感じがする お前の言う地ミックスはやりやすい部類
特にエ
アは前上っていうか、前に出しやすい
口腔の共鳴も強く出しやすいしな
ただ、オはムズい だから地ヘッドはチェストではなくチェストアプローチのミックスなんだろ？
地声でヘッドのように当てるってのは嘘なのな 琴音ちゃんのエがわかりやすい
リミットちゃんはC#だから、余計に咽頭割合大きい チェストアプローチのミックスはアホでもやってる
地声でヘッドのように当てられてるのは、琴ねちゃんと新妻さんだけ
加藤ゴリラも出来てたかな？？ 畑中メソッドだと鼻腔メインミックスだから新妻はそれとは違うだろうけど
ミックスの声帯振動で出してるなら地声じゃなくミックス >>119
地声なのか地声ミックスなのか、どっちなんだよ
少なくとも、あの外国人はミックスだった あれはミックス生体振動じゃない
完全に地
あくまでリリースが違うだけ
何度も言わせるなクソガキ じゃあ>>73でミックスだって言ったの何なんだよ
他の人にも聞いてみてほしいわ
https://youtu.be/3SbXJsB9gJc
俺は上ずってて地声に聞こえない 直前にしゃべってる話し声と比べると明らかに違うくね 喋り声と共鳴に佐賀でるのは当たり前だろ
そもそもロングトーンだし、C#5だのe5だのって言葉自体が日本語発声と大して差がない
ラ行とかだと、喋りでも差が出るけどな 寝るわ
お前のようなカス相手に徹夜はアホらしい
もう少し考えてから出直せ 話し声と比べると良いってクソプに言われたんだけどな
他の人の感想待ち >>123
これ、なんなら裏声ミックスなんじゃないの？ｗ どんどん頭がヤバくなってきたな
そもそも母音イからエに移行している時点で上の倍音は増える
裏ヘッドと錯覚してしまうのは典型的素人耳
気持ちはわかるが がなりというかエッジかけた裏ミックスに聞こえる
後半は完全にヘッドやね
男が地声で出すには無理が有る音域
いちおう他の人にも聞いてみて欲しい 動画貼れたらザコ見習いをあっさり抹殺出来るわけたが
さすがに糞めんどいわ
代わりによりもいくん辺りに片付けてもらおう とりあえずこのスレのオールスター選抜で仕掛けよう
かませ犬として、見習いを投入して２番手によりもいくん、3番手に21号だ
最後に俺が登場で一気に抹殺してやる おい！
見習い出てこい！！
オールスターに選ばれたぞ！ お前は最近俺をナメてる節がある
まずは一旦ここで謙虚になることだ
母音の特性やアドバンテージ、難易度
子音との組み合わせ、音の移動による難易度、鳴りをまるで理解できていない
マジで死んだほうがいいレベル 死にたいのか？
YouTubeで活躍中の部下トレーナー呼ぶぞ？ このVtuberランクどれくらいになる？発声がよく分からんけどピッチは結構良い方だと思う。
Beggin'
https://youtu.be/SfIjvp23CRg
Part of your World
https://youtu.be/4fap-mTzn7s 143
俺ならわかるが、まずは俺を舐め腐ってる144のガキに答えてもらえ
回答次第では抹殺してやるわ >>143
中の人が外国人らしくてキャラ声の割に共鳴してると思うんだけど
ランクだとどの辺になるのかね
生でピッチ良いなら上の方になるのか？ >>147
Vtuberのわりに生でも結構音当ててたからお？ってなったけど、これそんな上手くないんだな。外国人がやってることあんまよく分からんから頼りになるわ。 >>154
他の人の意見も待った方が良いよ
もっと上かも 次のハルヒ攻めのパワーワードはそれで決まりだな
畑中のより破壊力あるんじゃね 970になっても話し続けて埋めちゃったんや
申し訳ないわ 72くん久しぶりだな！
見習いのアホが反抗期を迎えている
ボッコボコにお仕置きしてやってくれ！ 簡易的だけどＤからめいちゃん以外に上げられそうなのまとめてみた。誰か判定頼む。
オサムＤ＋昇格
武器は基礎力の高さ。以前より中音域の発声が良くなってるし、低音域も特に問題ない。
リズム感も良く｢怪物｣のような難曲もそれなりに歌いこなせているし、｢花占い｣のグルーヴはかなり優秀、音感もそこまで粗がない。
nero辺りとワンランク差付けられそうなので昇格しても良いと思う。
参考音源：
花占い
https://youtu.be/a8uSLo0wTfs
ベテルギウス
https://youtu.be/uq37PhjBOds
怪物
https://youtu.be/wTY8kShVPMg
最後の雨
https://youtu.be/uSZr_mhnu4w
KOOLＤ＋昇格
Ｄロック勢の中でも総合力が極めて高い。
発声は良く、中音域はエッジの効いた力強い発声ができていて低音域もそこそこ響きを持って出せる。hiA以降からはプル入るから高音域は弱いと思うけど、歌唱スタイル上仕方ない部分もあるので大きく減点はしたくない。
リズム感も良い方で｢jelLy｣では少々スタッカート気味に歌いつつスキャットも使用しており、さらにバラードのノリも優秀のためリズムはＤ＋上位相当と言えると思う。
Vinより一つ下というのは違和感があるので昇格しても良いと思う。
参考音源：
jelLy
https://www.nicovideo.jp/watch/sm36408137
それがあなたの幸せとしても
https://www.nicovideo.jp/watch/sm31708823
バッド・ダンス・ホール
https://www.nicovideo.jp/watch/sm33726105
サイクル
https://nico.ms/sm35036338?ref=other_cap_off
カケリネＤ＋昇格
発声はかなり良い。高音域は少々プル気味ではあるもののしっかりした共鳴が作れてる。中音域も基本的には響きが強く、バラードでは脱力した柔らかい発声にすることもできる。低音域の発声も良い。
リズム感も中々良く｢フィクサー｣のようなシャッフルリズムにも対応できているし、バラードも響きを柔らかくして対応している。
音感はウィークポイントだが、個人的にはそれを加味してもりょーくんやメルユに負けるとは思えないのでＤ＋に昇格しても良いと思う。
参考音源：
流星のパルス
https://youtu.be/aZdxYC40EJc
君の好きなうた
https://youtu.be/fcMn7pjFF0U
フィクサー
https://youtu.be/5pjh1ss_z0I
激動
https://youtu.be/7mFBQDohok4 >>165
クソプが飼ってるんだから自分でどうにかしてくれ おい！
クソ見習い！
ここで師匠からの問題だ！
168の動画のキレキャリオンだが、1分10秒時に
何故、(とけあ(う～)が(お～)になっているか具体的に理論的に答えられるか！？
師匠に逆らった以上、これぐらいは答えてもらうぞ！ >>166
めいちゃんD＋ってマジ？リズムは良かった気がするけど流石にあの発声で上がるのは厳しかろうよ、それか強烈な音源が出たとか？
オサムはD＋でいいや音感以外の項目D＋だし上げられそう
KOOLはなぁロック勢のピコ居るからな、ピコの拝啓ドッペルゲンガーを越えられない気がするんだよね、それにぱなまんの一個下に行けるかと言われたらそれも微妙な気がする、リズムは結構いいねここはCあっても良さそう、でも発声に引っ張られて音当てにくそうだしやっぱりキツイかな
カケリネは相変わらず強引にミドル引っ張ってるなぁ俺としては発声のバランスがいいとは思わないな、音域が音域だから仕方ないと思うけどミドルを引っ張ってヘッド域出してる時点で脱力はかなりマイナス、ロック勢ならまだしもバラードだったりポップスが多いと尚更ね、リズムはD＋でいいと思うフィクサーと激動はいい感じだしね？音感はどうだろ難曲は多いけどディティールが適当なところしか感じないからなDのままでいんじゃね？ >>170
めいちゃんはTwitter音源のカモメが翔んだ日で中音域の発声評価上げて、最新作の丸ノ内サディスティックが良い音源だったから俺がるーかと比較して上げた。前スレに比較内容あるから指摘するところがあれば言ってほしい。
https://twitter.com/meynico/status/1501134176174886913?s=20&;t=aoiDhZUNGOZ-D-23kwwGZQ
https://youtu.be/pGEQhI-WzV0
拝啓ドッペルゲンガーって確かピコのベスト音源じゃなかったっけ、もしそうなら拝啓ドッペルゲンガーのみで比較するのは少し酷なんじゃないか。
音感発声は大きな差は付かなさそうだしリズムはKOOL勝ってると思うけどな。ピコとワンランク差も付くかね。
ぱなまんは確かに
カケリネはD維持でいいかな。こいつはオマケみたいなところあったし。共鳴とリズムがかなり良い感じだったからD+行けんじゃないかと思ってしまった。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 余映はC〜C+だと思う。
Cに似たようなタイプで蛇がいるけどその蛇にリズムで勝ってるしね。 >>171
めいちゃんすごいなこれMIXほぼなしでこれは素直に良いな、発声Cあっていんじゃないか？しっかりミキシングされてればCありえる
ごめんピコは拝啓ドッペルゲンガーのイメージしかないから対に出しちゃったけどあれがベスト音源だったのね、最大火力ならピコでDPSはKOOLってなるのかな？難しいね。この辺いつもどういう感じでランク決めてるんだっけか 邦楽板にミックスじゃなくミドルって言う人いるけど７２君なんだね 基本的には最新音源を重視して比較する感じだった気がする。
拝啓ドッペルゲンガーは2020年8月に投稿されたものだからそんなに加点されないんじゃないかな。
進行役がもきとピコ比較したときは拝啓ドッペルゲンガーは参考音源に入ってなかったはず。 175
お前レベルのカスじゃあ無理もない
地ヘッドをひたすらミックス化させるザコガイジだからな どうやら見習いのアホは169に答えられないようだな 知らんけど>>123は誰が聞いても裏寄り
声帯が厚く合わさってるジリジリ感が無い
女はhiEらへんまでベルト可能らしいから、そっちは地声の可能性あるかもね
それでも前上に出せるか疑問 169にも答えられないアホが言ってもな
こりゃ終わってるわ 物理的に地だということがわからんのかマヌケ
ホイッスルですら物理的に地パターンもあるぐらいだ
まあ、お前には一生理解できんわなw
ザコ過ぎるww
Ww
w >>168
時々Twitterで見かけるけどここのスレに貼ったことなかったな
ありがとう 地ヘッド
開口母音の利点を最大限に活かしてる言えるな
難易度的には低めでも鳴りという意味では最大 途中で送信しちまった
ホント書き込みづらいわw
最大級
とはいえ、やっていること自体の難易度は相当に高い >>185
>>123と似てるね
エッジが入ってる閉鎖の強いヘッド
やっぱり声帯の合わさりは薄めに感じる
>>182
物理的に地なら声帯振動は下から合わさるモーダルレジスタだよね？
そうは聞こえないと言ってる
そっちの言ってる事も主観なんだけどｗ
物理的に地というなら内視鏡カメラで撮影でもしないと証明できないね さすが典型的勘違い反応だわw
上の外人は母音の時点で既に前上が成立してんだわw
まあ、エッジの入った閉鎖強ヘッドってのが如何にも典型的二流解釈だわな まあいいわ
今日は寝とく
ザコガイジ相手に徹夜は出来んww
w 地声なのかどうかが争点なんだし
そっちも物理的に地って言ってんだから証明して見せてよ
今度の生放送でハルヒに吹っ掛けてもええやん
勝てるだろｗ それは違う
あくまであいつのメソッドでは、そう言うだろうって話
だからこそ、あいつは二流と言っている
所詮畑中より少しだけ格上なだけ ググってみたら裏声にエッジいれてシャウトするのロック用語でフライスクリームって言うらしいね
解説動画も沢山あるｗ
地ヘッド＝フライスクリームって事でおｋ？ 確かにロック畑ではフライスクリームだな
それこそプログレメタル上がりの俺には馴染み部会
でも、女ポップスでは確実に別物 やっぱ裏声なんじゃん
エッジが入ってなくても良いならこれも地ヘッドでええやろ
https://youtu.be/iV8QJrXEy3c それは母音を利用したハッタリインチキ裏レイヤー
そもそもoは裏にはめちゃ便利
勝手に共鳴が付いてくる要素がある
エッジを入れた裏ヘッドで価値があるのは最低限母音eからだな
https://youtu.be/ED84RciZ_eE?t=296 aでも実演してるけどな
https://youtu.be/iV8QJrXEy3c?t=745
本人もベルティングに近いと思うくらい咽頭成分あるんだからええやんｗ
で地ヘッドが地声じゃないのは認めるんね？ Aなんてそれこそ扱いやすいじゃんか
畑中が地ヘッド出来ていないのは認める
こいつじゃまず無理wwww >>166 ないす。書いてることは大まか反対ない。
KOOLだけちょっと個人的にはピッチと、高音のところがちょっと不安だけど、正直インフレ激しいからちょっと敷居下げる意味でも上げていいと思う。
オサムとか正直成長著しいから上がってくれて嬉しいわ。 >>203
では、どう物理的に地なのか説明をどぞ～ やっぱ何回聞いてもオサムのペテルギウス群抜いてベスト音源だと思うわ。ここ基準だとラスサビのせいでちょっと評価下がると思うけど、そこ以外は声質と発声にあったグルーヴの作り方がマジでいい。オケに対するアプローチもいいし、ノリ方も色々やってて飽きないし。
優里の真似事のグルーヴの作り方じゃなくてちゃんとオサムだから成り立つグルーヴなのが一番個人的に評価高いわ。
それだけにラスサビが得意音域超えたせいでプルが流石に擁護できないくらい酷くなってるのがほんと勿体無い。 母音aってのは、最も共鳴を保ちつつ前に出しやすい母音なんだわ
なぜか？
開口母音の中では最もトンネル入り口の範囲が広い上に、一直線に真後ろから発せられるので
すなわち、距離感が無駄なく取れる
つまり、ある意味地ヘッドとして難易度そこそこで有りながら、共鳴も保てる
しかし、母音oになると、後ろ奥下から発せられることになるので、脱力や共鳴、母音のキープが格段にムズくなる
もはや激ムズと言っていい
そうなると、裏声（ヘッド）の方が、明らかに脱力が楽で
その上、後ろ奥下なので勝手に咽頭成分が付帯される
それのお手本の完成系がこれだ
地ヘッド→https://youtu.be/sYuQXFs4hWw?t=177
裏ヘッド→https://youtu.be/sYuQXFs4hWw?t=204
スーパー地ヘッド
https://youtu.be/ImgRcQ0dDsE?t=136
ずばり、母音oを「逃げずに」完全キープ出来てることこそが根拠だ！
ハルヒもビビって自害するレベルだ！ >>207
上のは下が強くて地声っぽいけどヘッドぽくない
新妻は上に共鳴腔が切り替わっててミドルぽいんだよな そりゃお前の耳が腐ってるだけだ
いい加減にしろガイジ 男のは判りやすい裏声だけど
女性はベルト出来る音域ではあるから他の人の意見が聞きたいね 秋川雅史でも聴いてこい
母音崩れてはいるが立派な地ヘッド使い やっぱりクロエちゃんは新妻と比べるとあんま上に行ってないな
新妻は声区が切り替わってるように聞こえる
咽頭がメチャクチャ強いから地声感が有るのは分かるけども あとクロエちゃん頭と腕が後ろに行ってるね
レイドバックなベルティングの可能性もあり？ クロエちゃんはプルバック+咽頭を増やすために落としている
これこそ母音oの利点を最大限に活かした裏ヘッドの御手本だわな
対する新妻さんは母音oの特性である距離感を最大限に活かしてるので
