【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.19

2022/03/05(土) 12:39:56.60

!extend:checked:vvvvvv:1000:512

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう
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ホロライブ 5期生の桃鈴ねねに関するスレです

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※前スレ
【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.18
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2022/03/07(月) 21:29:46.65

反転アンチほど厄介なものはないのになぁ

2022/03/07(月) 21:32:15.34

反転ではなくアンチがファン装ってるだけだぞ

2022/03/07(月) 21:37:33.14

マジで何も読んでないんだな...
批判じゃなくて叩きたいだけってわかったし本当に文盲なのな

2022/03/07(月) 21:41:03.93

×反転アンチ
○反転装った延焼屋(アフィ)

2022/03/07(月) 21:48:31.41

https://i.imgur.com/Ixy3bz3.jpg
ツイート今みたわ、復帰一発目が新衣装じゃなくてよかった
しかしラミィみたいに熱が冷めた頃に
しれっとアーカイブ整理したりツイ消して
差別発言はアフィのデマ！悪意のある切り抜き！トレスではなかった！
みたいな信者の声で事実を捻じ曲げてくスタイルちゃうか？

逃げずに十字架を背負い続けて欲しいわ

2022/03/07(月) 21:54:03.14

全肯定に甘やかされ続けてまたやらかすことに期待するわ

2022/03/07(月) 21:57:08.59

流石にまたトレースしたら遠慮なくぶっ叩けばいいと思うよ
お絵描きは続けるって言ってるからねねちの真の画力が見れるな

2022/03/07(月) 21:58:47.42

ヘタウマでいいじゃないと思うんだがなあ

2022/03/07(月) 22:01:14.99

まあやらかした事はダメな事だが双方で話し合いで解決したのを外野が色々非難するのはおかしいし
本人は反省しているみたいだからなあ…今後を見ていくしかないかと…

2022/03/07(月) 22:03:28.65

十字架背負い続けろとか、やらかしに期待するとか
凄いな

2022/03/07(月) 22:07:40.65

まあ現状イエローだし次やったら運営が切るでしょ…そもそも管理を強化する言ってたし口だけじゃなければ出す前に運営が止めるかと

2022/03/07(月) 22:13:24.71

つぎはスバルが炎上かよ…勘弁してくれ…

2022/03/07(月) 22:13:31.36

自分もいたからこそIPで検索するまでもなくどの辺りのファンが未だに粘着してるのか分かるのが辛い
しかもその配信者たち今も好きでよく見てたのに今後見れそうにないわ…
この件悪いのはねねちでその配信者たちは悪くないから申し訳なさが凄い

2022/03/07(月) 22:18:55.85

>>426
何があったんや

2022/03/07(月) 22:20:35.90

誤訳か
まぁ、セーフやろ(知らんけど)

