【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.23

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 0b77-7g0C)
垢版 |
2022/05/18(水) 00:55:41.00ID:VCkJ8w9o0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
(スレ!建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)


このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁(重要)

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

>>900が次スレを立てる (>>900が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手・プロ歌手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.22
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1650850880/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/05/28(土) 01:48:41.88ID:XhilH7PC0
ベルティングに近いヘッド…
ミックスなら未だしも、ますますイミフ
558名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5b72-Joww)
垢版 |
2022/05/28(土) 03:28:54.36ID:91VAOt+x0
意味のわからん荒らしのせいで見にくいぜ…なんでこうもやべぇのが同時に湧くんだよ
559名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 5b72-Joww)
垢版 |
2022/05/28(土) 03:47:32.35ID:91VAOt+x0
>>493
常に基音の上でビンビン鳴ってるのやばいな、アニメの曲にでも使われれば売れそうなもんだけどなぁ
2022/05/28(土) 09:57:12.63ID:Hm3uUqm40
>>556

何度も言わせるな
それはベルティン具ではない

畑中の詐欺動画であって、お前の言うとおりチェストをレイヤーしたヘッド


アンザッツ6→4→5のイメージ


ベルティン具は全開プルバック

こんなのがベルトならLiSAの母音崩れの方がまだマシなベルト
2022/05/28(土) 09:58:15.18ID:Hm3uUqm40
逆に言えば、チェストをレイヤーしたヘッドとしてのデモってことなら良い動画だぜ
2022/05/28(土) 10:00:41.92ID:XhilH7PC0
松の裏寄りだろ
https://youtu.be/4DErKwi9HqM?t=206
ウを?ませてるし
ハイラリだとしたら母音崩れてない
ハイラリになるとaに寄るんだろ
まともに地アプでoで行ける奴いねーんじゃねーの?
2022/05/28(土) 10:02:04.81ID:XhilH7PC0
文字化けしてる
ウを噛ませてる
2022/05/28(土) 10:04:28.37ID:Hm3uUqm40
松は典型的なUを経由した地アプ

地アプで成立しているのは、半閉鎖鼻腔レイヤー+脱力重視だからだよ

まあ、早希ちゃん的なベクトルで共鳴をさらに捨てていると思っていい
2022/05/28(土) 10:07:23.01ID:XhilH7PC0
なんだそれ
地アプでウを経由すると力むって言ってたろ
2022/05/28(土) 10:08:41.54ID:XhilH7PC0
早希ちゃんはベルティングだって言ってたはず
ベルトではなくとも完全な地アプ
2022/05/28(土) 10:15:55.82ID:Hm3uUqm40
何度も言わせるな

同じUでも口先と後ろでは全く圧力が違う

簡単に言えば、走り幅跳びや飛ぶ箱の助走みたいなものなんだ

経由する効果はそこにある
2022/05/28(土) 10:17:13.40ID:XhilH7PC0
松が半閉鎖とか無いわw
息もれしてる声じゃない
閉鎖してるけど裏寄り
指摘されたら認めろよ
2022/05/28(土) 10:24:08.86ID:Hm3uUqm40
よく聞け

半閉鎖鼻腔レイヤーしつつ咽頭に下げている
2022/05/28(土) 10:25:30.72ID:XhilH7PC0
息もれはしてない
芯の有る裏ミックス
お前いくらなんでもバカにしすぎだぞ
認めないとゲームにすらならないだろ
2022/05/28(土) 10:28:12.32ID:XhilH7PC0
あっ「少しも寒く無いわ」の所だろ
半閉鎖
そこじゃなく「あるきだそう"ぅおー"」
2022/05/28(土) 10:31:33.89ID:Hm3uUqm40
一流は母音Oを最大限に活かす

お前はまだ、”芯のある裏ミックス” を理解していない
2022/05/28(土) 10:34:13.93ID:XhilH7PC0
新妻の事か?
2022/05/28(土) 11:03:14.94ID:Hm3uUqm40
何度も言わせるなガキ

”芯のある裏ミックス”ってのは、もっと声楽的になる

そして、母音0でこそ、究極の完成系になるのだ


https://www.nicovideo.jp/watch/sm24253208

1:31

よく聞けガキ
2022/05/28(土) 11:03:39.54ID:Hm3uUqm40
俺はこれから病院に行かねばならん

また後でな
2022/05/28(土) 11:08:22.73ID:XhilH7PC0
>>574
それ閉鎖弱いファルセットじゃん
松のは半閉鎖でコンプレス出来るわけねーし嘘も大概にしとけ