響き的に上に切り替わっているように感じるだけ
長いトンネルだからこそ起きる現象
クロエちゃんは母音の鳴りを利用し、新妻さんは距離を利用してる 簡単には言うとクロエちゃんは太い裏ヘッドの達人
もちろん母音oだからこそ成立している
新妻さんは地ヘッドの達人
他の曲では裏ヘッドもいけるから相当ヤバいんだけど >>214
プルバックだった
クロエちゃんのはoじゃなくeの方
新妻は「ぉお～ん」の「お」で上に行ってるで
新妻の方をハルヒに聞かせてみたらどうだ？ 行ってねーよアホか
共鳴が生成されて密度に違いが生まれてるだけだわ
クロエちゃんはどこのこと言ってるのかわからねーわ 地ヘッドってpastのとこでしょ？
繰り返しになるがクロエちゃんは下の共鳴が強くて余り前上感が無い
頭と腕が後ろに引っ張られてるのも気になる
新妻の方はハルヒに持ち掛けてみなよ
知り合いなんだろ あーそっちか
それならプルバックのベルトだわ
前上ってのは母音a自体に少なからずそういう特性がある
一番は母音iなんだが、こっちは鼻腔に寄りやすいからな
下の共鳴が強いってのは、それこそ母音aによる錯覚で実際は開口母音の利点によるものなんだわ
どちらかと言うと口腔に近い >>204
カケリネはヘッド域の発声に難があるのと音感が良くないからD維持って意見もあるけどそれはどう？
KOOLはリズム良いし中原くんとかよりは上手そうだから上がれそうに感じたけど結構ギリなんだな。
オサム上手いよな。追加したときから二つか三つくらいランク上がってるしこれからも上手くなりそう。 文に句点つける人俺と21号氏くらいだからそれはすぐに気づいたよ。 さすが21号だよな
1bくんと21号、二人に任せておけば男は安泰だ ちなみに化けりねの生聴いたことあるぜ
確かに発声微妙だったわ
Hanonの金木犀が復活してた。今聴いてみるとちょくちょく惜しいところあるよな。
https://youtu.be/WVEw2HkF9DQ >>204 カケリネ激動とかしか聞いてなくてそれならD+でいっかなーって思ってたけど貼ってあるやつ聞くとまあたしかにDでいいね。なんつーか最大値はD+あると思うんだけど思った倍くらい音感ダメでD+はきつそう。
あんまり聞かずに意見言っちゃってごめんよ。 個人的に音感もうちょいマシになったらD+確定でいいと思うんだよね。
hiA#くらいまでの出来はD+内でならギリいい方だと思う。ちょっとプル入ってはいるけど、それを余りあるくらい咽頭の共鳴強いし。クソプに言わせたらハッタリっぽい気はするけど。
個人的にCは灯油みたいな粗がない全部80点みたいなのがCだと思ってて、D+は1個65〜70の項目がある人、みたいな印象だから、中音域の強みが一個あるカケリネはヘッド域と音感がマイナスでもまあ良いかなと。 久しぶりだな21号
やはりこのスレにはお前が必要だ
見習いのようなザコガイジでは何の役にも畳ん 案ずるな
上の動画は聞いていない
俺が聞いた化けりね生は14年の夏辺りだったと思う
その時の印象は典型的プルでまさにヘッド域に南アりだった >>228
カケリネ他のも色々聴いてみたけど発声D+リズムD+音感D〜E+って感じだろうからあともうちょいで上がれそうだわ。直近でUVERworld曲二つに匹敵するクオリティの音源が三つくらい上がったら余裕で上がれそう。
カケリネはD維持でオサムとKOOLをD+に上げる方向にしようか。 >>231 まあもう関わりたい比較のやつは意見出したからまたロムるわ。
>>233 とりあえずD維持がまあ俺も丸いかなーと思うわ。カケリネUVERの出来だけ異様にいいよね。 ・チェスト ここあはLaughter(生歌)でmid1E、ひなはイカサマライフゲイムでmid1F 声量と太さは同レベル
https://youtu.be/xXV9TSDeaGI
https://nico.ms/sm17280057
・ミドル ひなはそこそこ力強く出せるが声はここあより細い ここあは同程度の音域でも太く出せる（ThereisaReasonの3:49、4:28他）声量もある
https://youtu.be/SFfC1GFqJKg
https://youtu.be/qiYXdsvNt_k
https://nico.ms/sm17361003
https://nico.ms/sm20352845
・ヘッド ひなは力強さと声量がある ここあはひなより力を抜いた安定感がある さらにここあはイエスタデイ(生歌)アイノカタチ(生歌)でひなよりも力強いヘッドを使えている ブリッジ付近でひっくり返ったりもしていない
https://youtu.be/CzRspiV5SeE
https://youtu.be/ybpP0xuEFq0
https://nico.ms/sm16338864
https://nico.ms/sm19887049
・音感 ひなはCHOIRJAIR、放課後ストライドで音が届いていない箇所がある ここあは音程のブレは特に見当たらない
https://nico.ms/sm19559486
https://nico.ms/sm19965717
・タイム感 ここあはテンポが速い月煌ノ剣でリズムキープしつつ強弱を付けている
https://youtu.be/BjPmsqK9DlU
ひなは同程度のテンポの放課後ストライドで少しモタってキープ出来ていない
https://nico.ms/sm19965717
・グルーヴ感 ここあは丸の内サディスティック（生歌)でアレンジを加えつつグルーヴを出せている ひなは曲通りに歌っていて特にグルーヴを出すことはない
https://youtu.be/ybpP0xuEFq0
https://nico.ms/sm19007769
・チェスト 道明寺ここあ＝ひな
・ミドル 道明寺ここあ＞ひな
・ヘッド 道明寺ここあ＞ひな
・音感 道明寺ここあ＞ひな
・タイム感 道明寺ここあ＞ひな
・グルーヴ感 道明寺ここあ＞ひな
・総合 道明寺ここあ(2代目)＞＞＞ひな(´∋｀)
道明寺ここあ(2代目)をBに昇格 基本的に地ヘッドってのは、極論言っちゃうと母音「a」か「o」のロングトーンでしか出せない
本当の意味での地ヘッドってなるとね
そもそも瞬間的に上がった音では、共鳴を作る為の切り替えが不可能なんだわ
そうなると、ロングトーンかつ開口母音でも最も広く作れるトンネルになる「a」が理想的と言える
これを見て欲しい
https://youtu.be/BXEHA7BOlgQ?t=175
https://youtu.be/eJrLI7oC4Xc?t=172
韓国女歌手では№２に当たるスンヨンだが、past[a]をよく観察するんだ
「a～」は、およそ2.5秒
ここでのポイントはロングトーンの入りを地ミックスで入ってるということ
これはお前にもわかるはずだ
そして、重要なのは途中で地ヘッドに切替えるということ
地ヘッド＝音域(超高音)ではない
眉間とトンネルの大きさの変化に注目するんだ
簡単に言うと、スンヨンは共鳴を下に持って行くつつ、後ろから頭へと意識を向けている
要するに共鳴自体は「地」をより強くし、意識は頭＝ヘッド というわけだ また話し変わったな
なら結論は"咽頭強い前上にコンプレスした地ミックス"だよね
こんくらい咽頭強いとチェストに聞こえるけど
だから地(錯覚)ヘッドっていうんだね
ところでクロエちゃんは、どうなったんだよ
もしクソプしか気づいてない新種の高音発声なら大発見だから学会で発表したら良い
そこまでする気がないなら、この話はもうええ
俺pastがペストって聞こえるんだよな 学会も何もスンヨン自身が地ヘッド使ってますって言ってる
あえて分かりやすく俺が解説したまで
ペストに聞こえるってのは、お前が単細胞だからだろうw
高音発声において、eやiに寄せるアプローチは基本中の基本
なぜoの高音がハイラリになると、aに寄ってしまうかをよく考えやがれ
要するに最初からeに寄せたaでアプローチするのとでは全くもって意味合いが違う
当然aに寄せたoもだ
May J.の母音崩れを思い出せやクソガキが
あれが悪い例だ まあいいや
俺もこれ以上お前のような低脳を相手にするのは疲れる
ヤメだヤメ
レベルが違いすぎるわ まあそもそもペストに聞こえすらしないんだけどなw
ミミも頭も腐ってるわw >なぜoの高音がハイラリになると、aに寄ってしまうかをよく考えやがれ
舌が上がるから？ 音域や母音によっては咽頭を保って地ミックスを前上にコンプレスするのが難易度高いってのは解った
物理的に地声ってのは嘘だけど ガイジの理屈に合わせると、ささきいさおの中低音も地声じゃなくなるわなw
まあ言ってること理解できないだろうけど >>237
反論したら面倒なことになりそうだけど、安易に通す訳にも行かないので
まず声区ごとに比較をするな、そのやり方だとdoriemonやはにちゃむみたいな低めの音域がメインの歌い手が不利になる。
低音域はひな＝道明寺でいいが声量は評価対象外
中音域はひな≦道明寺。
確かに道明寺のhiA付近の発声は中々だけど別にひなに何か大きな減点あるわけじゃないしな。強いて言うなら少し詰まりが気になるときがあるかなくらい。このランク帯ならこの程度で収まるだろう。
高音域はひな＞道明寺。
道明寺ってそこまで高音域良いか？イエスタデイの｢君を連れ出し『てー』｣とかかなり声質変化してるしプルと喉締め入ってるよなこれ？しかも語尾処理若干雑だし、イメージとしては女版チステネみたいな感じ。
音源のIN MY DREAM聴いても高音域の脱力の甘さが浮き彫りになってるし響きも潰れ気味に感じる。
https://youtu.be/yqPJwYzlMJE
ひなは天樂3:54〜でhiF#の質の高い地ヘッド出せてるし、高音帯でも道明寺ほど声質変化はしていない。それと高音域の滑舌もひなの方が上かな。
ここは道明寺と明確に差があっていい、確か地ヘッド使えることが昔からのひなの強みだったはずだし。
ミドル域は道明寺≧ひなにはなるだろうけど。
https://nico.ms/sm16944430?ref=other_cap_off
音感もそこまで差はない。このランク帯なら道明寺≧ひなで収まる範囲だし解放の日のピッチはそこまで悪くない。
リズムは道明寺＞ひなでいいや、ひなはリズム走り気味だしグルーヴも大したことない。ここはひなが明確に負けている。
まとめると
発声道明寺≦ひな
音感道明寺≧ひな
リズム道明寺＞ひな
総合道明寺＞ひな
ここまで言ってなんだが、まずひなって今Ｃあんの？Ｄ＋の早瀬とかの方がキープ出来てるし音感も良いし発声レベルも上だよな？インフレについて行けてないしひなをＤくらいに落とした方が良いんじゃねーの。あと｢力強さ｣って何のこと言ってんの？ 試しにNoAと比較してみた。思ったより差が付いたのでおかしいところあるかも。
【発声】NoA＞＞道明寺ここあ
低音域NoA≧ or (＝)道明寺ここあ
NoAは｢CQCQ｣1:04〜mid1Eを発声。道明寺は｢Laughter｣でmid1Eを発声しているが、最新作｢SAVIOR OF SONG｣の低音部の発声は微妙なところがある。
中音域NoA＞道明寺ここあ
NoAは｢CQCQ｣のラストで共鳴倍音バリバリのhiBロングトーンを発声しているし共鳴のコントロールと閉鎖の強弱も優秀。
道明寺にここまでの共鳴は出せないし明確に負けているだろう。
高音域NoA＞道明寺ここあ
NoAは｢紅蓮華｣3:45〜でそこそこ質の高い地ヘッドを発声している。ただ｢Stardust Rain｣｢Hearts｣を聴くと地声アプローチだから仕方ないとはいえ少しプル気味なのが気になる。
道明寺はヘッド域で喉締まってるし、共鳴の太さもNoAに劣るだろう。喉の開き具合もNoAの方が上。
【音感】NoA＝道明寺ここあ
両者共ピッチは良い。そこまで差は付かないだろう。
【リズム感】NoA＞道明寺ここあ
NoAは｢Rumor｣で発音面からしっかりとアプローチ出来てるし｢unlasting｣みたいなバラードでは響きを柔らかくして対応している。｢uranus｣の英語歌詞の発音や発声面から作るグルーヴもかなり優秀。他の音源も曲ごとに発声からのアプローチを変えることでグルーヴを作ることができるしリズムは良い方と言えるだろう。
道明寺は上で貼ってあった｢丸ノ内サディスティック｣のリズムは良いと思うがNoA程発声アプローチの手数は多くないしグルーヴの質もNoAに劣る。
【総合】NoA＞＞道明寺ここあ
個人的には表現もNoAが上。
NoAのランクを上げるにしてもファルセットの質の低さが手痛いし厳しいだろう。道明寺はＤ＋、ひなはＤ下げで。
少なくともNoAやヨミと互角以上はないと思う。
参考音源：
NoA
CQCQ
https://youtu.be/x_zihsNx0Dc
uranus
https://youtu.be/jBBQBvBgbfg
Rumor
https://youtu.be/np-fE-6Uuvo
unlasting
https://youtu.be/TfbIwVdffi8
Hearts
https://youtu.be/UhIUKNSjCy4
紅蓮華
https://youtu.be/LdcUX8nGTZo
Stardust Rain
https://youtu.be/wT55CGYbcmg
道明寺ここあ
>>237>>248を参考
SAVIOR OF SONG
https://youtu.be/SFfC1GFqJKg ひなちゃんは母音oでの地ヘッドだから加点は高いと言えるな
ここあちゃんは確かにプル入ってる
その証拠に若干フラット
このフラット加減はまさに共鳴の移行の精度で生じている
母音eなら尚更鼻腔を使わなければならない
5445
SOSのoは母音と音域の難しさはあるにせよ、対応出来ていないな イに寄せたエということで、非常に上手く鼻腔を使えている >>249
＞NoAは｢Rumor｣で発音面からしっかりとアプローチ出来てるし
発音面からしっかりとアプローチってなんですか？（笑）
というかそれは発声評価ではないんですか？（笑）
＞｢unlasting｣みたいなバラードでは響きを柔らかくして対応している。
発声で響きを柔らかくしているならこれも発声評価じゃないんですか？（笑）
＞｢uranus｣の英語歌詞の発音や発声面から作るグルーヴもかなり優秀。
具体的にどんなグルーヴがかなり優秀なんですか？（笑） 発声面から作るグルーヴってなんすか？（笑）発声から来てるなら発声評価じゃないんですか？（笑）
なんか説明が物凄い曖昧なんですけど（笑）
＞道明寺は上で貼ってあった｢丸ノ内サディスティック｣のリズムは良いと思うが
＞NoA程発声アプローチの手数は多くないしグルーヴの質もNoAに劣る。
だから発声から来るアプローチなら発声評価じゃないんですか？（笑）
発声アプローチの手数が少ないとなんでリズムで不利になるんですか？（笑）
テンプレにそんなこと書いてないですよね（笑）
＞【リズム感】ノリの良さ/グルーヴ感/様々な楽曲での対応力
なんだか説明が物凄く曖昧で反証としては論外じゃないですか？（笑） >>248
＞まず声区ごとに比較をするな、
「声区ごとの比較をしてはいけない」ってテンプレに書いてないんですが、それってあなたのオリジナルルールですか？
テンプレに書いてないならそんなの無効ですよね
関係ないこと持ち出してるとか、ルール違反してるのはあなたですよ（笑）
＞そのやり方だとdoriemonやはにちゃむみたいな低めの音域がメインの歌い手が不利になる。
だったら低音域メインの人だけそのやり方でやればいいんじゃないですか？（笑）
この2人はチェストからヘッドまで多用してますし声区で比較する方が適切だと思いますが（笑）
ケースバイケースって言葉知ってます？
>>249
中音域NoA＞道明寺ここあ