2022/03/07(月) 22:21:35.83

人種差別は下手したら解雇まである

2022/03/07(月) 22:22:46.46

あああ　スバル・・・黒人問題は超ナイーブなのに
何故英語わからんのに適当に英訳してだした

2022/03/07(月) 22:27:31.54

スレチ

2022/03/07(月) 22:32:24.60

無い炎上を見て発狂する前に推しの配信か自分の足元を見たほうが良いぞ

2022/03/07(月) 22:46:28.42

ぽるぽるは許してくれんかったか

2022/03/07(月) 22:59:24.15

あれだけ悪い事やったのにもう無かったことにしようとしてる囲いもおるんか、、

2022/03/07(月) 23:01:48.29

無かったことじゃなく終わったことでは？
それぞれ意味は違ってくると思うが

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/07(月) 23:09:21.45

きしょくて草

2022/03/07(月) 23:34:44.29

>>427
そういうのはどこにでもいる
他所荒らしてるねっこもいるだろうしそこはちゃんと分けて考えんといかん
その配信者もガイジ抱えて大変だな程度に留めておけ

2022/03/07(月) 23:58:16.13

いいよもう終わったんだよ誰にでも一生で過ちあるだろ？粘着キモいよ
ねねちかわいいから戻ってきてくれて嬉しい
ねねちの配信が無いと寂しいわ

2022/03/07(月) 23:58:46.45

なんかツイートも言わされてる感凄いわ
「一部」トレースじゃなくて元ネタからは丸々トレースしてんだろ

2022/03/08(火) 00:08:53.01

>>440
眼科行った方がええやろ

2022/03/08(火) 00:11:14.95

>>431
確かに黒人差別は弄るとやべーけど
黒人の歴史を語るのはokやろ
てか、海外ニキが勘違いして黒人の歴史をスバルに送りまくってるかも知れないw

2022/03/08(火) 00:13:35.13

ねちねち言うのはおかしいけど、手放しで歓迎もおかしいかと思う
言葉が合ってないかもしれないが執行猶予とか、イエローカードっていう感じ

2022/03/08(火) 00:17:10.63

トレースと部分トレースを混同してる層はある程度いそう

2022/03/08(火) 00:50:16.82

>>442
黒人とスイカが完全にダメだよ・・・
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E4%BA%BA%E3%81%A8%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%AB%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%86%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%97

2022/03/08(火) 00:57:15.14

>>443
別に90万人でイエローカード出す必要はない

2022/03/08(火) 01:22:31.74

>>446
イエローカードって、これ以上のしつこい批判も甘やかしの擁護もしないで静観っていうのがベターじゃないかってこと
それでダメだと思ったら離れるしかないし、以前のように推せると思ったら推す

2022/03/08(火) 01:30:46.73

トレースがあったことって何？トレースをしたことだろって感じはするけど
もはや無意識レベルでプライドが邪魔してまた自分を守ってるのか
単に言葉のチョイスがガバくて他人事のように言ってるのか分からんな
とりあえず、これでこの件に関してはもう触れることはないんだろう
うじうじしててもしゃあないしな

2022/03/08(火) 01:33:31.89

同期かマネージャーに添削してもらえればいいのにね

2022/03/08(火) 01:38:01.67

大好きから数日の間に大嫌いに急変するの結構キツい

2022/03/08(火) 01:54:03.78

新衣装1ヶ月ぐらいずらせばいいのに
山火事真っ最中やぞ

2022/03/08(火) 02:02:31.08

どこまで行っても
「私悪く無い」って人なんだろうな
今までのキャラと真逆すぎて辛い

トレースはあったじゃなくてしたんだよ

2022/03/08(火) 02:04:46.51

>>419
このツイートあったらもういいんじゃね

2022/03/08(火) 02:07:14.53

あったとかしたとかで文句言ってるのは「右」なのか「右の方」とかでも争ってそう

2022/03/08(火) 02:09:22.32

どうでもいいよ
許す許さない以前に俺は気にしてないし
早く元気な姿見せてほしいね

2022/03/08(火) 02:15:51.84

消防署の方から来ました！

2022/03/08(火) 02:21:44.17

揚げ足取ることで快感を得てるだけだからほっといたらいいよ
何言っても難癖付けてきていちいち反応するの無駄だからそう言う趣味もあるんだな程度に思っておこう

2022/03/08(火) 02:24:25.19

また中身に勝手な理想を押し付けて現実とのギャップで悶え苦しんでるやつおるなw
その気持ちも全くわからないわけではないけど本人がもう一度やるって言ってて周りの当事者がそれを許したんだからそれでいいじゃん

それでも気に食わないってならもはや人を応援するの向いてないんじゃない？vなんて見た目すらわかんないんだから一番関わっちゃいけないまであるよ

2022/03/08(火) 02:34:50.42

ちょっとした言葉の端々に人間性って表れるからね
クッソしょうもない同人朗読騒動で大真面目に謝罪動画だした人達と比べたらかなり杜撰なのは事実だし
嫌いになってしまうのもしょうがないかなって思う

