【バーチャルYouTuber】常闇トワ part19【ホロライブ/hololive】

2022/03/30(水) 09:30:44.96

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こんやっぴ～👾
ホロライブ4期生の常闇トワ様に関するスレです

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■YouTube
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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行いれよう
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■前スレ
【バーチャルYouTuber】常闇トワ part18【ホロライブ/hololive】
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2022/04/09(土) 00:59:40.56

あくたんエグいなー

2022/04/09(土) 01:01:28.53

ここまでされるのか…
フェア精神も糞もないな

2022/04/09(土) 01:05:05.12

マジであくたん味方で良かったわ
あの火力見せられたら敵はトラウマだな

2022/04/09(土) 02:52:53.43

今日はトワ様の体調も良くなさそうだし最後の最後でコミュニケーションエラー多い感じだな

2022/04/09(土) 03:37:27.11

あくたんが思ったより下手だな
こりゃまた13位狙いか

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-goqT) · 2022/04/09(土) 04:38:12.49

特級芳香族学食女
電話
悪魔女

2022/04/09(土) 04:56:50.85

トワ様は「最低限これしないとダメだよ」って思考であくたんは「これすれば最大限お得」って思考な気がするな
ほんでトワ様はすいちゃんが出来ない前提で動いててあくたんはすいちゃんが出来る前提で動いてる感じもする
そこのすり合わせをどう付けていくのか、本番まで楽しみだねえ
鍵はすいちゃんが自分で判断出来るようになってトワ様の負担が軽くなるかどうかだと思うわ、トワ様中間管理職みたいで見てて泣けるw

2022/04/09(土) 05:10:49.93

そもそも後入りムーブするにはちょいチームの対面力が足りないんかな
それこそレイド君のチームくらいじゃないとキツそう

2022/04/09(土) 05:25:25.73

クリマタイザーの時点で負け確でおもんないわ

2022/04/09(土) 05:56:05.47

あくたんがメン限投稿でちゃんとフォローしてるから眷族さん達攻撃的な言葉気にしないで
本人はもとより真っ当に応援してる人はみんなトワ様に感謝してるから
そもそもあれで5試合目区切りなら1位全試合で3位だから外野が言うことないわ

2022/04/09(土) 06:30:50.66

すいちゃんは個別コーチつけてるけどその様子は配信してないから未知数よな

2022/04/09(土) 07:00:54.12

自分はエペやったことない勢やし悪い側面も知ってるけどトワ様の大会通して面白いと思えてるしあくたんもすいちゃんもトワ様も3人別の価値観と見方があってこそ面白いチームだと思うし応援したいと思ってるよ

2022/04/09(土) 07:05:05.15

メン限持ち出しまでして他所でもあくたんあくたんするとかクルーはほんと…

2022/04/09(土) 07:11:46.58

ｱｳｱｳはちょっと黙ってて！

2022/04/09(土) 08:28:28.75

これくらいの苦戦があってどうやって超えるか皆で考えるのを見るのが面白いのに

2022/04/09(土) 08:37:17.12

しかしコメデター酷いが
sellyの時で皆慣れてるのかメンバー暦長いやつは総スルーしてたのが草だった

2022/04/09(土) 09:11:29.07

本スクリム開始前に相対的な戦力差が体験できたのは大きいと思う。
（チーム）コーチ不在で方針決定・変更はの正解不正解は結果論になるだろうけど、本当に頑張ってほしい

次回は新方針であるすいちゃんの長物運用にも期待したい

2022/04/09(土) 09:25:46.67

まぁ今からトワ様とあくたんが急に伸びることはないから、やっぱキーマンはすいちゃんよな
トワ様言ってたように「すいちゃんいつの間にそんなところに居るの！？」って感じで気づいたら最前線に出てる事多いから、そこでちゃんとトワ様を見て連携取れれば安定しそうね
ちょっとトワ様があくたんの「ここはこうした方がいい」って提案に納得できてなさそうなのが気になったけど、話し合いで良い着地点見つかると良いな
あれだけ微妙に噛み合ってない中で総合上位なんだし