＞NoAは｢CQCQ｣のラストで共鳴倍音バリバリのhiBロングトーンを発声しているし共鳴のコントロールと閉鎖の強弱も優秀。
なんでラストのロングトーン一発だけで中音域の評価がNoAの方が上になるんですか？（笑）
そもそもロングトーン一発に共鳴の｢コントロール｣ってなに（笑）
よく用語わからないでそれっぽく使ってる感じですか（笑）
しかもこのhiBってヘッドだから中音域で評価するのは不適切だと思うんですけど（笑）
ヘッドが強い人なら中音域と高音域の二重加点になっちゃいますよね（笑）
＞道明寺にここまでの共鳴は出せないし明確に負けているだろう。
なんで道明寺ここあの中音域の優れた動画を貼ることなく推測で判断してるんですか？（笑）
もはや根拠ですらなくただの妄想という（笑）
＞道明寺はヘッド域で喉締まってるし、
ヘッド域で喉締まってるならどの曲か提示する必要がありますよね
NoAは音源提示するのに道明寺は提示すらしないって不公平じゃないんですか？（笑）
＞共鳴の太さもNoAに劣るだろう。
劣る「だろう」！？音源すら提示しないのにそんなことわかるんですか？（笑）
なんかずいぶん道明寺憎しのNoA贔屓って感じ全開の偏った比較ですね（笑） あんまナメた口聞かない方がいいぞ
1bくんが本気なったらマジでヤバい
俺以上だ >>254
飯食って戻ってきたら本当に面倒くさいことになってて笑ったわｗ
Vtuberのファンってこんなのしか居ないんだな。しかも口調とか見るにおそらくマンカス。 NoAと道明寺の比較はボツでいいや、説明めんどいし、揚げ足をとるような会話になるのは明白。
ただそれを言うならひなとの比較も｢力強い｣とかおもクソ曖昧な表現用いてるし、道明寺の月煌ノ剣のリズムの強弱の説明出来てないしひながミドルを使用している箇所が書けてないんだけどな笑 ひなを聞く気が起きないからとりあえずだけど
道明寺の発声についてだけ軽めに聞いた感想を。
低音は悪くない。出てる方。
ミドル域はちょっと声帯の閉鎖が甘いところはあるけどまあ及第点。
ヘッド域(hiC以降)はプル気味だし、なにより喉締めも散見される。
アイノカタチでブリッジがどうこうっていってたけど
https://youtu.be/ybpP0xuEFq0
1:44:15 あたりの 何万回も のところで普通にブリッジミスしてる。表現だっていうのもありだけど、ここ基準なら全然普通に減点対象だと思う。
その後の
ずっと ずっと大好きだよの 入りのずっとなんて特に分かりやすい。全然喉締めもあるしプル気味の発声。
だから音の当たり方も悪い。まっすぐ当たらず、声もブレてる。
大好きだよ のきなんてちょっとハイラリも入ってるかも。
喉締めは確実に入ってる。
でもそれとは対称に あなたがこころの中で のあたりはプルしてるとはいえ、共鳴だけで見るならよく出来てる。
で、プルしがちだったりな発声はやっぱりメインの共鳴を咽頭に頼りがちだから、この辺の a.e.oの発音のところはかなり共鳴を得られてるんだと思う。
ってことも含めて、道明寺の発声はhiA#より上くらいからはやっぱりプルが入ってる発声、且つ箇所によっては喉締めも入る発声だと俺は思う。
ってことで、発声だけ見るならBはキツいと思う。
D+に昇格ならまあ他の項目次第って感じ。 あと発声とリズムの関係は個人的には確実にあると思うから、この評価どこに入れるのがいいかなみたいな話はまあ確かにちょっとあるよね。
個人的には、発声によって得意不得意なリズムアプローチが生じて、それを利用したリズム感並びにグルーヴ感
ってのが一番正しい日本語だと思ってるから、やっぱりその辺はリズム感の項目に入れるのがいいかなーと思う。 よこやりめんご、オサムD＋上げは決定でいいとして
最大火力じゃなくて直近の複数音源での評価ならKOOLをD＋に上げるのも悪くは無いと思う。
発声音感の気になるところもリズム項目ゴリ押しで補える気がするし、あとはよりもいくんあたりに聞いてもらって感じかね
カケリネはやっぱりD＋キツイんかな、KOOLよりも発声に引っ張られて音の当て感が適当になるのと発声そのものが良いとは言えないかな、勿論中音域の共鳴は強いんだけどプルだし
D＋の敷居を下げて上げるってならもっと上がるやつ居そうだしここも要議論かね >>261
＞1:44:15 あたりの 何万回も のところで普通にブリッジミスしてる。表現だっていうのもありだけど、
聴いたけど声はひっくり返ってはいませんね
裏声ではありますが、原曲もここは裏声で出しているので原曲通りですね笑
https://youtu.be/1lD3RSit348
何をもってブリッジミスと断言しているのでしょうか笑
＞ここ基準なら全然普通に減点対象だと思う。
いや、テンプレに「また生音源は基本的には加点はあっても減点はない」って書いてあるんだから減点対象になるわけないですよね？笑
またオリジナルルールですか？笑
＞その後の
＞ずっと ずっと大好きだよの 入りのずっとなんて特に分かりやすい。全然喉締めもあるしプル気味の発声。
＞だから音の当たり方も悪い。まっすぐ当たらず、声もブレてる。
＞大好きだよ のきなんてちょっとハイラリも入ってるかも。
＞喉締めは確実に入ってる。
いやいや、テンプレには「また生音源は基本的には加点はあっても減点はない」って書いてあるんですが？笑
なんで生歌は減点にはならないって書いてあるのに生歌で減点してるんですか？笑
頭大丈夫ですか？笑 めんどくさいの相手にはしたくないけど道明寺ここあの比較対象ならきじねこが適正かな
まぁそのきじねこがBにいけるかもって思ってる俺が突っ込める所はないので俺もこれ以上この議論には言及しない 発声とリズムの関係は
それこそわかりやすいのだと
https://youtu.be/uq37PhjBOds
1:15 あたりの 僕ら手繰りあって の 「りあって」 のところ
https://youtu.be/-n790YakYKc
1:07 あたり 同箇所
で、まあ発声の詳しい云々はちょっと省くけど
オサムはプルなのもあって咽頭を結構強めに使ったような発声。あとは鼻腔が割とメインだと思う。ちょっと曖昧な表現だけど、後ろで鳴らしてる人だと思う。
優里は、咽頭ってよりは口腔とか鼻腔。メインに使ってるんじゃないかな、多分。でこっちは反対に前で鳴らしてるような発声んだと思う。
で、そーなると記載した箇所で、オサムはそこで結構こぶしが効いたようなグルーヴが出るのに対して、優里はどっちかっていうとさっぱりしたリズム顔になってると思うのよ。
でこれは個人的には発声の仕方が違うから起きるグルーヴとかリズム感っていっていいんじゃないかなーと思う。 愛の形は確かにわかりやすいな
14455辺りからはアホでもわかるだろう
きじねこの生は聴いたことないが、あいつも同じようなもんかもな
確かに音源はどうなるかわからん
あいつも音源なら発声A級と言っていい >>265 あー、減点したいってよりかは、単純に発声としてそう言う傾向があるのわかりやすいねって意見のつもりだったんだけど、ダメだったかい。
ブリッジミスってのは、単純に声区の跨り方が綺麗じゃないって言えばいいのかね。該当の箇所に関しては
何万回 の かい のところで露骨に裏声と地声が変わってるじゃん？喚声点を目立ってると思う。
カコンってなってるっていうか。
理想はそこはちゃんとミドルなりヘッドなり使って喚声点を目立たせないこと。だからブリッジミスって言った。
あと、原曲通りならって良いっていうのはそれこそオリジナルルールになっちゃうと思うよ。それで行くとVOCALOIDって裏声地声の基準ないから裏声使った瞬間ミスになっちゃうし。
意見を言うのはまぁいいから、俺別に煽ってないんだしせめて普通に会話してくれない？
とりあえず他の投稿音源の方もじゃあちょっと聞いて指摘作ってくるわ。 見たかザコガキ！
これがウチのエース21号だ！
論理的であり、説明上手！
精神年齢大人で耳も優秀！
お前が勝てる相手ではないのだ！ すげぇなこれ以上に無い発声とリズムへのアプローチ解説だろ
俺が書こうもんなら長文も長文になるし初心者には全く理解出来ないものになっちゃうわ >>264
スマン、意見聞かず勝手にKOOL上げようとしてたな。KOOLは一旦意見待ちにしよう。
カケリネなぁ、最高値だけで見れば余裕でD+あるとは思うんだけどな。トータルで見ればまあ厳しそう >>270
＞ブリッジミスってのは、単純に声区の跨り方が綺麗じゃないって言えばいいのかね。該当の箇所に関しては
＞何万回 の かい のところで露骨に裏声と地声が変わってるじゃん？喚声点を目立ってると思う。
＞カコンってなってるっていうか。
＞理想はそこはちゃんとミドルなりヘッドなり使って喚声点を目立たせないこと。だからブリッジミスって言った。
地声成分多めの発声でミドルヘッドからファルセットへの切り替えを自然に切り替えてることって相当難しいと思うんですけど、出来る奴って一体何人いるんですか笑
それにそれをブリッジミスだと言い張るなら、NoAに関してもミドルヘッドからファルセットの切り替えが目立ってないんですが、それも当然駄目ですよね笑 だからNoAも生歌で比較するんですよね笑
＞あと、原曲通りならって良いっていうのはそれこそオリジナルルールになっちゃうと思うよ。
意味不明笑
原曲通りに歌うことはテンプレがとか関係なく大前提で基本中の基本でしょ笑
原曲クラッシャーな歌い方が正しい歌唱なんですか？笑
原曲通りに歌うことがオリジナルルールになっちゃうなら歌唱評価なんか出来ないでしょ笑 とりあえずひなも投稿してた記憶のあるoath signだけ聞いてきた。出来いいね。普通に思ってたより良くてびっくりしちゃった。
ただやっぱりプルはあるね。
喉締めは生より明らか目立たない感じになってると思う。
プルは割といっぱいあるけど、取り敢えずわかりやすいプルの箇所から
https://youtu.be/CzRspiV5SeE
2:02 の 終わりなく与える
のところの
お「わりな」く あ「た」える 括弧の部分とかはもうガッツリプルかな。でも喉締めの感じ殆どないのは凄いと思う。
ただ、る はやっぱり母音がうなのもあってちょっと喉締め目立ってる。
あと喉締めでわかりやすいのは
2:23 あたりの 見えた瞳は
の 「ひ」とみ の括弧のところかな。
ちょっと高音の抜けが悪い。ここも結構喉締め入ってるんだと思う。
あと単純に2:34 の 隠すように のところはシンプルにちょっとハイラリって入ってるよね。表現の一種だと思うから減点はまあしないけど。
その後の 2:37 今ここにいるい「み」 のところもちょっと抜けが悪い。喉締め気味だと思う。
あと普通にサビの終わりの1:15とかのあたりとかはガッツリプル入ってるよね。多分この辺ってhiCくらいでしょ。
1:23 あたりの 奇跡を背に の きせき あたりもiの音だからaとかに比べると共鳴そのものが単純に弱くなってる。あとついでに喉締めもある。
ってことも含めるとやっぱり道明寺ここあはhiBかCあたりからは音源でもプルは結構入ってることが多いと思う。
どこがってこれ以上指摘するのはちょっと長くなりすぎるから省くけど、hiA#より上あたりだと全体的にプル気味だと思うし、脱力とか声帯の閉鎖が特別優れた発声とは個人的には言えない。
ただ音源思ったよりいいしD+昇格くらいはいいかもしれん。Bはキツイかなー。 そういうことだザコガイジ！！
D+で我慢しとけやカス！ 原曲通りに歌った分だけ加点みたいな新ルール作るならまずその是非から問うてくれないとな
アレンジ自体はプロ歌い手関係なく自分の音源、カバー問わず殆どがやることだし、このスレにおいてはその良否でリズムアプローチの巧拙の判定にも使ってる。スキャットやランリフは声帯制御のレベルにも当然直結するし
それを良しとしたらそれこそ歌唱力の区分が「どれだけ原曲を機械の如くそのままに歌えるか」になるだろ
そのレギュレーション自体はカラオケバトルとかで勿論存在するけど、それで本当の歌唱力が測れるかと言われたらそれはNOだと思うね
こんなん個人の主観だから無視してくれていいけど、このスレの住人は今の所、「誰が作ったかももう分からないが意外と公平に判断できる」と思えた現行のルールに沿ってやってるんだわ
自分ルールでやりたいんなら自分でスレ作るか、原曲通りに歌ったら加点、或いは原曲通りに歌えないから減点、とかそういうルールの追加の是非をこのスレで問うてくれ あと道明寺そんなに上手くなってるなら聞かないと
今見たばっかだからまだ音源聴けてねぇ >>274 ミドルからファルセットへの喚声点を目立たせない移行は難しいよ。難しいけど、Bならそれくらいは基本出来てもらわんとかなー。
あと、道明寺は声帯閉鎖をガッツリしてるタイプではないと思う。だから、発声のタイプだけで言うなら裏声への接続は寧ろ簡単な方だと思うよ。
あと原曲通りがいいのがおかしいっていうのは、音程とかリズムじゃなく裏声の使うタイミングとか発声まで似せなきゃダメだってのはおかしいよねって話。
原曲のリズムとか音程は大事にされるべきだよ。でも原曲を歌ってる歌手の発声とかまで参考にするのは違うと思う。
つかそれがないと歌唱力評価ができないってなると、屁理屈っぽくて悪いけど一番最初にその曲を歌う人の歌唱力が評価できないことになっちゃうし。
あなたが言った「原曲もここは裏声なので原曲通りですね」ってのは、「そうだね」の一言で終わる話で、加点にはならないよって話。裏声の箇所を裏声で歌っても加点にはならんし、減点もならん。その逆も然り。 てわけで、会話を試みたけど多分無理だろうからちょっとしたらまたROMに戻ろうと思うんだけど、どうせだしなんか聞いてほしい音源とか聞きたいこととかある？
正直発声はあんまり自信ないけどリズム感とかの解説ならできると思う。 ひなはC維持で良いと思う？地ヘッドの質は良いと思うんだけどその他の項目が微妙な気がするんだよね。 お前ら遠慮なく質問するんだ！
21号のリズム評価は俺より遥かに上だ！ それこそひなちゃんはリズムがヤバいんじゃなかったっけ？
ヘッドは使えないけど、ゆきゆっきちゃんみたいに発声特化だったような ひな聞いてきたけどうーーーん。もうCキツくない？
たまごちゃんに勝てる項目があまりにないくない？D+でいいと思う。oath signと放課後ストライドしか聞けてないけど流石にD+よりな気がする。 やっぱCキツいよな、インフレについて行けてない。
同じくリズムに難があるミュリにも総合力で負けてるしな。 257
図体から察するにかのんちゃんか？
愛の形が十八番だったよな？ ぶっちゃけたまごちゃんも一時期の音源酷すぎて落としこそしたものの今の時点だとC＋行けないか？
爆笑
https://youtu.be/va34hNutFp4
獣行く細道
https://youtu.be/oEYaqSocSVQ
阿修羅ちゃん
https://youtu.be/B5nXE-hMu4E
基本低音やらずに高音連打しとけばそれだけでどうにかなるタイプではあるんだけどシャウトにつなげる前のファルセットの抜きからの共鳴当てが滑らかになってるから１つ戻してもいいと思ってる
それでもたまごちゃんとひな2ランクつけられると思うし 表現のレベルが違うか
ヤツの発声はまあまあではあるが >>248
地ヘッドってC#じゃなくF#だよね？
フライスクリームに聞こえるんだけど地声とは違うよね？ 地ヘッドの定義について1b君に訊いてんだよ
NoAのは地ミックスだろうし NOAってどれだ？
俺が判定してやる
少なくとも雛は地ヘッド確定
しかも脱力に関しては花たんを上回る ひなのは裏ミックスかね
このスレでは咽頭成分が強いミックスを前上に響かせたものを地ヘッドと呼称するって事でいいのかな