虚言癖で通院中っすか
2022/05/28(土) 15:18:05.03ID:Hm3uUqm40
んなワケねーだろガキ

殺すぞ


レイヤー型裏ミックスと、”芯のある裏ミックス” とでは全く別物

くゆりちゃんとルシュカちゃんは、完全閉鎖型裏アプローチミックス

https://www.youtube.com/watch?v=oCHUZdnhP-s


10分我慢して、論理的に理解しろ
2022/05/28(土) 15:31:59.77ID:XhilH7PC0
なんで唐突に東本
574の指定された箇所が閉鎖強いとは思えないぞ
閉鎖弱めのヘッドかファルセット
コンプレスしてる松の方が閉鎖強い
2022/05/28(土) 15:40:56.91ID:XhilH7PC0
>>560
その動画の中で「ベルティングは勧めない。ミドルで処理した方が良い」と言ってるから
地アプで行けない音域はレイヤーヘッドでハッタリかませ!って事なんだよ。きっと
2022/05/28(土) 15:46:27.17ID:Hm3uUqm40
閉鎖はガン締め
これで弱いとか耳が腐ってる


ハッタリは畑中の方

あいつこそハッタリチャンピオン

詐欺師に騙されるなよ
2022/05/28(土) 15:56:09.65ID:Hm3uUqm40
なあ?
2022/05/28(土) 16:11:51.15ID:Hm3uUqm40
閉鎖強裏アプヘッド

https://youtu.be/ED84RciZ_eE?t=296



閉鎖弱ファルセット

https://youtu.be/rDcUnQRUmu0?t=265



https://youtu.be/0DHLQ7q461o?t=269

しず~~かな~~ → 閉鎖強裏アプミックス

りに~~ イ母音 閉鎖弱ファルセット

ひ「と」~~~ 閉鎖弱+母音o恩恵ファルセット


も「お」~~~ 閉鎖強+母音o恩恵ファルセット
2022/05/28(土) 16:23:17.30ID:Hm3uUqm40
おい!



出てこいクソガキ!


ぶっ殺すぞ!
2022/05/28(土) 17:07:51.24ID:Hm3uUqm40
おい!


出てこい無職ガイジ!!
2022/05/28(土) 18:14:18.55ID:Hm3uUqm40
東本>>>>>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>>畑中(笑)


 
2022/05/28(土) 23:44:03.04ID:Hm3uUqm40
おい!



出てこい東本!!
2022/05/29(日) 00:19:24.03ID:UCvg+MMC0
おい!


よりもい出てこい!!
2022/05/29(日) 00:29:21.39ID:3YceD1v90
>詐欺師に騙されるなよ

その通りだな
お前の言う事を信じたらいかん

>>582には大体同意

>>585
東本って畑中と大体おなじ事いってるよ
ボイポジとか声帯の完全閉鎖とか
2022/05/29(日) 00:30:21.97ID:3YceD1v90
いやまて 閉鎖強いファルセットって変だろ
息もれしてるのがファルセットなんだから
2022/05/29(日) 00:33:42.11ID:3YceD1v90
>>579は「ベルティングは勧めない。ミックスで処理した方が良い」だな
なら代替としてレイヤーヘッド(裏ミックス)を紹介するのも理にかなってる
2022/05/29(日) 00:33:49.04ID:UCvg+MMC0
ヘッド>閉鎖強いファルセット>>>>>>>閉鎖弱いファルセット


ぶっ殺すぞクソガキ!
2022/05/29(日) 00:48:56.24ID:3YceD1v90
ファルセットの定義がおかしい
で松は裏ミックスだよね
半閉鎖って言っといて東本の動画(ミックスは声帯に隙間が無い)だしてるんだから認めてるね
2022/05/29(日) 00:59:23.20ID:UCvg+MMC0
半閉鎖型地ヘッド
2022/05/29(日) 01:02:10.14ID:3YceD1v90
メンゼルと新妻も怪しいんだよな
oでD#5ってマトモに地アプで行けないんじゃないの?
aに寄せるか裏にするかの二択なんじゃ
2022/05/29(日) 01:04:55.02ID:UCvg+MMC0
何度も言わせるなガキ

aに寄せたからといって、aのように聞こえるとは限らん

メンゼルは上に頼っているが、新妻はほぼ文句なし
2022/05/29(日) 01:07:46.15ID:3YceD1v90
新妻も表情が余裕すぎるし、よく聞くと声帯のジリジリ感が薄い
チェストのレイヤー具合が半端ないから地寄り感が強い
https://www.bilibili.com/video/av884866014?t=160.1
2022/05/29(日) 01:12:29.78ID:UCvg+MMC0
何度も言わせるなガキ 

in rhe lightの時点でもはやヤバいんだよ


aの裏アプでこの咽頭倍音は有り得ないわけで、ここを地で行っちゃってる時点で別格

本当にヤバいのはここ
2022/05/29(日) 01:13:23.59ID:3YceD1v90
>>582
聞き直したけど
呼気圧弱めだし相対的に隙間が少ないって事なら分かる
呼気圧かけて閉鎖保とうとしたらヘッドかミックスになるでしょ
2022/05/29(日) 01:13:58.84ID:UCvg+MMC0
この一瞬でプルバック決めてる