2022/03/08(火) 03:18:21.65

メンタルクソ雑魚に見せかけた鋼メンタル狂おしいほど好き
このまま往くとこまで逝ってほしい

2022/03/08(火) 03:34:47.83

小学生が廊下でボール遊びしてガラス窓が割れましたって先生に言ったら”割った”だろって叱られるやつ

2022/03/08(火) 03:39:51.12

トレースは認めるけど商品の変更しませんは通らんと思うけどね
しかも一部って言ってるけど複数回やってる常習犯だし

2022/03/08(火) 03:43:34.34

>>457
ああ、本当にそれだな
酔っ払いの野次みたいなもんだな

2022/03/08(火) 04:10:20.87

ねね本人がトレースという言葉を使って謝れたから良かったと思う

強いて言えばどのイラストがトレースした絵なのかを説明できればより良かった
公式にこれとこれとこれがトレス絵でしたという説明がないと
５ちゃんねるやツイッターで出回っている不確かな検証画像しか知る術がない
何の責任も無いネット上の書き込みでは
捏造や言いがかりレベルの物が紛れている可能性を否定できない
「出回っている検証画像が本当に全てトレス絵だったのか？」、
「実は発覚していないだけで他にも有ったのか？」は謎のままになってしまう

謎を残したままだと当然皆気になるから追及の手は緩まない
スキャンダルを起こしたら大衆の好奇心を満足させないと収束が難しい

ただ、例えば「以上３点のイラストがトレス絵でした」と説明した後に
４点目が発見されたりすると再炎上するから難しいのかも知れないけど

2022/03/08(火) 04:47:50.57

一部のトレースって言ってもポーズが丸々一緒だし顔や瞳の特徴もそっくりで一目見りゃ直ぐ分かるレベルだもの
そんな分かりやすい物で何の危機感も感じずホロの印象悪くしてしまったのほんとアホやぞ
しかも今までローソンコラボお得意様のなもり絵だし今後また描いてもらったら穿り出されるんだろうな

2022/03/08(火) 04:48:51.53

まだまだ燃やし足りないまで読んだ

2022/03/08(火) 05:00:27.93

>>451
全体ライブで使うアイドル衣装なのに遅らせられるわけ無いじゃん

2022/03/08(火) 05:10:42.17

「一部トレース」という言葉については
ねねの描いた作品全てがトレースという訳じゃないし
トレースした絵も全ての線をなぞって完全にトレースした訳じゃない
（そのレベルだと最早模写の領域だが）
一応完成した絵のキャラクターは
赤座あかりとかじゃなくて桃鈴ねねになっている訳だし
そういう点から「一部トレース」という表現なんだろう
少なくとも嘘ではない、悪印象を弱めたいという意思は感じるけど

2022/03/08(火) 05:22:07.16

確かに「トレースがあった」と「トレースをした」の間には
「パソコンが壊れた」と「パソコンを壊した」と同じくらい意識の差を感じるけど
邪推せずに表記揺れの範囲内だと思いたい

2022/03/08(火) 05:28:35.35

日本語ってマジ難しいよな

2022/03/08(火) 05:38:25.03

揚げ足とるやつは何言ってもあら捜しするからな

2022/03/08(火) 05:59:15.09

絵の信頼回復はほぼ無理だこれからずっと絵を書いても似たような絵使って騒がれるかもしれない
だから違うことにリソース使ったほうがいい歌とかギターとか
絵騒動とアペランク騒動もそうだけどアイドルには関係ないしムキにならんほうがいい

2022/03/08(火) 06:02:17.32

とんでもなく悪いことしたのに批判されれば揚げ足取りだアンチが悪いアフィカスが悪いって被害者面始まるのすごいな、ねねプロダクションすごすぎる

2022/03/08(火) 06:02:21.14

ぶっちゃけ今回の騒動でイメージダウンしてないやつなんてねっ子でもいないだろ
ホントに地道に信頼回復に努めるしかないんだわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/08(火) 06:06:24.73