母音なんかの関係で難易度が高いの限定なの？ ひなのはミックスなら特に咽頭成分強くないな
やっぱ定義がよく分かんない
俺も皆と共有したいんだけど そもそもミックスの中に含まれるのがミドルとヘッドなんだわ
意識がどこに向かっているか？
どっちから向かっているか？
簡単に言えば、これが全て
ひなちゃんは下から向かってるわけだから地ヘッド以外の何物でもない 俺はチェストとヘッド(裏声)の間を埋める両方の特性を持った声区がミックスだと思ってる
畑中はヘッドとチェストをレイヤーなんて言い方するけど
ハルヒによると中間の声帯振動になってるらしい
聞き分けは自信ねぇわ
咽頭成分の強さで判断すると質の良いミックスをチェストと錯覚しちまう
でクソプにまんまと釣られるっていうね >>296
ひなは地ミックスから裏ミックスもしくはヘッドに滑らかに繋げてるな
地声アプローチからブリッジしてりゃ地ヘッドなのか？ >>250
裏寄りなんだから母音オは出しやすいんじゃなかったか >299
当然母音oは裏向きだぞ
だからこそ、ひなちゃんは加点が高いと言っている
紛れもなく表から行ってるからｗ
母音oでハイトーンになると難易度が高くなるので、母音「u」を”経由”した手法が取られるパターンも少なくない
https://youtu.be/H5GQUM3a870?t=201
だからと言って邪道と言うわけではない
ハイトーンの母音oを咽頭主体で行ける方が稀 >>300
ひなはエッジが入った裏ミックスだと思うな
NoAとか女性韓国人歌手の地ミックスは別にブリッジしてないけど
なんで地ヘッドなんだ？ エッジボイスは確かに得意としているが、ひなちゃんの場合は地ヘッド
母音eやaならまだしもoのハイトーンでエッジってなると相当に難易度が高いってなる エッジが入たヘッドって事？ヘッドにしては咽頭成分多いな
それで地ミックスが地ヘッドになる条件は何なん？ >>300
サラ・オレインのはファルセットだな
もう、お前のこと今からウソプって呼ぶわ 下から二番目の男は裏ミックスじゃね
ロックで裏アプローチは珍しいな 平野も地ミックスにしては随分と軽いな
裏ミックスだな 今日、ハルヒ戦の日じゃん
楽しみにしてるわ
ウソプ師匠！ 世紀の大発見である地ヘッドをハルヒに持ち込まないと https://youtu.be/8MpOAnKF_zg
ボイトレと関係ない話し振ってただの荒らしじゃねぇかｗｗｗ Vtuber歌唱力スレを作ったらみなさん来てくれますか？
俺1人でやろうとすると声量の大きさしか分からなくて困ってるんだ😂ここスレ民はどうやって聞き分けたり知識を蓄えました？やっぱりボイトレの専門知識とか必要ですか？ また作るにあたってここのランキングとかテンプレをそっくりそのままコピペして大丈夫でしょうか？
vtuberをよく聞いてくれる人何か意見お願いします😭 >>320
前スレの最後とこのスレの170番くらいでv限定スレ作ろうって話があって、作ったもののリンクも貼られてたけどあれとはまた別なのかい？
人気だねえ ところで274のザコガイジはどうした？
21号とよりもいくん圧倒的論理的レス喰らって死んじゃったかな？
いやマジ頭良いわなこの二人
277
279 >>320
よく判らないならボイトレに通うのが一番いいんじゃね？
俺はボイトレ動画ばっか見てて、生きていくために全く役に立たない知識が蓄積されていってるけど
自分で歌とかミックスやらないと耳が鍛えられないと思う
21号さんは一番聴覚が鋭敏なんだけどカラオケによく行く程度らしいから才能やろね 俺は歌はランクの音楽経験ミックス経験皆無だから全く分からないんだ😂
結構ROMたっけど見てる感じここのスレ民は贔屓なしで議論してるし知識もかなりあると思うのでやっぱり向こうのスレに必要なんだ😂😂頼む来てくれ それとランク表とテンプレの持ち込みは禁止な
>>1
＞・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要） >>327
つべ板にはもうあるけど人が来ない
人が来る板にお前がまた別に立てて宣伝しろ
ただテンプレそのまま持ち出しじゃなくて生歌でやれ 荒らしにも寛容なハルヒだけの株が上がったのであった 地味に笑えたのが、
先生、荒らしが沸いてるのでブロックしてください
とか、コメントしてたザコガイジが完全スルーされたことだなw
つまり、荒らしと認定されなかったことを証明しちゃってるというwwwwww せっかくハルヒに相手が何で怒ってるのか考えろってアドバイスされたんだから反省しろや 論点をすり替えるなアスペ
そもそも地ヘッド理解できない時点で論外 地ヘッドって言われてるの地ミックスだったりヘッドだったりノリで言ってるだけなんじゃねーの もう一度スンヨン見てみろ
地ヘッドとして世界的な評価を受けている もう一度みてみた
見事に上と下が同時に鳴ってるな
素晴らしい地声アプローチ・ミックスだ 地声アプローチミックスってのは、広義では普通に正解
でも、正解に言うと地声アプローチミックス(ミドル)と地声アプローチミックス(ヘッド)がある
要は意識の方向性で分かれるということ
単純に略して地ヘッドって言ってるだけ
地声アプローチミックスなのは、このスレのお前以外皆わかっている 重要なのは必ずしも音域では決まらないってこと
リミットちゃんのブラックロックシューターはC#の母音eにも関わらず地ヘッド
琴音ちゃんのE5とは音の差があるのに 地声アプローチミックス(ヘッド)は下からブリッジして咽頭成分を残す事だって前に言ってたな
昨日ハルヒがヘッドはミックスよりの声帯振動だと言ってたから、それは有ると思うし評価されるのも分かる
俺が言ってるのは地声だってのは嘘なんだろってこと
論点をずらすな あとレリゴーのC#とD#は別にブリッジしてない
NoAの紅蓮華も >>343
単に音を当てる場所の意識の事を言ってんの？
なら、前上に当てたミックスだろ お前のは、ささきいさおも地声ではないって言ってるようなものなんだ >>349
ひなの天樂が地ヘッドって言われるのは、まあ分からなくない
地声ミックスからブリッジして少し咽頭を保ってヘッドに移行してるから
地ミックスの方はヘッドっぽく前上にコンプレスしてるだけで地ミックス
声区は声帯振動で区別しない、とこのように訳が分からなくなる
実際にヘッドなのとは分けて考えよう お前一人で勝手に分けてろwwww
少なくともこのスレの古参は分けない
1bくんや進行役は間違いなくそう
母音oのF#をあれだけの精度で地ヘッド繰り出すひなちゃんは化け物だわw まあ地声だってのが違うって認めてるから、もうええわ ささきいさおは地声だぞ？
ただ、バカのお前が言っている理屈に基づけばささきいさおも地声になってしまうってこと
要するにお前はそれだけヤバいことを言ってるってことwwwww >>356
地ヘッドって言われてるものが地声じゃないってお前も認めてるから、もういいって言ったんだよ
声区は声帯振動によるとハルヒも昨日いってたな
お前の屁理屈は秋田 は？
地ヘッドは地声だぞ？
なに一転だ？
そもそもミックス＝中音域からって解釈がそもそもバカすぎるwwwww
それを言ったらスンヨンは全音域ミックスなんだがwwwwww
琴音ちゃんだって全てミックスwwwwwwww どうなってるのか説明しろって言われても出来ないじゃん
本気で言ってるならハルヒに前上にベルト出来るか訊いてみな
俺にはミックスに聞こえる
証明できないものは信じない 証明は出来る
化声帯ブーストの一種
でも、本当に証明するには内視鏡が必要になってくる
それこそ動画取らないといけない
クロエちゃんに依頼したことあるけど無理だったし現実的に証明は不可能 ＞地声アプローチミックスなのは、このスレのお前以外皆わかっている
はい 認めてます
本気で証明する気があるなら
こいつにでも持ち込んだら
https://www.youtube.com/c/LeeVOICEchannel
どうどう巡りでマジでうんざりしてる それは認めているとは言わん
それ言ったら、ささきいさおも尾崎紀世彦も地声アプローチミックスだ ついでに言っちゃうと、韓国人の中では稀に地スーパーヘッドを使う奴もいるらしい
クロエちゃんの生徒で数人居たってよ
原理的には花たんのアレに近いらしい
意図的なハイラリをするとかなんとか なあ？
スーパー地ヘッド聞きたくないのか？
一応音源あるぞ？ >>287 C+いけそうね。昔よりピッチマシになってるくない？
たまごちゃんC+にして、ひなD+にするのがまあ丸そうな気がする。 いいぞ21号！！
ついでに見習いもぶっ殺しちまえ！ さすがにそれは無理がある
畑中より俺の方が確実に上
小久保はまあまあ良いこと言ってるけど
せいぜい五分
昨日はなかなかだったな 俺にいわせりゃお前も畑中も地声で無いものを地声だって言ってるんだから同じだわ さすがに同じはない
あいつは公に動画で公開してガチで言っちゃってる
俺はクソプというキャラを重要視して昔から続くこのスレの伝統を守るために言っている
明らかに違う 説明が足りなくてミスリードになってるだけでガチではないと思うがな
ガチだったら俺と同レベルのバカだわ いや、あいつはバカだろ
RUIは友を呼ぶって言うだろ？ お前、早希ちゃんと親しいのが本当なら畑中と間接的につながってるぞ
そんなこと言って大丈夫なのか？ アホか
早希ちゃんは娘みたいなもんだし、ライブでの関わり
基本的には古参だからこそ、コンタクト取れるだけ
アホ中はネタとして笑えるから悪くない
ちと残念だったのは、ハルヒがコンプレスに突っ込んでくれなかったことか... 大嘘
むしろ発声マニア視点で気になるとこ聞いたぐらいか
早希ちゃんのトレーナーの人の指導方法も聞いたな トレーナーにも適性があるからな
正直あのトレーナーが早希ちゃんに合ってるか疑問だわ
マイナスにはならないまでも、成長を促せるかと言われたら微妙
美音ちゃんみたいなトレーナーの方が向いてるだろ クソプ、小久保とサシでやる気全くなくて草
ビビりすぎだろ プロと同じ土俵に上がれるわけない
ボイストレーナー経験が有るのも嘘だろう マジレスするとハルヒはナイスガイだ
そんなことは数年前からわかっている
ボイストレーナーってのは、仲間意識が強いし
ある意味正解がないところもあるので勝負するものでもない
とはいえ、共通項ってのは絶対にあって
そういう意味では昨日の放送は素人にはなかなかだったろう ボイストレーナー＝プロとは考えない方がいい
金をとって稼いでるという意味ではそうなんだけど
マジレスすると畑中が上回っている部分も普通にあると思うわ
あいつは幅という意味ではなかなかじゃね？ あいつはそれこそ発声マニアって感じなんだよな
チャンネル見ててもつまらなくね？
正しい発声をするための育成チャンネルって感じで
歌で表現するために必要なものがかけている
まあ、ボイトレチャンネルだから当たり前だが 畑中は養成所のトレーナーで歌い方も教えるから
そういう意味では幅が広い >>390
そうか？
俺はyoutubeで無料で見る分にはあれで十分だと思っている
本格的に歌を習いたいなら金を払って習うべきだしな だろ
ぶっちゃけ歌上手いやつでも知識全くないやつもいるわけで
発声面だけでも畑中レベルの教え方で十分な気もするんだよな
もちろんハルヒもタイプを見分けて簡単に教えてる時もあるけど
あそこまでいくと究極の発声オタクって感じだわ 392
いや、それを言ったらその通りだわw
別に俺が上手くなりたいわけじゃないからガチで文句つける気はないが
基本的にあのチャンネル見るやつって普段からミックスボイスミックスボイス言ってるやつ向きな気がするわ
21号みたいな奴は絶対見なさそうw まあ、基本的にはわかりきったことを並べているだけでつまんねーって話 まあ、あれだ
俺が外人チャンネル見まくってるせいか、物足りなさを感じるんだわな
スケールが違う >>393
俺は畑中のは理論が物足りない
説明不足だと感じるのもある
逆にハルヒや桜田は歌い方に余り言及しないな というか、おそらくだけど金払っても畑中的指導は出来ないんじゃね？
ボイトレYouTuberって自分の学校に来てもらうための宣伝も兼ねているやつが少なくない
俺なら畑中とハルヒどっちか選べって言われたら畑中だな
なんとかって二人組がいるようにプロ向き指導な気がする
ハルヒはどちらかていうと基礎に特化してるイメージ 397
まあね
ただ、理論理論もどうかと思うわw
畑中はどちらかというと敢えて触れてない説もある
用語は笑えるが、意図的にそこは意識しているような？？ まあ、あくまで同業者視点ね
要するに一言で畑中は 良い塩梅 ってこと
あいつは実際の歌で使える技法を知っている
発声だけでなく 二人組のホモ居たじゃん
ハイラリ言われてたやつ
片方が畑中育成のやつだろ？ >>399
そうか？動画の通りオープンネイザルにチェストをレイヤーしただけだと裏声ミックスにしかならないわけだが 403
まあ、あれをすぐに歌で使うってなると話は別だが
感覚派にはわかりやすいトレーナーと言えるだろう >>402
花村と畑中は同期だから生徒ではない
花村を育成したのは別の人 407
なるほど
確かにそれは大きいな
408
あー、違ったのかw
まあメソッドは同じだろうな なんかこのスレのランクにキレてる奴がいる件
【VTuber】バーチャルYouTuberの歌唱力を格付けするスレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1651191192/ >>411
ワッチョイなくしてるのあなただけだから毎回同じ人がそのスレ話題に出してついでに誘導を考えてるのは分かるんだけどいまいち意図が掴めん
その誘い方だとクソプ以外からは知らんがなで放置されると思う マジで前から思ってたけどオープンネイザルにチェストをレイヤーとか言う単語というか慣用句みたいなの、語感クソいいよな。一つも意味わかんないけど。ファルスのルシがコクーンでパージとかと同じ匂いを感じる。 お！
いつの間にPCから書き込めるようになってるじゃねーか！！ｗｗｗ
ここ数日クッソ無駄な労力使ってたわｗｗｗ >>413
vtuber詳しくねーよ俺
とこちゃんぐらいしか好きなのいないし
>>414
あいつはバカだからな
基本的に何言ってんのかわからんｗ 1bくん辺りが詳しい上に、評価も問題なく出来るんじゃないか？ 見習い
お前も来い
今のお前なら十分使える
1人ナメたガキがいるから、お前ボコってこい 生歌限定で評価するならヨミはともかくガルデルラNoA消えるし盛り上がりには欠けるだろうな。あと下位ランク勢の処理が大変そう。 正直音源でピッチ音程揃ってる材料使って測るのに慣れてるせいもあって生歌でランクつけるのどうやったらいいか分かんないな >>418
俺はVtuberの評価はここでしたいからあっちのスレで議論はしないと思う。というかD以上のVtuberしか聞いてないし詳しくない。 さすがにvtuber（笑）とかそこまで聴けんよなｗｗｗ Vtuberの下位ランク勢って個性出すために声作って歌ってるのがほとんどだし
皮肉なことに個性を出そうとした結果、技術が足らずどれも似たような系統のキャラ声になって音源試聴がキツくなる。
花譜みたいに何か一つ秀でたものがあるなら聴けるんだけどね。 あっちの奴がラティオ・ユィリスが上手いって言ってるぜ？
ここだとどれぐらいになるんだ？ >>414
21号さん？
ファルスのルシがコクーンでパージって訳が解らないフレーズの代名詞だったような
畑中はパワーワードを生み出す天才だと思う… >>401
邦楽板でボイストレーナーじゃないって言ってたじゃん
音楽系専門学校出身だからボイストレーナーの知り合いが居るって あの時はね