完全ベルトの証明
2022/05/29(日) 01:15:02.48ID:3YceD1v90
>>597
そこは動きと表情に表れてる
2022/05/29(日) 01:16:23.53ID:UCvg+MMC0
そういうことだ


Wakanaちゃんの本当のヤバいところは呼気圧調整
2022/05/29(日) 01:18:14.99ID:3YceD1v90
メンゼルの方は声帯がキリキリいうくらい閉鎖してるな
でも上の共鳴だけ出てて裏っぽい
2022/05/29(日) 01:24:31.55ID:UCvg+MMC0
まあ、お前も表情や身振り手振りを見るようになっただけ一つ成長した


来月中には俺を超えるだろう
2022/05/29(日) 01:27:19.58ID:3YceD1v90
メンゼルは閉鎖が強いからキリキリ言ってるのかって聞いてるんだけど
2022/05/29(日) 01:33:05.11ID:UCvg+MMC0
その通り


そもそも外人特有の閉鎖
同じ母音でも別物と思っていいし、喉の使い方も変わってくる


もう寝るわ
2022/05/29(日) 01:35:35.92ID:3YceD1v90
aに寄ってない方
https://youtu.be/moSFlvxnbgk?t=207

明らかにaに寄ってる方
https://youtu.be/0QVJZ_LVDIw?t=205

そこまで違わないかな どうだろ
2022/05/29(日) 01:36:59.98ID:3YceD1v90
上のも少し寄ってるかな 裏にしてはジリジリ感ある
2022/05/29(日) 01:40:13.87ID:3YceD1v90
寝たのかよ
お爺ちゃんお休み
2022/05/29(日) 13:04:18.03ID:UCvg+MMC0NIKU
ぶっ殺すぞアラフォーのガキ!!
2022/05/29(日) 13:06:04.46ID:3YceD1v90NIKU
メンゼルどうよ
2022/05/29(日) 13:12:23.86ID:UCvg+MMC0NIKU
何が打?
2022/05/29(日) 13:13:36.37ID:3YceD1v90NIKU
>>606
上の方が裏寄りに聞こえる
2022/05/29(日) 13:16:20.14ID:UCvg+MMC0NIKU
何度も言わせるなガキ

余裕の地だと言っている

そもそもメンゼルが元々持っている倍音成分によるところが大きい
2022/05/29(日) 13:17:39.84ID:3YceD1v90NIKU
余裕ではないだろ どっちも
レイジ"オーン"で咽頭成分が逃げてる

てか>>605は何なんだよ
2022/05/29(日) 13:21:34.98ID:UCvg+MMC0NIKU
余裕があるという意味での余裕じゃねーよガキww


普通に論ずるまでもなく地だと言いたい

アホ加
2022/05/29(日) 13:27:37.46ID:3YceD1v90NIKU
上のは何か奇麗に聞こえるよう加工されてる可能性も有るな
下のはハイラリプルぎみ地アプに聞こえる

メイジェイも十分、優秀だと思うわ(半音下)
https://youtu.be/JQqmYemQq6M?t=222
2022/05/29(日) 13:29:32.24ID:3YceD1v90NIKU
メンゼルの方もライブは半音下
2022/05/29(日) 13:38:48.73ID:UCvg+MMC0NIKU
まあな


「here」 i stand in the 「light」


このイ母音、ア母音で新妻との格の差は感じるが
2022/05/29(日) 13:43:17.25ID:3YceD1v90NIKU
メイジェイのハイラリhiD#
https://youtu.be/v4eK69eik80?t=265

↑と比べても咽頭倍音にげてね?
https://youtu.be/moSFlvxnbgk?t=207
oで行けてるし裏っぽい
2022/05/29(日) 14:31:37.76ID:UCvg+MMC0NIKU
何度も言わせるなガキ

ネイティブ英語のoと日本語のoは別物

それから骨格のアドバンテージで使える咽頭幅に差がある
2022/05/29(日) 14:35:01.05ID:3YceD1v90NIKU
ライブでブレイクしてる所を見るとハイラリ地アプっぽい
https://youtu.be/4KMmqzTQdMU?t=172
ジリジリ感が出てる時は地アプと見ていいようだね
2022/05/29(日) 14:58:27.62ID:UCvg+MMC0NIKU
ハイラリだけど問答無用でぶっちぎれちゃうのが外人特有とも言えよな
2022/05/29(日) 15:18:04.11ID:3YceD1v90NIKU
他にもhiD#だとライブで上手く歌えてなかった
hiDだと地アプで行ける人多いのに半音の壁
2022/05/29(日) 15:23:12.82ID:UCvg+MMC0NIKU
で?