2022/04/09(土) 09:36:53.81

>>209
それマジで思う、あくたんはウチらファイト強いから～って言うけど他の二人はそこに追い付けてないと思う
これからファイトを強くする練習していくのかそれともファイト避け気味なムーブ頑張るのか、もっと早く無理矢理ファイトしていくのかとか楽しみだね

2022/04/09(土) 09:58:28.12

ぽんこつスターズ

2022/04/09(土) 10:04:37.24

まぁ昨日トワ様があまり意見出さなかったのは「ダイヤのくせにソロマスに意見すんな」って荒れるのを防いでた感じはあったな
実際トワ様のチャットにもそんなやつ湧いてたし
あとはまぁ体調悪そうだったのもあると思うが
月曜からは丸っと大会に集中できるっぽいから楽しみやな

2022/04/09(土) 10:07:16.77

>>211
眷属は慣れてるから大丈夫よ、真っ当な人が大半だってことも分かっとるし

反省会も含めてあくたんが楽しんでくれてんのが嬉しいわ

2022/04/09(土) 12:13:36.33

あくたんと意見別れたら露骨に無言になるの辞めるべきと思う
理解してないすいちゃんですらなるほど～とか言ってフォローしてるのに

2022/04/09(土) 12:22:31.81

相槌しないのは相手の意見を聞いて吟味、返答をしっかり考えてるから。過去大会でも普通にあった
リソースをトークに割きたいのであれば「チームコーチが居れば」に集約していく

2022/04/09(土) 12:31:20.14

結局>>225の通りで、勝つためにどうするか考えるのが最優先だからね
それができないならすいちゃんみたいにトークのフォローでいいとは思うけど

2022/04/09(土) 12:42:41.00

昨日の火力でちーさんチームと当たった時の両視点切り抜き上がってたけど熱かったな
ああいうファイトもっと見たいな〜

2022/04/09(土) 12:50:02.45

あれはプテち強かったなあ
トワ様視点だとジブがシールド張って構えてるの見た瞬間やべえと思ったけどやっぱりプテちだった

2022/04/09(土) 13:02:40.90

すいちゃんはコーチ付けて急激に伸びてるけど、その弊害で知識と経験値がその伸びに追いついてない感じだったな
ランぺ使いなのにチャージでドア壊せる事知らなかったり、他キャラのスキルとかウルト把握できてなかったり
メンタル的にキツイだろうけど、本番までにたくさん失敗してたくさん覚えていくしか無いだろうな

2022/04/09(土) 13:31:17.29

大会に出てる期間はトワ様に否定的な意見をちょこちょこみるけど今回は特にひどくてこっちまでしんどいな
今までの大会よりダメージ出せてキルも拾えてるしすいちゃんフォローしながらあくたんの動きも把握しようと意識してて本当に上手くなったなと思う
普段見てなくてルールすら知らない人がトワ様の悪口言うのはしんどいせめてエゴサ避けしてトワ様の目に入らないようにして欲しいわ

2022/04/09(土) 14:00:02.15

>>224
いやーでも俺はあくたんが意見曲げないな～と感じちゃったよ
その割に自分のオーダーで動いて負けた時に歯切れ悪いから何がどう悪いか、どう改善するか明らかにしないまま次戦に行ってるように見えた
練習を重ねて負けパターンが集まればそれの対策っていう風に構築出来るから徐々に歩み寄れるとは思うんだけどね

2022/04/09(土) 14:08:51.50

去年の最初の頃は「人と意見が違ってぶつかっちゃうの嫌だから基本的に自分からは言わない」って言ってたあくたんが、ああやって自分の考えを曲げずにバチバチに議論できてるのを見ると余程2人のこと信頼してるんだろうなって思うわ