ボイストレーナーと言っても、所詮バイトだし週1週２、副業といくらでも融通が利く
一時的に休業したり、また入ったり
そんな大層なもんでもないのよ 本当にボイストレーナーなら訊きたい事が有るんだけど いいけど
ただし、ハルヒのように科学的な話はサッパリだぞ？
あいつは変人だから 俺、音源と一緒でないと歌えないんだけど
これって、どんな症状なん？ いろいろなケースがあるけど、リズム感と相対音感が欠けている可能性が高い
お前の日頃の発言から察するに発声にしか興味がなさそう
それも共鳴だけ リズム感と相対音感が欠けていると何で音源と一緒じゃないと歌えないんだ？ 正確に歌うという意味でだよな？
そりゃお前、音源があった方が展開とリズムを無意識的に予測出来るからだよ
理論知らなくても身体で反応できる要素を少なからず人間は備えている
もちろん知っている曲、知らない曲で差は出るけど
アカペラで歌うのとカラオケで歌うのとでは難易度が変わってくるわな カラオケにガイドメロ機能が付いてるだろ？
あれだとダメなんだよ
誰かと一緒じゃないと歌えない お前がどういう意味合いで歌えないと言っているのかがイマイチわからん
精神的なものなのか、音楽的なものなのか まあ、おそらくメンタル的なものだろう
それこそ無意識的な緊張感てのは、脱力や閉鎖にめちゃくちゃ関わる
生徒ではあるあるだわ
「先生に見られている」って気持ちだけで大きく左右されるものだ
なんなら、人前で歌うのが恥ずかしいからって理由だけで受講する生徒もいるんだぜ？
「友達とカラオケに行きたいから」、「度胸をつけたい」、みたいな
プロ目指してるやつなんてそんなにいない
話逸れたが、お前もその類いじゃね？
誰かと歌う＝相手にはそこまで自分の声は聞こえない＝そもそも自分が歌うことに夢中 みたいな？
ガイドメロだと、1人になるし、自分の声聞かれちゃうよな？
まあ、お前があまりに抽象的だからこう言うしかないけどｗｗｗｗｗ メンタルも有るだろうけど部屋で一人で歌う時も誰かと一緒じゃないと声が出ない
しかも特定のタイプに限る その特定のタイプってのは、関係が深かったり、家族とか？ 音源と一緒って言っただろ
youtubeとかCDと一緒なら辛うじて歌えるんだ やっぱボイストレーナーってのは嘘だな
本当だとしても経験が浅いだろ じゃあハルヒに聞いてみろ
そもそも言ってることがよくわからん
発声技術やメンタルとは関係のないことのように思える
同じ音源なのにCDとかｙｏｕｔｕｂｅとかに限定されるって、お前の脳がイカレてるとしか思えんわｗ
例えば合唱上がりとかなら説明が付かなくもないんだが 関係あるけど、お前のようなナメた奴にこれ以上話すつもりはない
まあ、ハルヒに聞いたところでお前がガイジだからじゃね？って言われて終わりだろうぜ もうちょっと詳しく話そうかと思ったんだが
ならいいや その詳しい事情をハルヒに話すんだ！
さすがにハルヒでも意味判らんと思うぞ？
家で１人で歌って緊張する奴はいないだろうしな
かと言って、辛うじてとか意味がわからん ガイド歌唱役の人がいないとTPO関係なく声が出ないんだ
不思議だろ こないだの生放送
自分の中で恐らく、こうだろうってのが有るけど確認したい
ハルヒなら分かる
畑中もヒントになる事いってたから分かると思う 普段からキモい脳みそしているお前らしいよな
まあ、俺にも漠然とだがわかるわ
お前はおそらく耳コピとかが苦手なタイプ
要は、このスレでいうクソ耳ではなく割とガチでクソ耳かもしれんてこと 耳コピちょっとなら出来るぞ
長いフレーズとか初見は出来ないけど そんくらい誰でも出来んだろ
クソプが最初に言ったようにリズム感、音感の問題とメンタルの問題も当たってるけど
それだけじゃ説明できないと思わないか？ 経験豊富なボイストレーナーなら分かると思うんだよな 本人にしかわからない感覚ってのもある
もしかしたら、お前の録音した生歌（音源付き）を要求されるかもしれん
基本的には、生でマンツーマンで見たいってのが俺らの希望
最低でもオンラインで首から上は見たい 文字だけだと、どうしても推測で答えざるを得ない部分も出てくるんだよな
まあ、ハルヒなら１０００人以上見て来ただろうし、わかるだろ >>321
ここのテンプレと評価基準をそっくりそのまま持ち込むならスレ分ける必要なくね？ってなるでしょ
vtuberのスレなんてヤベェ奴しか来ないの分かりきってるし、この過疎スレにですらときたまガチの煮詰まった奴くるし ハルヒは結構前の動画で自分はただのボイトレオタクでそれを色んな人に共有したいだけみたいな事言ってたな、ボイストレーナーっていう建前があるからかなり抽象的だったけど。
たしかにハルヒの歌ってみた聞けば分かるけど発声以外はそこら辺の奴となんら変わらんし、人に聞かせる歌を教えるには適して無いよな、実際現場で同じパフォーマンスが出来るかと言われたらおそらく出来ないと思う。
その点畑中は現場経験豊富だろうしその辺のノウハウあるだろうからやっぱ適材適所ってもんがあるわな、前も言った気がすっけど実際国内なら畑中優秀な方だし ハルヒは眠くなるわな
細かいメカニズムを追求しないと気が済まないアホ見習いには面白いのかもしれんが
頭でっかちになりすぎて、歌唱に師匠が出るレベルだろあれ
桜田も遥かにレベル落ちるけど、その傾向出てるわな 類は友を呼ぶじゃねーけどハルヒの動画見てる奴って間違いなく頭の中ミックスボイスしかない奴らだから、ネイザルトワングとかオーラルトゥワングだとかブリッジが云々とかライトミックスどうこう言ってる知識先行ボイトレガイジの出来上がりになっちゃうんだよね、造語とその特徴性質だけ覚えて口の形だったり舌の位置だったり喉付近を見たりする奴はほぼ居ないと思う。
国内では間違いなくトップレベルの講師であるとは思うけど生徒のレベルはかなり低そう ハルヒに限らず、基本的にボイストレーナーの客層なんてボーカルとしてはレベル低い奴ばっかやで
まあボイストレーナーの仕事はあくまで「発声改善」だからそりゃそうだけど
例えるならフィットネスジムみたいなもんやな
基礎体力や柔軟性は上がってもスポーツができるようになるわけじゃないみたいな >>472 >>473
桜田とその仲間はエイベと提携してて主に発声をみてるんだと
歌い方はエイベの方でディレクションと上手く使い分けてるらしい >>473
俺は歌えるようになりたいわけじゃなく
どうなってるのか知りたいんだからハルヒや桜田の言う事は面白い >口の形だったり舌の位置だったり喉付近を見たりする奴はほぼ居ないと思う
確かに言及されてないと、そこまでは
見ても、よく分からんし なんつうんだろうな、レベルが低いってのは歌唱力的な物じゃなくてマインドかな。ハルヒの生徒は発声オタク志向で歌が上手くなりたいが建前の人達な気がするw歌手になりたかったり声優になりたい奴はハルヒのボイトレを受けたいとは思わないでしょ。
俺が通ってた養成所も俺以外下手な奴は居なかったし知り合いのインチキハッタリ講師はそいつ自体のレベルは低いものの生徒は優秀なの多い、完全にプロ志向 どうなんだろうな
ハルヒの生徒にもプロ志望は居そうだけど
そりゃレーベルや事務所の生徒はプロ目指してるよね ７３くんも通ってたんか？
フィットネスジムとは良い例えだなｗ
まさにそれだわ じゃあ発声が良くなっても表現の幅が広がらないって事？ いや、７３くんも言ってる様に基本的にってことだよ
畑中タイプは動画を見た限り、大丈夫
その辺の有象無象の教室がフィットネスジムってこと
桜田軍もエイベに任せてるンだろ
じゃあ問題ないじゃん
ハルヒはどうか知らんけど 桜田が生徒をエイベに任せてるんじゃなく、エイベがアーティストの発声を桜田に任せてるんだよ
倖田來未のツアーい帯同したってツイッターで言ってる どこにゴールを置くかによるよ
プロ目指すんならどの道ボイトレだけじゃ不足だし
逆にカラオケでキャアキャア言われる程度ならボイトレである程度発声開発すれば十分 発声が良くなっても歌い方の研究もしないとだよね
しらすたはハルヒや桜田とは逆で発声には言及せずディレクション中心
畑中も本当はもっと歌い方の動画を出したいけどエイベに止められてて出来ないって言ってたなぁ >>484
なるほどな
安倉と同じようなものか
まあ、ツアー中のコンディション調整にも必要だからな
マヌカハニーとか舐めて発声体操したりな
>>486
結局どっちが欠けても上手くいかんわな
あいつは発声がヘボいから、なんちゃってグルーヴになっちゃってるとこもあるし >>487
安倉って人もエイベと仕事してるね
>あいつは発声がヘボいから、なんちゃってグルーヴになっちゃってるとこもあるし
しらすた？ 安倉はかなり良いトレーナーだぞ
ハルヒや桜田より万能型と言える もちろん、ある意味では優劣なんてないとも言える
極端な話、相性がめちゃくちゃ大きかったりもするし
ハズレ引いたら悪い癖付けられて、元に戻せなくなってしまう生徒もいる
安倉はその辺安心できる
俺もボイトレ談義したことあるけど、しっかり適性見分けてタイプ別にあったトレーニングを推奨している
ハルヒも問題ないはず
ただ、感覚をより大事にする安倉はプロアー向き そういや畑中のメソッドじゃC以上は育たないなんて言ってたけど根拠あるのか 畑中は十分上手いよ
てか、E＋って一般的なカラオケレベルじゃ注目の的だべ 懐かしいの歌ってるわ～
https://www.youtube.com/watch?v=OvLE3VQ18UY
この曲と言えば、わたこだけど、この子もいいな
1bくん、そろそろ入れてもいいんじゃないか？
相方よりは格下だが、登録者数もかなりのものだしな まあな
俺の友人、美音ちゃんも同じようなこと言ってた
今の時代、ボイトレで真面目に発声訓練するよりも、如何にコネやバックアップが整っている教室を選ぶか
みたいになっていると
今朝話していたことも、あまり関係ないなんて言えなくもないんだよな
美音ちゃんはシ○ーミュー○ック所属だから、トレーナーとしてもレベルは高いけど
だからといって、プロ輩出ってなると、時代がそう簡単には許してはくれないとも・・・・
極論、ある程度の上手さとtiktokやyoｕtubeなどのツールの方が大事と言えるわな
瑛人みたいな奴も居たし、最近では優里とか 前より喉締め良くなってるし頑張ればD行けそうな気がするんだよな… お前上げてみろ
今のお前なら十分反論に勝てる
お前は既に俺を超えているんだぞ！ ベスト音源ならDありそう
直近の音源三つで判断するルールだから無理
今後に期待したいけど、いつ復帰できるのか分からん わたあめって普通にCありそうじゃね？なんでD＋なの？ >>502
コトハF+にいるな。歌唱力的にはそこまで高くないけど、声質が好きな方だからよく聴いてるわ。 わたあめは確かきじねこに勝てないからC行けないとか言われてなかったっけ。
まあ俺はきじねこC+行けると思ってるんだけどね。 俺もきじねこは最低C＋あるいはBあってもいいと思ってるくちだけど,わたあめは普通にCあってもいいよねこれ i母音が連発する時の鼻腔の膨らみ方がめっちゃ好きだわ 古参ならわかると思うけど、わたこって昔は今でいうE＋ポジションでかなり過少評価だったんだよな
新生スレになって、２ランクアップしたんだよ
進行役がさすがに３つは止められたわ わたこと言えば、これが素晴らしい
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22568797
２：４７の脱力の効いた鼻腔ロングトーンを活かすための、サビ直前のフェイントは上手すぎる
プロ的な計算、構成と言っていい
手前のブレーキがあるからこそ、ここでのスピードが際立つ なあ？
わかるかオマエラ？
要は 「サビ来たアアアアアアアアア」 感をより強く出す技法が上手いということ そういやルビアイとわたあめのコラボ聞いてて思ったんだがろめろんは歌い手枠としてランク入りしてないんだな
あの人も相当なはずだけど >>525
まじかよ大きな欠点ないし基礎強すぎるくらいだから昔からD＋なのかと思ったわ
>>526
構成上手いよねちょっと戌亥に似てるかも >>532
やっぱ韓国人てリズム面では、育ちからしてアドバンテージ大きいわな
日本人には明らかにない対応力を見せる
発声もそうだが、かなり反則だわ わたこCなら下位互換のとこちゃんも生加点でDでいいだろ https://twitter.com/ikutalilas
りらちゃんのフォロワー数もここまで来たか
５０００未満からフォローしている俺はやはり別格だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺にホモを聴かせるわけ？
１ｂくんか７２くん辺りに聴いてもらうといいぞ 自分で確認しろ
なぜか知らんが、最近絶対音感が乱れている 共鳴箇所と、母音で1/4単位の差が出ている？
母音iやuでは無さそうだな
それともアイツが下手クソか 複数の音域サイトに書いてあるキーと自分の感覚が違うんで確認したいんだわ https://youtu.be/Gj_AZYcz554?t=23
音域サイトに最初の音がF#2って書いてあるんだけど
そんな低くなくね？ まだ
抽象的過ぎて答えづらいのかも
訊かれたら、もっと自己開示しようかと思ってたんだけど 音源うｐしてくれれば俺にもわかるかもしれんよ？
畑中はなんて言ってたんだっけ？ 前提条件は前にここで言ってるんだけど
そん時クソプいなかったな 畑中に質問したわけじゃなく動画でヒントになる事を言ってた お前の疑問と全く関係なくね？
単に技術的なこと言ってるだけじゃん そりゃ当たり前だ
でも、お前は音域に関係なくなんだろ？
畑中はヘッドについて言ってんだよな？
これは技術不足による力みだろ
そもそも力みならアカペラとか音源とか関係ない
緊張での力みならまだわかるが、そうじゃないんだろ？ 音域関係なく日本人は歌おうとすると構えちゃって力が入りやすいんだと
他の動画で詳しく言ってたんだが、どれか分からない 動画見てみないと、畑中の真意はわかりかねるが
言語的にはそういう側面は多分にある
会話時の発声段階ではアメリカ人や韓国人とは異なってくるしな
歌うってのは少なくとも音の動きがあるわけで、そこに対して無意識的に対応しようと構えてしまうってのはある
畑中が言ってる「日本人は」ってのとこが全てだろ
骨格の差よりも言語を指していると思われる
日本語自体に音の動きがほぼ無い上に、ポジションが相当前目かつ息の量をほとんど必要としない
歌うってことは、会話時と比べて大きい声を出そう大きい声を出そうと構える
その意識の差だよ
でも、技術が追い付かないってのと相まって力みが生じる 畑中が言ってたのは文化的なものってニュアンスだった記憶
でもクソプの言う事も有ると思う 動画みかえしてて思ったんだけど
例のベルティングの動画で出してたミックスも下からアプローチしてるんだから地声アプローチって言えるんじゃね
裏声成分多めだけどさ
やっぱ、あれ地ヘッドで良いじゃん >>571
だからその文化ってのが発生学においては、＝言語なんだろ
音楽的な観点でってなら文化は明白に違うが、畑中は発声のことしか言ってない
>>572
後で見てみるから貼っといてくれ なんにせよ歌おうとすると力んでしまうんだと思う
声帯の完全閉鎖のデモまねするとエッジボイスにしかならんし
何回も見せたやん
https://youtu.be/iV8QJrXEy3c?t=750 それは下からじゃねーよｗｗ
下は下でも裏アプローチ
つまり、アンザッツ６→４→５の動きを畑中は指でなぞっているだけｗ
その証拠に「おぉ～～～～～～～おア～ッ！」ってなってる
母音Oは高音域に行くにつれて裏に行きやすい
第二ボタンを通過する辺りで明らかに裏に切り替わっている
ラストのo寄りのaで完全に裏レイヤー