だから?
2022/05/29(日) 15:41:35.35ID:3YceD1v90NIKU
oでhiD#は声帯が伸びにくいから
aに寄せるorハイラリで無理やり出すor裏にするかしないと難しいのでは
2022/05/29(日) 16:08:15.80ID:UCvg+MMC0NIKU
その通りだ

いずれにせよ、ハイラリは回避したいところ

大方みっともないことに変わりは無い

クロエちゃんのように、潔さよく回避して恩恵を上手いこと利用するのも一つの技術

上手い歌手ってのは母音と音階を常に意識しているモノだ

それどころか、響きを意識した作詞、配置、リズムを意識した子音になる
2022/05/29(日) 16:12:28.35ID:UCvg+MMC0NIKU
そう思うとanonymouzの英詩当てはセンスの塊だな

英詩を上手いこと利用して、本来の歌唱技術の数倍上手く聞こえるような計算
2022/05/29(日) 16:16:00.90ID:3YceD1v90NIKU
その辺の詳しい所も追々

ところ、これ裏アプだよね
https://youtu.be/vvpXIvKGTxs?t=158
2022/05/29(日) 16:24:07.33ID:3YceD1v90NIKU
いや、こっちもハイラリか
やっぱ未だ迷うな
2022/05/29(日) 17:05:26.93ID:QSH9mu9/0
MIXI退会のお知らせ
2022年05月29日01:00
大変ご無沙汰しております。
突然ではありますが、諸事情あり6月9日をもちまして
このMIXIを退会させて頂きたいと考えております。
これまで、このMIXIにて「聖将」をご支援くださった皆様
本当にありがとうございました。
また、今後の活動に関しては下記を予定しております。

・名義を「聖将」から「功生(こうせい)」に変更します。
・ニコニコ動画への投稿 → 継続します。
・YouTubeへの投稿 → 検討中です。
・オリジナル楽曲の配信 → 準備中です。

名義変更の理由に関してですが…
過去の日記等を見てご存じの方も多いかと思いますが
これまでは、あくまで歌唱力の向上のみを目的とした活動を行ってきました。
ですが、今後は少なからず歌う事で収入を得てしまう可能性があります。
僕自身、たとえ1円でも収入を得た時点で「聖将」という名を名乗るべきでは
無いとの思いがあり、改名させて頂く事に決めました。

また、現在ニコニコ動画にて公開している古い動画のいくつかを
非公開に変更させて頂きます。
今後も、古い動画は随時非公開に変更させて頂く予定です。

その他、まだ確定していない予定等もありますので
また決まり次第ご報告させて頂きます。
当面の間、ニコニコ動画のマイページ(プロフィール欄)にて
近況報告等させて頂きます。
尚、上記活動内容の詳細に関しましては未確定な部分も多く
現段階では質問等を頂きましてもご返答致しかねます。
ご理解のほど、何卒よろしくお願い申し上げます。

この度、良きご縁等もあり、今後少しずつではありますが
活動の幅を広げていく事が出来そうです。
2022/05/29(日) 17:05:34.65ID:UCvg+MMC0NIKU
いいぞ見習い!

裏アプで正解だ!

E5で完全にオープンネイザルにチェストをレイヤーしている

無意識的に畑中の右手が裏レイヤーの動作にもなっている
2022/05/29(日) 17:07:02.36ID:UCvg+MMC0NIKU
>>620

進行役じゃねーか!!


いつまでもイジけてないで、比較出せや!