@babachanggg 消えた

2022/03/08(火) 06:12:11.61

>>475
それなりすましだろ
なりすましにすら巻き込まれたく無いと思われてんだろ
そういえばファンボックスのイラストはどうなんだろ

2022/03/08(火) 06:20:25.67

マイルストーンチャットに切れてるやついてワロタ

2022/03/08(火) 06:22:17.22

原因が「無知」だからなあ
漢字が読めない程度の無知でも許せない！、というやつは端からファンにはなってないだろうが、一般的な常識すらないほど無知なのは許容し難くはある

古塔つみのトレパクがこれだけ騒がれてるのに知らなかったじゃ、ねぇ
ねねちのは古塔つみ炎上以前のもの？
だったら、指摘されて炎上する前に「わたしもトレパクしてました、古塔つみ騒ぎまでトレパクが悪い事だと知りませんでした、ごめんなさい」とか自分から申告して謝罪してれば評価上がってたかもしれないのに

まあ、たらればなんて言ってもしょうがないが

2022/03/08(火) 06:25:57.72

大きくなるとしょうもないことで外野に隙あれば叩かれるんだなって印象しかないけどな
ホロメンじゃなきゃこんなに大事になってないだろ

権利側が訴えたわけでもないのに
極論、殴られて怪我しても訴えられなきゃ罪にはならんやろ
外野が無駄に騒いでなもりにも迷惑かかってそう

2022/03/08(火) 06:27:00.10

他人の評価が気になる底辺たち

2022/03/08(火) 06:34:07.40

>>479
権利侵害で商品化までしておいて突如始まる被害者面、ねねプロダクションすげぇ

2022/03/08(火) 06:55:51.77

>>481
レスの内容1ミリも理解出来て無くて草

(ｽﾌｯ Sdbf-gPpR [49.106.208.242])
ID:m7ysmJRId

お前のレス全部一緒で典型的な「叩きたいだけの外野」やん

2022/03/08(火) 07:14:56.95

悪いことしたのは事実だし、終わった事とか下手な擁護はよくない思うけどな
終わった話かどうかはクリエイターが決めること
イラスト発注されても拒否されるとか今後あるかもだし寧ろこれからでは

ファンに出来ることは我慢してなるべく悪感情持たれないように振る舞うことしかできないかと

>>479
今回のことはしょうもなくもないし
殴った時点で罪だしそれは極論じゃなくて暴論

2022/03/08(火) 07:18:00.33

>>482
1ミリも理解してなくて草

2022/03/08(火) 07:48:16.28

>>483
へぇー、プロ格闘家は全員罪ってことになるな
極論として法律は相手が訴えなければ法を犯したことにならんあくまで極論

まぁ実子誘拐されたやつがいるが訴えても罪にならないこともあるがな
連れ返すと罪だけどな
法律ってそんなもん

2022/03/08(火) 07:54:29.46

思うんだが外野が騒ぎすぎって言うなら
その人も他人の言う事にガツガツ絡んでいかずに
本当の意味で静観してなきゃ同類ではないだろうか

2022/03/08(火) 07:55:08.99

>>483
＞なるべく悪感情持たれないように

もう各所で暴れまわってて無理でしょ
みかりんももうコミケ腐女子ゾーンには入りにくいだろうし厄介信者の暴走は実に厄介

2022/03/08(火) 07:55:27.44

屁理屈すぎて草
やっぱりねねプロダクションすげぇ

2022/03/08(火) 07:59:12.58

>>488
ここ個スレなんだけどきみ他にやる事ないの？

2022/03/08(火) 08:05:40.76

親告罪で被害者が事件にしなかったのに犯罪者扱いしたらそれこそ犯罪だからな

2022/03/08(火) 08:07:06.10

>>485
後付けで条件増やすなｗ

知らんかったしなんで罪ならんのやろって気になったから調べてきたけどプロレスとかは刑法35条で
『法令又は正当な業務による行為は、罰しない』ってなっててそれに該当するから罪ならんらしいよ
上記に該当しない場合は「殴ったら」暴行罪だし、「怪我させたら」傷害罪です
両方とも非親告罪