要するに、これはベルティン具じゃなくて、オープルネイザルにチェストをレイヤー状態 母音ａと母音oは裏レイヤーの状態でもレイヤー濃度が変わってくるってことを頭に入れておいた方がいい
要するに、ベルティングのようなハッタリが効きやすいとも言えるな
母音iやuはピッチコントロールはしやすくなるが、濃度は低めになる
要するにミックスボイスとしては、最も平均的かつ纏まりがいい
鼻腔共鳴が主になるので、レイヤー濃度はそこまで 地声から上がっていってるけど最終的に裏にしてから落としてるもんな
コメ欄でもファッキューに聞こえるって突っ込まれてる
こっちはどうだ 下からhiF付近まで上がってる
https://youtu.be/HO1wvMHXI-M?t=166 お、いいね
歌で同じように使えるかってこととは別にして、まさに畑中の説明通りだよ
後頭部を通るっていうよりも前側ってな
十分チェストアプローチ
ここからプルバックを加えた上で、実際に歌で使ってこその新妻ベルト むしろ前上にしかコンプレス出来ないんじゃないかって気もするｗ コンプレスも母音が限定されるからな
まあ、前上とド真ん中ってのはオーソドックスだわな
畑中もいくつかデタラメ動画あるにせよ、全体としては優秀 おい！
よりもい！
ホモ話なんて貼ってねえで、ろめろん入れろや！！
ぶっ殺すぞ！！ クソプの正体って意味か？
それはさすがに恥ずかしくて言えんよｗ
リアルの俺なら当然顔見知り
りらちゃんも早希ちゃんもライブ前のCD手売り現場とかでよく話した
Twitterも当然わかっている クソプの正体っておかしいな
リアルの俺の正体がクソプってことだろ？
さすがにそんなこと言わねーわｗｗｗ
恥ずかしくて言えねえ >>582
普通に上手すぎる上に韓国人で高ランクであることこそ分かるけどどこに入るか分からん ルビアイちゃん＞ろめろん＞スヤちゃん＞わたこ
こんな感じになるかな
B＋から一つずつ降下
わたこも上げちゃっていいと思うわ
それにしてもルビアイちゃん上手いわ～
さすが進行役推し
>>587
大嘘 A＋はクロエちゃんにJflaもいるし、Cにはミュリちゃん
まだまだ韓国勢多いな
わたこがここに来ても違和感はない ルビアイAは無理なのか？基礎項目のバランスかなり良いと思うけど いや、Aで良いと思うｗ
改めて聞くと穴がなくて完璧
全ての項目８５点て感じで発声特化の早希ちゃんにも総合では並べると思うわｗ
>>591
いや、それはマジ
あいつは確かVOATで数年やってたはず
スタッフしか持ってないIDも見せてもらったからガチ キャットなんとかだって言ってたじゃんｗ
時々比較に突っ込まれてたし キャットミュージックカレッジ専門学校だろ？
もちろんそこもやってた
というか、業界内では引き抜きやヘルプも珍しくないんだわ
VOATとかシアーミュージックはかなり実績積んでるか、実力がないと無理だから
あいつは実績で引き抜かれたんだろ 比較に突っ込まれてはいたけど、今だから言うがあいつはチステネの発声をしっかり見抜いていた
あれは韓国人独特の発音で発声まで悪く聞こえてしまっていたが、実際のところはかなり良い発声なのよ
俺もお遊びで煽ってたけど、２１号だけはチステネのことバカにしてなかった
それで俺はこの２人の戦闘力が優れているとすぐにわかった
あいつは間違いなく、発声学に覚えがあるやつだった へぇそれは惜しい人を亡くしたわ
そしてプロのボイストレーナー以上の21号さんて… いや、２１号はチステネ絶賛の進行役に同意したまでだよ
つまり、五分
２１号は感覚派で、理論はメンドクセーってタイプだが、頭ではよくわかっている
まあ、リズムとか全ての項目で見れば進行役より上だが
進行役の自害は確かに惜しいな もちろんガチ
ベースの講師もやってたし、某バンドのサポにも入ってた
あいつはまあまあの腕だったわ ところで、ルビアイちゃんとクロエちゃんてどっちが可愛い？
ジェイフラも可愛いし、韓国勢ヤバいよな おい！
１bくん！
さっさとルビ愛ちゃんをAに入れやがれ！
ろめろんちゃんもB＋いっちまえ！！ 進行役さんずま氏をC候補で出してるな
チステネは意見が割れて入ってない
ほんとにボイストレーナーだったのかね あいつを甘く見るな
スレを盛り上げる為に、わざと戦闘力を落としていることも多々あった
議論にならないので、意図的に突っ込み所を作ったり、まさに策士であり、スレの本質を一番理解していた
しかし、本気を出せば手を付けられない
21号と五分か、あるいは・・・ 前に見に行くか訊いたライブに女性ランカー4人出演予定だった
ともかちゃんは病欠 >>606
盛って釣りしてる時も有ったけどガチっぽい反応の時も多かった
信じらんない あいつはガチっぽさを醸し出すプロだ
俺にはわかる
他の場面では明らかに理解しているところを、わざと知らない振りしたり それは、わざと控えめに言ってる
そもそもあいつはボイトレ経験を積んでからトレーナーになった
ハルヒと同じだわ あいつは確かスタジオミュージシャンのどれかに引っ掛かればいいって感じだったと思う
ベースかバックコーラスかドラムか 結局のところ言語だろ
最後に言ってる 「共鳴させることにおいて、不利な部分が多い」ってのが、そういうことだ
普段の会話時において、日本語は声帯の動きが一定でほとんど鍛えられない
英語だと、「リラックスした状態」 でも声帯が動くし、普段から少なからず鍛えられる要素もあるので
いざ歌唱となっても、力みの幅ってのが最小限に抑えられる
音は動くし、会話時からある程度の共鳴が伴う英語に対して、日本語は真逆
例えるなら、セル戦で悟飯と悟空が通常時からスーパーサイや人の状態にあったようなもの
常にリラックスした状態のスーパーサイヤー人で気を解放するのと、黒髪状態から気を解放するのとでは
力み幅は全く違うってわけだ わかるか？
つまり、ネイティブアメリカンはリラックス時から既にアドバンテージがあるわけだ
骨格だけに留まらず、言語の段階でスーパーサイや人
自然体でだ
日本語はスーパーサイや人に到るまでの過程で生じる、無駄な力みを排除するトレーニングしなければならない
話はそこからだ
「母音が浅い」、「中咽頭が狭い」 って言ってる辺りも言語を指しているのだろう
英語には曖昧母音てのがある
母音の数がそもそも違うのだ それも勿論あると思うけど文化的な面も有ると思うよ
日本人て歌う事を恥ずかしく感じやすいって畑中も生放送で言ってた >>629
それ喉声の特徴として言ったんだろ
日本語自体にも、そういう傾向が有るんだろうけど
ところで母音が浅いって、どういう事なんだ？ ＞＞日本人て歌う事を恥ずかしく感じやすい
これは、主観の要素も含まれるだろうし万人に当てはまると一概には言えないな
例えば、英語で歌えって言われたらそれは多分にあるとは思う
母音が浅いってのは、一言でポジション
日本語は会話時から口先なので、ポジションが前＝浅い
だからこそ、会話時から共鳴が伴わず、トレーニングを積まないと喉に寄ってしまうって畑中は言っている クソプの言う事は否定しないけど
畑中の真意がクソプの解釈通りかは分からない そもそもこいつの言ってることが抽象的な範囲を否めない
字幕で「日本人あるある」とだけ書いてるだけｗ
ヒントになるのは、やはり最後の 「不利な部分が多い」 ってとこ
ここから 「何に対して不利なのか？」 って推測すると、冒頭の字幕にある 「日本人あるある」 と関連付けられ
「では、何と比べて？」 ってなる
やはり言語の差しか思い浮かばんｗｗｗ 日本人っていう人種を出した時点で、言語に繋がるんだよな
「人」 てｗｗｗ 言語と文化両方あるんじゃないかな
言語のみなら"日本人あるある"じゃなく"日本語あるある"だろうし
つか何でそこにそんな拘るんだ？ 拘る理由は、こいつがそれなりのボイストレーナーだと認めているから
普通は文化ではなく言語に焦点をおく
一流ボイストレーナーともなれば、日本語の扱いづらさを嫌と言うほど熟知している
別にお前の言うことは否定しない
ただ、文化ってなると、発声ではなく、音楽そのものを語りたくなる いや、だから恥ずかしく感じたり、ちゃんと音を取ろうと無意識に思って
メンタル的な問題で構えちゃうって事かと それはあるよ
そもそも日本人＝シャイってのは、それこそ有名というか人種的特徴
ただ、「共鳴させることにおいて、不利」 ってのは、やはり不自然
素人動画向けってことを考えれば、無くもないけど、どことなくしっくり来ない 人前でカラオケで歌うとかってなら、それはわかるんだよ
恥ずかしいって思う奴も普通にいると思う
でも、お前もそうだけど、家で1人でってなると、それこそリラックスしていないか？
それで力むってやっぱりもっと発声理論的なものになると思うぞ？ 単純に発声が悪いのは有ると思う
畑中も人前で歌うので平気なのに力んじゃうしな
脱力って難しいよね >「共鳴させることにおいて、不利」ってのは、やはり不自然
喉締めだと共鳴つぶれるやん 不利って日本語がおかしい
喉締めになれば、共鳴が伴わないのは当たり前
不利とか有利の問題じゃない
俺の師匠の名言、「喉締めファルセット」 ぐらい不自然 まあ確かにｗ
じっさい喉締め発声しかできないと不利だと思うけどさ 畑中のアホに伝えておけ
お前は言葉足らずでまぎわらしいと 共鳴させることにおいて、不利な部分が多いってのと英語の会話時のアドバンテージについては、これを見ればわかるだろう
https://www.youtube.com/watch?v=rH6MBSDhOHg
５分まで見れば十分わかるだろう
https://youtu.be/kDN5Npr5wQ0?t=240
４分～６分 （６分過ぎからは二重母音による音程変化を語っている）
会話時から喉が開いていて、ポジションは後ろで共鳴も伴っているのがわかる 日本語が歌に向いてないのは有名な話だけど
畑中の言ってる事は喉声の説明だろ
しつこいな 喉声の説明ではない
なぜそうなってしまうのか？、という根本的なところを言っている
そうでなければ、「日本人あるある」 とは言わん
いい加減理解しろクソガイジ はぁ？前後の文脈で分かるやん
どこで言語の話してんの？ 俺が畑中gotokiの動画をそこまで真剣に見ると思うか？
そもそもこいつが「日本人あるある」と字幕を入れた時点で頭悪い
こいつはまぎわらしい説明が多すぎる 畑中の説明に紛らわしい所が有るのは同意するけど
ちゃんと見てから意見いえよｗ いずれにせよ、畑中はお前と同レベルに「余計な一言」が多いのだ
所詮、類は友を呼ぶ
反省しろクソガキが よりもいくんはあまりわからんらしいな
１bくんが適任
お前同様、明らかにレベルアップしている それは聞き取りの問題というより、事前知識の問題でもある
お前が英語そのものを苦手としているだけ 俺が英語苦手だってよく分かるな
リンク先の音声なんだけど
forの方が最初にクリックすると明るい声でフォーァって再生されるんだけど
二回目以降は暗めの声に変るんだ
そんでfourはforの二回目クリック以降と全く同じに聞こえる音声が再生される
バグかな？ ワイ、チャンネル登録10人にも満たない底辺歌い手なんだけど、とりあえずリズム感を鍛えたいんだが鍛え方わかる人いる？ 基礎リズムならまだしもここでいうグルーヴを鍛えるってなら発声鍛えた方が色々恩恵あって一石三鳥くらいになるぞ 発声良い方がリズムでできることの幅広がるし、脱力に余裕が出来て音も当てやすくなるしな。
RINOとかaya suekiとかがそれ、男だと髭男藤原とかも。 やべえ
また規制入ったわ
やはりここは1bのガキに任せるしかないな まずは曲をよく聴く
歌詞やメロディを完璧に覚えるのは当然として、演奏にも注意を向ける
好きな曲（なるべく簡単な曲）をワンフレーズだけ歌って録音
原曲と聴き比べて、どこをどう間違えてるのか認知し、改善するまで何度も繰り返し歌う
改善したら次のフレーズを録音して聴き比べ、改善したらその次のフレーズ…と、「録音→原曲と聴き比べ→改善点の認知→練習」を繰り返す
曲のフレーズ全部やり終わったら次は1番だけとかAメロだけとか録音範囲を広げていく
んて金があるなら楽器を始める、リズムならベースかドラムな
あとボイトレ ろめろんまともに評価できる自信ないわ。
ただ上に貼ってあった音源聴く感じＢくらい？基礎の纏まりは良いと思う。 ルビアイちゃんがAならB+でもいい
オープン寝いざるにチェストをレイヤーに関しては上を言ってる めちゃくちゃ書き込みずれーから、しばらく次長かな.... >>640
自分がクソ耳なんかな、グルーヴとかは流石の一言だけど発声そこまでいいか？ってなる
自分がよういんひょくの上手さを初見で分からなかった時と似た感じだとは思うんだけど、後学のために発声面の良さ教えてほしい >>679
逆に、何故「発声良くない」と感じたのかを言語化してみ
別にそっちの認識が間違ってるとも限らないし おそらく良いことは良いが、そこまで圧倒するほどではないってことだろう
ふつうにノリストリーの方が上だ >>682
わかった
余りに忙しいからちょいかかるかもしれんけど待ってて >>661
660だが早速チェックした
あと発声鍛えた方がいいのと、録音して原曲と聴き比べて修正の繰り返し、あとベースかドラムでリズム感か。色々できることがあるんやね。サンクス 俺の経験で言うと楽器やっても音感もリズム感も良くならない
年とってから始めたからだろうけどｗ そもそもお前の素質がチャオズレベル
どんだけ鍛えようがヤムチャレベルにしかなれん
身の程を弁えろ それもそうだなｗ
年いってても素質が有る人なら伸びるだろう
695君は若そうだし色々試してみたら良いんじゃね
そもそも、やってみないと素質が有るか判らないしね ボイトレ講師を長くやっていると、最初の数時間見ただけで伸びる伸びないがわかる
発声ありきのリズム音感はすぐにわかる なにがだよ？
オフィシャルスコアの解説にレゲエのリズムなんでレゲエ聞いて勉強しろって書いてあるんだけど
レゲエミュージシャンにそのこと話したらレゲエじゃないって全否定されたんだよ
どうなってんの？ じんけのpenguin's detour消されててガチで悲しい
落としときゃよかった はーじんけなんで消しちゃったかな
会心のカバーだとおもんだけどなぁ 教えてくれてありがとう
作曲者のnote見たけど、そういう事情があるならデータに落としとかなかった自分が悪いわ 限定公開でアップしたげたら？
よりもい君が落とせたら消せばいい 海外サイトから拾って来いって言ってんだよ！
ぶっ殺すぞクソガキが！！ 要するにお前が自意識過剰のヘタレガイジってことなんだろ？ ？
生放送のは見返したら「追加の質問はラインで」って言ってたから
関連ありそうな動画にしといた もっと詳しく話せば、ある程度は見当つくと思うが
コメ欄の無料回答でそこまではって感じじゃね
プロとして無責任な事も言えんだろうし
音声外来行ってみたらは無難かつ誠実な答えだとおも
田舎だから無いんですけどね 早希ちゃん寄りの発声だな
ネットで叩かれまくって意地のトレーニングの成果が出ている
前の動画も貼るんだ見習いよ クソプだったのかよ
https://youtu.be/v4eK69eik80
メイジェイ凄いな
ドリフト駐車も決めるし >>715
え？ガチで？
欲しい以上にクソプがじんけの最近の曲聴いてる印象が無さすぎて嘘を疑ってる よりもい君が分かりきった嘘にそういう反応するのを見るに余ほど気に入ってたんだね
心中お察しします >>734
大物だしクソプが入れてよ
俺はユリカ入れる たまたまオススメに出てきたんだけど
体育館で生歌でこれならBはあると思うけどどうかな
https://www.youtube.com/watch?v=nLb5kvUpXpM 途中で送っちゃったけど、