2022/04/09(土) 16:11:59.98

2人とも意見を曲げないのは勝ちたいからでいいと思うよ
映像を見返して議論すれば何がベターだったかはまとまるでしょ

2022/04/09(土) 16:15:02.72

正解はひとつじゃないしね
配信の裏ではもっと熱く意見を交わし合ってるだろう

2022/04/09(土) 16:43:55.39

1.トワ様ってお寿司握れるんだ？すげー！
2.トワ様の握ったお寿司食べたい！
3.トワ様に俺の稲荷寿司握って欲しい！

2022/04/09(土) 17:47:12.43

結論

あくあが10ptにしては弱すぎる

2022/04/09(土) 18:38:25.65

そういうのやめなー

2022/04/09(土) 19:09:54.25

ホロライブプロダクション【公式】 @hololivetv
【📺公式番組情報📺】
#ギロチンクイズ

悪夢再び❗😱

ホロライブ特製
ギロチン春ver.完成✨

餌食になるのは誰だ…👀

🔽出演者🔽
常闇トワ、ラプラス・ダークネス、鷹嶺ルイ、風真いろは、友人A (MC)

🔽公開日時🔽
4月11日 (月) 19:00

🔽待機所🔽
https://twitter.com/hololivetv/status/1512732056186331139

https://i.imgur.com/OCyHsan.jpg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/09(土) 19:35:45.80

トワ様昨日は本当にお疲れ様やで

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-goqT) · 2022/04/09(土) 20:03:18.62

あぷてけ

てけった

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-goqT) · 2022/04/09(土) 20:48:03.15

てけった
12

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-goqT) · 2022/04/09(土) 21:58:11.92

奴隷

2022/04/10(日) 05:10:05.66

バチバチしたのもエヴァで馬鹿笑いしてたのも楽しい
めっちゃ青春してる感じある

2022/04/10(日) 10:48:20.60

トワ様ENのフルパOWに大興奮

2022/04/10(日) 14:16:59.16

次回、ゆるホロOWインターナショナル

2022/04/10(日) 17:24:04.34

せっかくホロライブチームの大活躍でAPEXが盛り上がったのにOWに行くのは寂しいな
もっと色んなホロメンとAPEXやって盛り上げてほしい

2022/04/10(日) 17:33:52.33

常闇トワ👾
@tokoyamitowa
🌟cover動画投稿のお知らせ🌟

🕒本日　19:30~

「ギラギラ」をcoverさせていただきました！

実は約1年前くらいに動いていて
やっと本日投稿できます！☺💛
めっちゃきれいなイラストとかっこいい動画になっていますので
是非見てね🤍🤍

👾プレミアム公開
https://youtube.com/watch?v=XXuMwJIAHsY…

https://i.imgur.com/CE6Ozmp.jpg

https://twitter.com/tokoyamitowa/status/1513068747489128449
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/04/10(日) 18:01:39.33

スクリム遂に明日から始まるけど、上手くいくと良いな
トワ様はあくたんカバーしつつ自分もダメ出してすいちゃんもフォローしながらのジブだから相当負担やばいけどなんとか頑張ってほしい

2022/04/10(日) 19:13:31.57

トワ様ギラギラcoverきた！！
絶対トワ様の声と合うわこれ

2022/04/10(日) 19:38:03.11

OWはししろんがやりたいって言ってるから盛り上がりそう

つーか何でFPSやらないの？って聞き方する馬鹿いるんだな
やりたいのが無いからってキッパリ言われてたが聞いた奴マジ馬鹿過ぎだろ

2022/04/10(日) 20:09:22.14

イラストかかげじゃん

2022/04/10(日) 20:26:08.72

パミーめっちゃいい仕事するな
最初パミーだって分からんかった

2022/04/10(日) 20:35:45.79

会長が幻の5期生事件でネタにした辺りでかかげパッパってもうわかってた気がする
まぁそんな会長もデビュー配信でママンって言っちゃったせいで卒業直前までyaman先生がパパンだった事知らなかった人多かったと思うけど(俺も)