お前が居なくなって、すっかりガイジコンビ専用スレになってしまってるぞ!
2022/05/29(日) 17:30:39.94ID:UCvg+MMC0NIKU
要するに、非公開になる前に保存しとけってことだよな?
2022/05/29(日) 18:45:08.35ID:xrlEGtKZMNIKU
こっから聖将が有名になったりしたら胸熱なんてもんじゃねーな
2022/05/29(日) 19:06:50.57ID:JGAeeXlIaNIKU
2年近く待ったぞ…
オリジナル聞けるの楽しみだ
良きご縁ってのも気になるな
636名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 537f-BLzL)
垢版 |
2022/05/29(日) 19:59:35.29ID:YwpFOToe0NIKU
聖将はとにかく3Kの仕事じゃなくあの声を傷つけないような安定収入を得られる職でホワイトな生活をしてほしいわ
637名無しさん@実況は禁止ですよ (ニククエW 5b72-Joww)
垢版 |
2022/05/29(日) 20:32:51.36ID:4hZGcA2J0NIKU
キヨマサまじかよ
これ裏で結構すごい事起こってるんじゃないか?
2022/05/29(日) 22:03:14.19ID:UCvg+MMC0NIKU
進行役とデュオやるらしいぜ
2022/05/29(日) 23:13:19.73ID:3YceD1v90NIKU
キヨマサ氏、歌で収入を得る気になったんだね
ちょっとは欲を持ってほしかったから良い傾向だわ
もし何所かと契約なんて事になったら他の人も言ってるけど胸熱展開
2022/05/29(日) 23:16:01.16ID:3YceD1v90NIKU
あとコロナの後遺症が残らなかったようで、それも良かった

>>631
咽頭成分少なすぎるからB5も裏なのかなって思ったんだけど
ハイラリだからな気もするし迷う
2022/05/29(日) 23:19:08.62ID:A7ftSM3m0NIKU
聖将前の投稿から2年も経つのか。
正直もう戻ってこないかもと思ってたから安心したわ。楽しみにしてた紅蓮華も近々公開されるんじゃね。
2022/05/29(日) 23:32:41.41ID:3YceD1v90NIKU
>>631
hiA~hiEまで音質の変化が無いから裏だろうな
曲の中で使ってる声と印象が違うんで気づかなかったわ
あっちは強めにリバーブ掛けてるせいで角が取れてるのかね?
ハイラリでチェストのレイヤー具合も弱いし
前にコンプレスしてるんで裏アプなのに硬質でやかましい
裏ミックスのハウトゥ動画だった事に今日、気づいた
2022/05/29(日) 23:35:15.46ID:UCvg+MMC0NIKU
あー、そっちも裏だろう

舌の位置的にも明白
2022/05/29(日) 23:41:45.15ID:UCvg+MMC0NIKU
>>642

まず、Rの子音を使ってるところからも裏なのは明白

リリースの際に、どの子音どの母音なのかもヒントになるってことを覚えておくんだ

地アプだと子音→母音の関係で力みやすいのも少なくないので、トレーニングには向いてる向いてないってのがある
2022/05/29(日) 23:46:31.96ID:3YceD1v90NIKU
>>643
地アプと舌の位置が違う?

何の注釈も無しに裏ミックスの解説してのかよ
俺は需要が多いのって地アプの方だと思ってた
何年も気づいてなかった事に我ながら驚き
そりゃオープンネイザルにチェストをレイヤーするわけだ
2022/05/29(日) 23:50:45.01ID:UCvg+MMC0NIKU
畑中=オープンネイザルにチェストをレイヤーだと思っていい

あとは、東本でも見てくれ


よく知らんが、あいつも畑中レベルなんだろ?
2022/05/30(月) 00:05:04.37ID:qzL0Rt3Y0
>>646
畑中の歌は地アプ主体だろ

レベルって東本の歌が?
2022/05/30(月) 10:54:19.89ID:nqUBBfzb0
ぶっ殺すぞ東本!
2022/05/30(月) 11:20:24.51ID:qzL0Rt3Y0
おはよう
uを経由すると脱力になるって話やっぱ嘘だろ
2022/05/30(月) 11:51:22.36ID:nqUBBfzb0
んなわけねーだろクソガキが~!!


ぶっ殺すぞ!
2022/05/30(月) 12:09:47.51ID:qzL0Rt3Y0
だって畑中が、そう言ってるもん
https://youtu.be/hpBUxJbFDdk?t=318
2022/05/30(月) 12:16:57.45ID:nqUBBfzb0
そいつは詐欺死だ!


騙されるな
2022/05/30(月) 12:22:50.46ID:qzL0Rt3Y0
おまいう
2022/05/30(月) 12:30:52.11ID:nqUBBfzb0
詐欺師にカタンするのか?


捕まるぞ?
2022/05/30(月) 12:37:31.11ID:qzL0Rt3Y0
その動画の続き見てみろよ
他にも何か言ってるだろ
2022/05/30(月) 12:39:01.44ID:nqUBBfzb0
畑中絡みの動画はうんざりなんだよなぁ・・・

ここ一週間延々見させられてて吐き気がするわ

レリゴー絡みももういいだろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

ニューススポーツなんでも実況