発声も声量も表現力もいいと思ったら
カラオケ番組も出てる人なんだな
岩口 和暖
https://www.youtube.com/watch?v=KulNzqw1_jY >>737
正直苦しいわ
歌い手なんも知らんやつにお薦めするくらいには気に入ってた >>741
音声の公開は認められてるから本人にお願いしてみたら？
運が良ければ公開してくれるかも よりもいくん諦めろな
幸いなことなDM解放しているから、熱い思いを伝えてmp3だけ貰うといい
利益目的で転載目的でもないことをしっかり伝えればいけるはずだ！ >>742
>>743
そうするよ
垢自体は持ってるし頼んでみるわ 俺も娘勢のレア音源持ってるしな
意外といけるものだ
人気有名人だとスルーされるけど、1000人未満なら期待できる
てゆーか、普通にツイッターで仲良くなれるべ >利益目的で転載目的でもないことをしっかり伝えればいけるはずだ！
そういうの疑われるんだ 考えた事なかった まあな
でも、人気有名人てわけではないから、よりもいくんの純粋な気持ちが伝わりやすいだろう
言ってしまえば、利益にもならんし転載するメリットもないから
早希ちゃんレベルでもそうだ
今となっては有名になったりらちゃんならわかるけどな
言ってしまえば、所詮じんけレベル
断るようなら、勘違いもいいとこだ
めんどくさいってことはあり得るけど 再公開する意向が無くともmp3なら貰える事も有るのか
考えた事なかったわ
登録者8万人台の畑中は微妙なラインだな それから、岩口かのんちゃんだが昔から度々貼られている
>>749
DM解放している時点、ある程度誰でも歓迎の姿勢だろう
早希ちゃんもそう
この類は断ることは珍しい 畑中はDM閉じてるんだよな
メールは送れるんだけど メールで通ったヤツもいるけど、大抵の場合、今回みたいなじんけパターンじゃないと無理だな
というか、同じように頭抱えて頼んでいるやつもいた
そりゃリスナーからしたら、たまったもんじゃないしな
畑中はどうなんだ？ ありがとう
ランキングにいないけど、岩口ってやっぱり既出だったか
個人的にBの基準にしてるHanonを余裕で超えてる感ある >>752
約一年前の配信で戻せるのが有るか見とくって言うからPCの前で
+ +
∧＿∧ +
（0ﾟ・∀・） ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
（0ﾟ∪ ∪ +
と＿_）__） +
しながら待機してたのに待てど暮らせど戻らないんだよ(泣)
戻す気ないなら期待させんなよ かのんちゃんもMay JayさんもAで良いだろ
見習いのアホに入れてもらうんだ
俺は書き込みが不便過ぎて無理だ また、いい加減な比較かいたら21号さんがキレるだろ お前はずいぶん成長した
師匠に反抗的な態度を取れるまでに至ったのは評価に値する 最近のじんけは調子が良かっただけに残念だなぁ
Bに戻るのも時間の問題だしこれからの良音源に期待だな ワッチョイ違うけど俺1bだよ、規制初めてかかったわ。 >>759
それなぁ
ずっとよかったから1.2回このスレでも上げるか？って話出したけどあれ消えちゃあなぁ で、どうなんだよりもいくん？
じんけは返事くれたのか？ メイジェイは咽頭が強くなってるんで早希ちゃんというより新妻に近くなってない？ いや明らかに早希ちゃんだろ
強くはなっているけど、そもそもハイラリだった
今回は悪く言えば安全圏のミックス
脱力重視を叩き込まれたのだろう
新妻はひたすらプルバック そうなのか
音色から受けるイメージとは違うんだな
メイジェイって前は咽頭弱めで透明感ある声だったから野太くなったなぁと思った
早希ちゃんも透明感寄りの印象
じゃあ咽頭強いけどベルティングじゃないのね あと忘れてたんだけどメイジェイは紅白とFNS出てるから入れられないんだよねｗ
川畑が進行役さんの独自判断で入ってるのが謎なんだけど いや、お前の印象はそこまでズレていない
あくまで、以前のハイラリに比べると、新妻と比べると、って話
今回のメイジェイは脱力に重きを置いて鼻腔にも頼っている
ヒントはビブラート
新妻のプルバック全開の母音oでは、おそらくビブラートは出来ないだろう プルバックするとビブれないの？
神田と小林はボカロ曲が多かったから分かるんだけど
川畑と愛内が良いならメイジェイも入れて良いんではと思ってしまう そもそもハイトーン＋プルバック全開の母音oの時点で手一杯
母音oに頼ったメイジェイと母音oをねじ伏せている新妻の圧倒的な差
こんなのと同列は無理がある
厳密に言うと早希ちゃんとも違う ベルティングだとビブれないって事は無いらしいけど母音によっては難しいのかな
新妻と同格は無理なん？ 極めて難しい
aかeなら横隔膜との距離も相まってイケる
新妻と同格は有り得ない
まず、そもそもベルティングでもなければハッタリ要素も否めない
新妻>>>>クロエちゃん>>メイジェイ
これぐらい差がある
あくまで発声だけ ベルトじゃないのは分かるんだが地ヘッド認定されんの？
あとpast張り上げ入ってない？
新妻はリズムが弱点だから総合で同格になるのかね されるわけねえだろw
そもそもこれは、母音oをめちゃくちゃ頼ったオープンネイザルにチェストをレイヤーだから
地ヘッド以前に痔アプローチですらないw
pastは地アプローチのミックス失敗だからな
5:05のラーイと5:11も完全にオープンネイザルにチェストをレイヤー+咽頭付帯
要は綺麗にまとまっているものの、逃げなのよ クロエちゃんもラーイとジョーはオープンネイザルにチェストをレイヤー
pastでメイジェイより格上 クロエちゃんもラーイとジョーはオープンネイザルにチェストをレイヤー
pastでメイジェイより格上 pastは何か変だもんな
最後のレイジ"オーン"裏ミックスなのかよ
https://youtu.be/N7nJkqASW54?t=309
前は無理して地で行ってる所を裏にしてるのか
どうりでハイラリ良くなってるわけだ
よく聞かないと判らないな 前に貼られてた平野に比べると地寄りに聞こえる
これ言われんんと分らんわ
女の声区は判りにくい よく聴かなくてもわかるだろw
ただ、裏ミックスとして見た場合なら、かなり質は高いよな
上手いことoの利点を最大限活かしているし、鼻腔も使ってコンプレスしている
お前が錯覚するのはわからなくもない
そもそもここをベルトで行ける方が、って話だし早希ちゃんでもわからんぜ？
いや、全然わからん いや判らんｗ言われてから聞いても地寄りに聞こえる
だが何故か冒頭の方で伸ばしてる部分だけ聞くと裏寄りだと判る謎
https://youtu.be/N7nJkqASW54
ぉ(地寄り)おーん(裏寄り)になってるのか
クロエの方は判りやすい もう少し耳を鍛えろガキ
まあ、B＋かBだな
なんだかんだレベルは高い あった
今はインフレが激しい
上位がとにかくヤバい 前と言っても一年ちょっと前だぞ
2ランクくらい盛ったんだろ いずれにせよ、こいつは表現力がない
おそらくB止まりだろ
そんなに好きならお前入れてみろ
チャンネル聴くのもだるい
下手したらC＋もあり得るかもよ？ 明日朝イチで養成所に入れ
365日休まず修行して、晴れてBランク入りだ！！ AAAやダイスの面子はダンスにもステ振りしてるからとも思えるがメイジェイは歌一本
しかも英語ネイティブで有利なはずなのに
まあエイベってビジュアル重視だから表に出てる子に居ないだけかもしれんが
今は入学の時点で篩に掛けてるけど、それでもパッとしない感じ 有利に働いてる部分も散見される
発声自体は十分優秀
確かに容姿も10年前は極上だった
普通にチンマンごっこしたいレベル >>800
ワロタ！今は少数精鋭制になってて入学審査が有る
年齢制限も有るし無理
お前が畑中がディレクターやってる歌い手養成コースに入れば？
年齢制限ないみたいだぞ 俺が畑中ごときに教わるのか？
あんなカスに教えてもらう筋合いはねーわ
そもそも格下 youtubeに動画投稿してるんだろ
畑中以外に映像のプロに教えてもらえるぞ まあな
Y.Mちゃんとたまにセッション放送してる
俺はギター担当だけど
寝るわ おい！
よりもい！
mp3は貰えたのかって聞いてんだよ！ おい！
じんけ見てるんだろ？
さっさとよりもいのアホにmp3よこせや！ 言い忘れたが新妻のレイジオンはプルバックじゃなく地ヘッド(前上に当てた地ミックス)なんだろ？ 痔ヘッドには2パターンある
プルバックしつつ後ろを通して前上コンプとスンヨンみたいなパターン >>815
後ろ下のまま、そこからさらにコンプレス
じゃなくて？ いや、実際はキープだからそれでも正解
厳密にはプルバックの意識を持たないと、とてもじゃないがキープ出来ない そう
スンヨンのそこは完璧とは言い難い
母音oは裏にも寄ってしまいがちたので、新妻ほどのプルバックは出来ていない メイジェイのも共鳴の出方で判るな
畑中のハッタリ裏ミックスと似てる
閉鎖強くて母音oだと地寄りに聞こえやすい そうだ
母音の恩恵ってのは、そういうこと
勝手に付いてくる要素があるのが、面白いところ
ピッチをより正確にしたければ、イやウに寄せて共鳴を変えればいい
本当に上手い歌手ってのは、この使い分けが上手い https://shoheihey.com/entry/2021/09/11/193307
ここにはオは地声で出しやすいって書いてある
でもハルヒもオは裏寄りになりやすいと言ってたな いや、どっちの言ってることも正しい
音域にも左右されるし、ボイトレ自体も人によっては変える
ネイネイネイやればいいってものでもない
でも、そこにもあるように、あくまでも一般的な傾向
アに関しては、一般の枠を超えた万能無敵母音と言えるかな
ここが苦手な奴は相当にまずい てか、書いてあるじゃん
めんどくせーからそこ読め
なかなか良さげなサイトだ https://ft-music-school.com/2018/05/02/voitre-yougo-boin/
喉仏も下がるため、チェストボイスになりやすい。
そのため、逆に高い音が出しづらい。
声帯が伸びないので、高い声が出しづらい その通りだ
基礎中の基礎だが、覚えておけ
如何に新妻がヤバいのかもわかるただろう
あの痔ヘッドがどれだけ特別なものか 高音ではないが、ピッチコントロールの為の母音u寄せのoと言えばこれが上手い
https://www.youtube.com/watch?v=PNEqnQd_CR0
０：１２
風「o」
口輪の形に注目
脱力とピッチのコントロールを同時にこなしている
地味なところではあるが、上手い >>835
聞いた感じは、そんな寄ってないけど口の形は窄めてるね
>>833にイとウは声帯を延ばす筋肉(CT?)が入りやすいと書いてある
それで音程が取りやすいんだね うむ、いいぞ見習い
学びに励めよ
お前はいずれリーダーになる 理想は聴いた感じ寄せているってわからせないことが大事であり、それがそのまま技術の高さに繋がる
つまりアサヒちゃんは、ここに関しては上手い
もっと高域になると、聴いた感じでもわかりやすくなりかねない https://youtu.be/xiXAqGJWSR0?t=52
例えば、Wakanaちゃんの場合、直接oで行くのが難しい為、uを”経由”した発声になっている
パズル「o」ではなく、「u」→「o」
グルーヴにも繋がるし、ピッチコントロールや喉締め回避の為、よくある手法ではあるが、悪く言えば「逃げ」とも言える
どれだけ露骨かでも変わってくるが、これは割かしわかりやすいと言えるので、加点が付けられるとは言いがたい >>839
うぉとかぅおって、よく聞くけどグルーブ以外にも、そういう理由が有るんだ まあな
鼻腔主体アーティストにとっては便利な母音とも言える で、よりもいのアホはどうなった？
お前、代わりにじんけにDM送ってみろ
よりもいのアホが返事待ってるぞって このスレのウラル貼っちまえ！
クソプがぶちギレてるぞ！と
プレッシャーかけて煽れ 余計な事したら上手く行くものも上手く行かなくなるだろ オープンネイザルにチェストをレイヤーするんじゃねーよ
と 前は音程に合わせて喉頭が上下してたけど前より良くなってるのは確かじゃね 脱力レベルと呼気圧調整の上手さは明らかに変わっている 何度も言わせるな
お前がやれ
俺は10年前の美人may.Jマンコにしか興味がない >>ALL
紅白&FNS出てんだけど同じ条件の川畑と愛内が入ってるから入れて良い？ 構わんやれ
もはや、お前はこのスレの権限を握るだけの戦闘力を身に付けたのだ そこは心配要らん
俺が許可＝半コテ全員分の許可と同等の効力になる なら、21号に聞け
あいつも半コテ全員分の効力を持っている
あいつ一人で十分だ じゃあ1bくんと21号の2人の許可にしろ
俺含めて3人なら問題ない それはどちらかと言うと、子音mが大きい
子音→母音の関係性次第でも脱力防止の為に使われる mは最前子音かつリリースの際に力みやすいので
そこからポジションの変動を最小限に抑える為のu寄りのo
まともにoに展開させると、最前→後ろといった感じになるので力みやすい つまり、畑中の意図は最前→前目という展開にさせて脱力を狙っている その動画だけでもm以外の子音でも全部u寄りになってるよ
他のも大体そう 最近のは唇つき出すほど寄せてないし
eに寄せてる時も有る 畑中ごとき全部聴くとか有り得ないが、だとしたらグルーヴの意識の可能性が挙げられる
悪い意味でクセになっているのかも
音色的な意味でも微妙に差がつく
eに関しては一般的にはハイラリ回避の高音目的で使われる
逆にオープンネイザルにチェストをレイヤー型はu使用率が高く、oに関しては弱い いま色々見てるんだけどuよりのoは鼻腔派の特徴みたいだね
谷村新司と中川晃教もそうだわ
新妻も子音によっては窄めてるけど基本縦開き >>887
oでeに寄せたら寧ろハイラリになりそうな気がする つうか日本語のoって思ってたより唇すぼめるのがデフォみたいだな
それでも鼻腔派の人はu寄りな気がする
あんま縦に開かない
自分の中でoの口の形って、このイメージなんだよね
この人はa寄りなんかな
https://youtu.be/dTIgj2w-OKs?t=134 あーすまん勘違い
oじゃなくてa
aをeに寄せるって言いたかった
oに関しては鼻腔というか裏表どっちも行ける
eに関しては地アプローチ鼻腔ヘッド(ミックス)が一番決まるかな
琴音ちゃんやリミットちゃんがわかりやすい 丁度タイムリーでハルヒが図にして解説してたなかったか？
i、uが鼻腔寄り&裏寄りなのはアホでもわかると思うぞ？
逆に言えば痔アプローチの高音域は声区融合させないと絶対にキツくなる
これが無理だと道明寺ここあちゃんみたいになる 当たり前だが、ハルヒが日頃からネイネイネイネイと口うるさいのは、これが理由
n e i
脱力の癖と鼻腔の使い方を叩き込むため だからお手本のようなa「寄り」だっての！
ただ、それでも音域考えると甘いかな
わからないようにこなしてこそ一流
新妻は母音崩れだなw
>>896
この前の放送
>>240と同じことを翌日に言ってたからタイムリーで笑った
上司に反抗的な態度を〜の、１つ前の質問
31分ぐらいから図解にしてる
お前が貼っている新妻母音崩れやメイジェイの母音崩れもこれに該当する
怒鳴り気味かつフラットがセットになりやすいな 新妻はレリゴーの時はpastでeに寄せずにベルトしてるんだよね
劇団四季ではoはaを縦に開いた感じが良いとされてるんでミュージカル系の人の特徴なのかも
https://style.nikkei.com/article/DGXDZO64654060X21C13A2W03501?page=2 ミュージカル系とかオペラは当然そうなる