2022/04/10(日) 20:56:39.49

ギラギラ良いわやっぱりトワ様歌い出しの声が凄い武器や

2022/04/10(日) 20:58:56.46

スクリム1日間違えてて11日開けられてないみたいな話じゃなかったっけ
勘違いかもしらんけど

2022/04/10(日) 21:01:39.64

スクリム最初11日から予定だったのが10日から予定に変更になってて
あくたんすいちゃんが仕事入れてて10日は参加できなくなってた
けどスクリムの予定が当初の11日から予定に戻った

2022/04/10(日) 23:02:23.87

ああ、る、さんの頭あったのかな？ギラギラ

**ルル様** (ﾜｯﾁｮｲW 0b03-kEvl) · 2022/04/11(月) 12:17:18.21

2022/04/11(月) 15:35:02.25

スクリム20時開始なのはありがたいなぁ

2022/04/11(月) 18:01:01.90

トワ様チームは明日からなんよね？
誰の視点みようかしら

2022/04/11(月) 18:02:38.67

いや今トワ様のツイートみたら参加するんか！
無いもんだと思ってたから嬉しすぎるわ！

2022/04/11(月) 18:16:47.59

>>261
当初の予定は今日からだったからすたてんメンバーは10日まで仕事を入れる
→急遽「前倒しして10日から開催しようかな」って流れになる
→すたてん「あー初日参加できない〜」
→渋ハル「やっぱ当初の予定通り11日からカスタムやります」

って流れやな

2022/04/11(月) 19:21:15.05

公式でもholoXぶっ倒してて草

2022/04/11(月) 22:07:51.63

>>262
やっぱホロの影響力凄いんだな
まあ視聴者数えぐいから無視できないだろうけど

2022/04/11(月) 23:50:14.73

フィジカル強いからブラハ構成刺さってるな

2022/04/11(月) 23:56:26.62

ロール変更初日にできたのは良かったね

2022/04/11(月) 23:58:32.99

あくたんがレイスやめて単騎展開しなくなって割と近い場所に居ることが多くなったのと、すいちゃんがトワ様を見るってルール決めたことでトワ様目に見えて負担減って動きやすくなったな
あとはすいちゃんが動きに慣れてくれば相当やばい

2022/04/12(火) 00:03:29.65

トワ様キーバインドはマジで頑張って慣れてくれ～
今日明らかに様子おかしい場面全部キーバインドのせいだった

2022/04/12(火) 00:06:58.73

最後の試合の終盤のオーダー、トワ様があれだけできるんだってなんか感動したわ
設定変えるのは大会終わってからにした方がよさそうな気がするけどどうなんだろ

2022/04/12(火) 00:08:11.10

直前に色々いじるのは心配になるな

2022/04/12(火) 00:22:43.30

動画の始まりに「こんやっぴー！トワ様です」って入れてた切り抜きってチャンネル削除しちゃいましたか？

2022/04/12(火) 00:25:04.03

>>271
Shinonさんの切り抜きチャンネルは健在よ

2022/04/12(火) 00:30:36.47

トワ様今日の最後らへん過去一輝いてた気がする
あくたんのカバーしつつすいちゃんのケアしてもして大事な盤面でしっかり支持できてたし見てて本当にすごいと思った
明日視点ないの残念だけど色々構成試してのびのびやってほしいな～

2022/04/12(火) 00:32:08.01

>>264
他チームもLOL公認ミラー配信とかあったし参加チームが揃わなくなって元に戻ったのかな

今までもホロチームは練習カスタムで配信枠取らないこともあったしメンタル大切にして欲しいわ

2022/04/12(火) 00:33:25.51

そもそもの話で申し訳ないんだけど、なんでキーバインド変えたん？
キーバインド変えたことで何かがやりやすくなってるなら、慣れたらさらに上手くなれるってこと？

2022/04/12(火) 00:35:07.54

最終戦アルスチームのコーチ(Alphaさん)にCRみたいなムーブって言われてたな
そりゃSelly、Cpt、Mondoのジブ努めた経験あるからトワ様輝くわwww

2022/04/12(火) 00:37:16.19

>>275
弾よけキャラコン使うためにバインド変更したらしい
実際どこかの試合で弾よけまくってたし、効果は高いんだろうけど、その代償で持ち替えできなくてぷてちとの1v1負けちゃったから難しいところだな
最終戦も何かやろうとしてずっと岩殴ってたし、本番までに慣れてくれれば良いんだが

2022/04/12(火) 00:42:58.18

キーバインドは「ホイールで武器切り替え」→ストレイフのために「奥：前、手前ジャンプ」って言ってた
ぷてちのジブにモザビでリーチかけてた時も武器切り替えかからず自動リロードで負けた

今後のことを考えると良い傾向だけど、あくたんの指摘にもあったように「今大会でやるの？」感はある

2022/04/12(火) 00:56:58.34

>>277
岩殴りはいつもの遊びやろ、他の場面でもよく見る

>>278
アンチの認識は「あくたんのための捨て大会として慣らしに使って、次のCRに照準定めてる」だろうけど
単純に変えると決めた日から変えるっていうトワ様の性格だけが理由だと思うよ

2022/04/12(火) 01:02:00.32

キーバインド変えて頑張るならファイト負けしたときとかでキーバインドがーって言い訳にしてほしくないってことだと思うよ

あくたんも勝ちたい気持ちが強いから出た言葉でもちろん悪意はないっしょ
トワ様もキャラコン磨くことで勝ちに繋がると思ってるからやってるわけで

だからトワ様は頑張ってキーバインドに慣れるしかない！
ほんと頑張って欲しい

2022/04/12(火) 01:02:57.11

順位こそあれだったけど今日が一番連携できてたな

2022/04/12(火) 02:41:38.05

何か理由あるんだろうからしょうがないけどスクリム半分くらい枠なしは寂しいな
誰かスタテン専用で神視点配信とってくれないかなぁ

2022/04/12(火) 03:36:06.52

今日のトワ様前半から良かったよね、あくたんとのすり合わせの言葉がカラッとしてて前回より空気軽かったしトワ様の頭と心が整理されてたのかなと感じた
昨日くらいにゴリラさん達とやってた時のジブじゃない時がなんかのびのびしてるように見えたからジブ大変だと思うけど頑張って欲しい

2022/04/12(火) 03:37:40.82

どうしてもトワ様の態度が湊あくあとそれ以外で違うように見えちゃうんだよね。気のせいかね。
湊あくあ全然配信して無くて自分の方が頑張ってるのに、自分よりゲームが上手くて注目されて
数字を持ってて案件も多い湊あくあに対する嫉妬と妬みで感情コントロール出来ていない様に見えてモヤモヤする。

2022/04/12(火) 03:44:07.92

どうなんだろ、どちらかと言うと完全にゲームに関してモニョってるのかなと思った
色んな上手い人(プロとか)ともやってきたと思うからチームとして動く、指示を受ける・出すのにトワ様は慣れていて、
でもあくたんがそこの言葉が足りなかったりまとまって行動しなかったりするから自分より上手い人に対して(しかも先輩)本音をぶつけられてないんじゃないかな
それでも前回よりかなり空気良かったように感じたな俺は

2022/04/12(火) 03:48:06.84

無根拠の妄想に付き合っちゃいかん
NG入れとけばいい

2022/04/12(火) 03:55:07.77

対立煽りに反応したらダメよ
まぁトワ様が言葉選んでるのは、あくたんリスナーもすいちゃんリスナーも初めてエペの大会見たって人多いだろうから、そこに配慮してるからよ
トワ様があくたんに指摘した時に「は？あくたんより下手なくせに偉そうに指示するなよ」ってコメ欄になっちゃったらあくたん自身がメンタル傷付くからの分かってるだろうし
ただ、すいちゃんに明確に3番手ムーブのオーダー出してブラハ使ってもらってからは見違えるようにチームが機能し始めたから、これからの仕上がりが楽しみだ