ただ、こいつらはベルトもレイヤーもどっちもこなすから基本的に発声においては無敵だわ 自分で考えろクソガキが！
いちいちめんどくせーんだよ！ オペラてことは裏寄りの発声になるからかな
でもミュージカルは地声派も多い そんで結局、畑中のoってuに寄ってるの？寄ってないの？ 全然寄せてない
単純に脱力を少しでも頑張ろうとしているだけのoに過ぎない 俺らが一か月くらい留守にしたら過疎ったもんなｗ
>>907
あれで寄せてないの！？ほとんど縦に開かないで唇つきだしてんじゃん
あんだけ突き出したら余計に力むんでは こんくらい窄めると寄せてるように見えるんだけど
https://youtu.be/qLYhCcA9qqc?list=RDqLYhCcA9qqc&t=108
ほとんどのオをゥオって発音しとるし
長音だとオーゥにしてる クソプか見習いのどっちかはこのスレの半分以上埋めてるものとして次スレ作りお願いしたい
規制かかること増えてるし安パイ取るために900番の時点で早めに作ってしまった方がいい気がする >>911
わかった
次から900でスレ立てる
900なったらランクの変更点について是非を問うからレスしてな 今回は変更なし？
>>368で、たまごちゃんC+、ひなD+って案が出てるけど確定してないのかな
1b君がオサム、カケリネ、KOOLの比較だしてるけど今回は見送りなんだっけ？ 取り敢えずオサムＤ＋昇格は決定した。KOOLはまだ議論中でカケリネは見送りかな。
たまごちゃんとひなは比較出されてないから保留って感じじゃね？ 畑中はウの口にしてからオって発音するから>>839に近いと思うけどな
あれで寄せてないなら>>835だって寄せてなくね お前は実際に経験をしていないから、そういう味方になる
口先だけで判断できるものでもない
口腔内でも微妙に寄せることは可能
アサヒちゃんと比較すること自体が間抜け 口輪の形に注目って言ってんじゃんｗ
さては、また嘘を教えたな
日本語のオて窄めんのがデフォじゃねーか 畑中はド下手クソ
アサヒちゃんは見た目も極力バレないようにしている
畑中は窄めているフリをしているたけ むしろwakanaちゃんは激ウマ
そもそもパズルのルが既に母音uなので、そこを上手く「利用」している時点でザコ畑中とは次元が違う いや違う
wakanaちゃんは、しっかり間をおいた上でuの状態をキープしながら
尚且つ母音oによる力みを回避している
畑中ごときのザコと同列は無理がある 確かにワカナは唇を突き出してる時間が長い
これで窄めてるふりをしてるは無理が有るわな
https://youtu.be/qLYhCcA9qqc?list=RDqLYhCcA9qqc&t=80
https://youtu.be/qLYhCcA9qqc?list=RDqLYhCcA9qqc&t=59
脱力、グルーブあたりが目的なんだろうけど入りと出がウになってる時が多い
アクセントが付いたりコンプレスする時はしてない ×アクセントが付いたりコンプレスする時はしてない
〇強く発声する時はしてない https://www.bilibili.com/video/BV1Wz4y1C78S?p=6
０：５８
３：２６
現にこっちは「逃げ」の度合いが少なめで、アグレッシブにグルーヴと脱力を両立できている
たまたま>>839が映像ってことで、見られている意識もあり、保守的になってしまっただけ
そもそも、俺がどんだけWakanaちゃんと付き合い長いと思ってんだよｗ 畑中はそもそも、なんちゃってグルーヴマンだからな
こんなザコとwakanaちゃんでは比較にならんだろう そもそも根本的に違う
wakanaちゃんとアサヒちゃんは「横窄み」であって、畑中は「縦窄み」
これでは旨味が引き出せない 俺とガチで一戦交えようってなら、もう少し勉強しろと言っている
お前はまだまだ俺にケンカ売れるレベルではない
今日はここまでだ
俺も地味に忙しいんでな 喧嘩売ってる訳じゃないぞ
嘘が多いから疑ってるだけで 勘違いするなガキ
そもそも俺が本気になったら勝負にならん
30%程に制御しなければお前では相手にもならんというわけだ
だが、むしろ光栄に思え
お前は新参当初の0%から30%までに至ったとも言えるのだ もう、このスレは俺とクソプがボイトレ人狼ゲームするスレになってるな 割とマジレスすると、お前はずいぶん成長したよ
自分でも気付き始めている頃なんじゃないか？
人生においては何の役にも立たない知識ではあるが、奥深さや面白みを感じていると
その時点でお前は成長している
自信を持てよ
お前は１年前とは比べものにならんほど戦闘力を上げたのだ お！
こっちも規制解除だわｗｗｗ
これで動画貼りやすくなった 俺は規制解除まだ
ずっと前から畑中の声がどうなってるのか興味あったんだけど
ここの人たち聞いただけで判っちゃうからｽｹﾞｰってなってハマっちゃったんだよな
来たばっかりの頃よりはマシになってると思うが一生頑張っても21号さんみたいにはなれんだろう 本人は特別扱い嫌いだけど一目置いちゃうんだよね
あれでなんもやった事ないとか凄いよな 邦楽板に貼られてたAAA時代のNissyがhiC#でしくってる動画
https://youtu.be/BsmwMfmHwOw
これ見ると半音下のhiC地声アプローチで行ける畑中は割と上手いんじゃないかと思える
喉締め入ってるけどさ
https://youtu.be/ATdI97PXJpc?t=158 生歌の判定は、ある程度のサンプルが必要だろ
ライブの何曲目なのかとか、その日の全体的な調子はどうだったのか、とか
AでもEになりうるぐらい振れ幅出る
条件が違う畑中と比較してもな それ邦楽板でも言ってくれ
あそこ何故かNissy下げられがちなんだよ
恐らくラストの方だろう
それにしてもhiC#地声アプローチは無茶だと思うけどな 同じ条件と思われる浦田と比較されてたんだけどな
ライブの中でのパート分けとか判らんから本当に同じ条件かまでは検証されてない 邦楽の連中は基本的に頭おかしいんだろ？
話通じるか？ そういう意味じゃなくて、判定がおかしいんだろ？
てか、頭のヤバさはお前が圧倒的だろｗっｗ
お前に言われちゃお終いだわなｗｗｗｗ 俺が言いたいのは、２１号と１Bくんのここあちゃんみたいな優秀な比較にワケ分からん揚げ足とってくるってこと
少なくとも、あいつはお前レベルで頭ヤバいだろｗｗ 俺はあーゆー反論の仕方はしない
おちょくりついでに試せば良いじゃん >>957
そもそも俺はネタ
ネタが通じないお前がヤバいｗ
よりもいくんみたいな頭イイ奴は、「５ｃｈとはそういう場所」って常にわかっている
要はもう少し肩の力抜けってこと
前に注意されたろ 5chに限らずネットは嘘だらけだがそれにしてもな
そうとう承認欲求持て余してそうだね まあ、構ってちゃんだから、お前みたいな獲物がいると張り切っちゃうってのはあるな
古参民からすれば、俺が構ってちゃんなのは周知の事実だがw
歴代でもお前は稀に見るマヌケな獲物だわなwwww いやマジでお前は歴代1位だぞ？
冗談抜きで詐欺師に騙されるんじゃないかと心配になるわ
そういう意味で、お前にとっては師匠と言えなくもないなw 何も要求して来ないから余り警戒しなかったのも有る
金銭目的なら分かりやすい 釣られまくってスレを荒らした詫びに美音ちゃん入れてみろ 人の性にすんな
そもそも俺はお前が来る前から、伝説の荒らしとして認知されていた
荒らしの帝王である俺とお前を一緒にすんな ↓クソプ＝八王子師匠＝福田
834 名前：名無しの歌姫[sage] 投稿日：2015/08/05(水) 19:23:12.07 ID:b8f6RjKO0
>>831
一応俺様はESPっていう音楽学校の出身でバイトで講師もやってたからｗ
お前らカスよりは詳しいと思うよｗ
↓クソプ＝八王子師匠＝福田
545 :名無しさん＠毎日が日曜日 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-Y0l+ [113.159.182.198 [上級国民]])
2016/02/23(火) 12:31:31.29 ID:yCixzCnP0
すまん、このスレって正規目的の集まりだよね？
派遣バイトはスレチ？
↓クソプ＝八王子師匠＝福田
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 275b-DvJX)[] 投稿日：2016/06/24(金) 21:22:32.63 ID:bD/PCu2J0
派遣でなんとか凌いでる
kalafinaちゃんが解散するまでは死ねない
↓クソプ＝八王子師匠＝福田
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-1JH5 [61.205.6.169])[] 投稿日：2017/01/04(水) 22:12:15.04 ID:sFtGhhPbM
俺も今年は管理職の仕事が多忙になりそう・・・（；＿；）
↓クソプ＝八王子師匠＝福田
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/07/19(木) 13:49:50.59 ID:h5kq00N9
>>945
居酒屋だから平日は結構休める Kalafinaまっまりスレ [転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/musicjg/1439261493/
531 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2016/06/14(火) 00:38:26.03 ID:ny0zlyf6
いやー師匠のコミュ能力を見習ってコミュ症（）を治さないといけませんな
以下を参考にしておきますよ
547もまさか真っ昼間から職歴無し無職50台のジジイが派遣バイトの相談をするなんて夢にも思わなかったんで許してあげてくださいな
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/dame/1454641883/545-
545 :
名無しさん＠毎日が日曜日 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-Y0l+ [113.159.182.198 [上級国民]])
2016/02/23(火) 12:31:31.29 ID:yCixzCnP0
すまん、このスレって正規目的の集まりだよね？
派遣バイトはスレチ？
547 :
名無しさん＠毎日が日曜日 (ﾜｯﾁｮｲ f644-W0eo [153.161.241.235])
2016/02/23(火) 13:06:29.54 ID:3PUiyPmi0
派遣バイトなんて10社もいけば１つくらいは余裕で受かるだろ？
549 :
名無しさん＠毎日が日曜日 (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-Y0l+ [113.159.182.198 [上級国民]])
2016/02/23(火) 13:12:38.73 ID:yCixzCnP0
>>547
質問内容理解できないのかゴミ？
そりゃ一生ニートだわなｗ
550 :
名無しさん＠毎日が日曜日 (ﾜｯﾁｮｲ f644-W0eo [153.161.241.235])
2016/02/23(火) 13:24:47.07 ID:3PUiyPmi0
>>549
お前もだろｗ 引きこもりではないようだな
飲食店のバイトならコロナ禍で失業は辻褄が合う 勘違いするなガキ
お前は発声のメカニズムを教えてもらうという意味での「師匠」のつもりだったろうが
俺はハナから荒らしとして一人前に育てる為の師匠だった
つまり、師匠違い
全てはお前の思い込みなのだ 50代後半でアラ還近いのに飲食バイトに派遣（笑）
なお平日に働かずずっと発狂していたことから虚言の可能性がある模様（笑） 職場で上司の目を盗んで仕事と荒らしの両立だぞ？
ナメんな 音楽系専門学校出身なのは事実らしいな
ESPというとATSUSHIとか松浦航大も卒業生 まあそれも本当か分からないが普通より詳しいのは確か
もっとも発声マニア君みたいな一般人も居るからな 割とマジレスすると、発声マニアくんは大したことないだろう
奴は、共鳴腔のこだわりが全くなくて、ひたすら声区融合にのみ興味をおいていた
２１号の方が普通にわかっている
共鳴腔ってのは、本当に大事な要素
SLS＝ハルヒばかり見ていると、そこだけばっかになる 俺は声区融合に余り興味ないから何でハルヒ見てるとそうなるのか分からないけどな いや俺もあいつのこと言うほど知らんけど、イメージ的にハルヒ＝ミックスボイス（声区融合）じゃね？
まあそもそも「ミックスボイス」という言葉に弱い視聴者が多いから＝youtube動画は声区融合ばかりになる、ってのは当然と言えば当然だが
いや声区融合は基本中の基本で大事だけどな まあでも、ハルヒはボイトレ教室ではもっともっと実践的に踏み込んでいるだろうけど
俺みたいなトレーナーとは意見が合わない部分も出てくるだろうなとは思う
まあ、そもそもハルヒ自身、トレーナーにはそれぞれの考え、やり方があるっていう尊重スタイルだから
人間的にもトレーナー的にも明らかに優秀だとわかるけど >>984
よく知らないのかよｗ
もうバレてるんだからトレーナー名乗るな よくは知らんけど、飲みに行ったことはある
あくまで、動画自体は言うほど見ていないってこと
でも、サムネやタイトル見れば容易に想像つく
同じ職業に身を置いてれば尚更 この期に及んで未だホラを吹き続けるとか大したもんだぜ 埋める口実に丁度良いかと思ったんだが、さすがに寒いか
じゃあお前適当に埋めるんだ ところで、アサヒちゃんと畑中の違いは理解出来たか？
やはり、お前の頭では厳しいか？ アサヒちゃんは別に寄せてなくね
畑中は露骨にゥオって発音しとる お前は勘違いしているが、何も発音させていることが全てではない
形を変えるだけで、もはや母音の発しやすさは全く別物になる
お前は、寄せる＝そのように聞こえる、と勘違いしている
一番は発音しないで済むに超したことはない だから口の形だろ？日本語のオは窄めるのが普通
あとハイラリ防止の為にアをエに寄せると言ってたけど
逆で口を横に開くとハイラリいなり易いんじゃないのか ケースバイケースだな
窄めるのが普通とも言えるが、口腔内でも色々起こっている
舌を畳んだり、下げたりと細かい意識が必要
アサヒちゃんは唇に余計なエネルギーを全て持って行ってて、その分口腔内の脱力を図っている
＞＞アをエに寄せると言ってたけど
＞＞逆で口を横に開くとハイラリいなり易いんじゃないのか
んなわけないｗ
そもそも、エ＝横開きっていう解釈がおかしい
アの状態でも口腔内でエ寄りを意識することは可能
こればっかりは、トレーナーか受講経験者でも無い限り、なかなかイメージが沸かないだろう 当たり前のことしか言ってないな
結局のところの舌をキープ出来ればいいだけで、横開きが必ずしも悪いわけではない
もちろん開きすぎないようにするのは大事だが
痔アプローチの高音に対してエに寄せていくのは当たり前の手法
そもそも鼻腔共鳴しつつ口腔も残せる、アに次ぐ重要な母音だ
それから、何でもかんでもググる癖は止めた方がいいな アよりエの方が舌の位置が高いのでは
お前の言う事は裏どりしないといけないからググらざるを得ない もう一度ハルヒの放送見てみろ
そんな有象無象のザコトレーナーを参考にしている時点でマヌケ過ぎる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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