2022/04/12(火) 05:56:45.53

>>276
「CRみたいな動き」はその前のあくたんの当て勘についてだと思う
オーダー自体はポジション取りで弾く範囲とかヘイト買わずに収縮を待つ判断など
試合最後で「お手本のような動き」って評価されてる
https://youtu.be/DibL8knHYto?t=13118

最終円のタイミングで空爆入れて徒歩で行くってトワ様がオーダーしていて、そのコーチも徒歩を第一に挙げていたのは
収縮が狭まりきる直前にヴァルキリージェットでとにかく飛んで耐え凌ぐってムーブの想定なのかは気になった
まあコーチも15秒ゾーンへの飛行から空爆をドンピシャと絶賛してたから模範解答はそっちなんだろうけど

2022/04/12(火) 06:10:08.22

トワ「ENがOWやってるううう」

サメ「一緒にやろ！」

トワさん、スルー

2022/04/12(火) 06:40:24.88

昨日7試合総合結果

1位　のあチーム　78ポイント
2位　葛葉チーム　66ポイント
3位　パカエルチーム　63ポイント
4位　星川チーム　57ポイント
5位　レイドチーム　48チーム
6位　水無瀬チーム　47ポイント
7位　トワチーム　44ポイント

2022/04/12(火) 12:01:21.61

ほぼキルポだけでその順位につけてるのはおもろいな
年末くらいのALGSでCRがまさにそんな感じだったけど、ランドマーク的にFCデストロイに例えられてるね
すいちゃんは配信でコメデター湧いて個スレでも杞憂民湧いて大変だろうけど頑張ってほしいな
すいちゃんがブラハ頑張ってくれるからトワ様動きやすくなったし、トワ様動きやすくなったからあくたん暴れやすくなったし、そうするとチーム成績安定してくるからすいちゃんもやりやすくなってくるので

2022/04/12(火) 19:02:12.52

>>291
初動でかち合うの当たり前だからキルポは良いルールよな
順位なんてそれこそ1～4位以外変わらんし

2022/04/12(火) 19:07:18.59

本番は上限あるからな、1-3戦目の順位上げと4-5戦目のキルムーブの切り替えを意識しないとね

2022/04/12(火) 19:10:17.92

4,5戦はあくたんがアッシュやるとかそういう隠し珠無いかなw

2022/04/12(火) 19:54:48.87

5試合換算だと9-17位までほぼ団子状態の10位やな

2022/04/12(火) 21:24:31.93

ヴァルかレイスかって試してるの見てるとなんかゆめきゃわ思い出してきた

2022/04/12(火) 21:40:01.16

他チームが仕上がってきてすいちゃんの実践経験の少なさが響いてきた感じだな
あくトワで上手くメンタルケアしてくれれば良いが

2022/04/13(水) 09:58:30.88

トワ様の嬉し泣きが見たいぜ

2022/04/13(水) 10:31:29.73

昨日は渋ハルの枠で見てたけど、序盤は順位上げムーブやってたのかな？って感じだったな
あくたんとすいちゃんが時々キャラ構成変えてたし、色々試してみてどれが合ってるか探ってる感じだったけど、やっぱ際でゴリゴリキルムーブしてる時が一番安定してたな

2022/04/13(水) 10:33:56.92

トワ様のジブと頑張りたいって言ってたすいちゃんのヴァルは確定だとしてあとはあくたんのピックだねぇ
今日はアッシュホライゾンクリプトあたり試すのかもしれん

2022/04/13(水) 12:41:35.79

切り抜きでアルピーの最協推しトワ様いうてたな。
コーチ頼まれたらやるみたいに言ってたしトワ様アドバイスだけでももらえばいいのに。