2022/03/08(火) 08:14:58.39

関係者同士で話ついてるんだったら別にいいかな
休止短いとか、販売継続？とか文句言ってるやつは権利者気取ってて草なんだｗ

2022/03/08(火) 08:18:40.39

https://twitter.com/mokumokulife2?t=oNNpkBEjkQ2v70RV997yug&;s=09
なんなんだ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/08(火) 08:34:37.71

怖いのはまだ発覚してないトレース爆弾をねねちが抱えてないかってこと
教育失敗してて、今度はバレない相手の絵でやろうとか思ってないかってこと
この二点はまさかないやろとは言い切れないのが怖い

2022/03/08(火) 08:42:55.97

>>494
前者はもう商品化されてるものはないからまあない
後者はそんなもん次発覚したら即契約解除だし杞憂しても仕方ない

2022/03/08(火) 08:49:58.37

>>492
こういうこと言う奴こそ外野だろ
ローソンシールとかねねち描き下ろしだと思って喜んでたのに実は無断でトレースしただけとショックも受けるわ
ねねちが法を犯してたこともねっこへのファンサだと思ってたグッズへのねねちの気持ちも解釈不一致すぎて

2022/03/08(火) 08:56:16.65

>>496
そのファン心理はわかるが君が話していたのは権利侵害についてのことじゃないの？
で、君はこの騒動で何の権利者なの？

2022/03/08(火) 08:58:34.10

>>496
トレパクは脳死で楽に描けるしね
ファンサが面倒だったと思われても仕方ない

2022/03/08(火) 09:08:29.02

>>496
ショックを受けたからファンやめますならどうぞ他へ行くか推し活やめるか好きにしてください
仲間を増やしたいなら自分でスレ立てしてどうぞ

2022/03/08(火) 09:12:34.82

間違いは誰だってするから全力で謝ったならすげー推せるけど、有耶無耶な謝罪じゃ筋が通ってねえ

2022/03/08(火) 09:13:58.92

>>497
権利について事後で承諾されてたとしてもグッズ作成時には権利侵害の状態だったと読みとったが？
グッズ作成時にそれでいいという気持ちで作ってたことがショックだという話をしてるんだわ

2022/03/08(火) 09:23:32.75

ねねに限らずホロは体質的に有耶無耶にして誤魔化そうとする

2022/03/08(火) 09:23:50.18

ここの信者ってわざとアンチを焚き付けてんのかよ
スルースキル全くないのな

2022/03/08(火) 09:24:42.68

>>501
だからその気持ちはわかるよ
ローソンに返金のお願いしてみたら？
本当に買ってたら、ね

2022/03/08(火) 09:27:44.51

カバーは規模の大きい会社じゃないし
るしあのグッズ返金等で損害出てるから今回のことで損害出すわけにはいかないとかあったりして

2022/03/08(火) 09:32:35.94

落ち着けって
これを機会にトレースしても何ら問題ない事が分かった訳やろ
そりゃ丸々全部モチーフから背景から色使い演出まで完全コピーしたら違法性は強くなるけどさ
今回は違うやろ
古塔だって、訴えられてないやろw
推測だけど、中には古塔を訴えようと準備した人もいるかも知れない
でも、専門家に相談しても過去の判例を見ても恐らく勝てない
多分お前らより彼らの方が頭が良いし、分かっててやってんの
分かってやったら犯罪なのかって言ったら違うのw
絵師としてのプライドの有無も関係ないの
プライド無いと絵を描いちゃいけないのかと言うと、そんな事ないし
筆を折れなんて強要したら、それこそ犯罪w
お前らがいくら騒ごうが一部トレースしようが絵は売れるし
金儲け出来ちゃうのw
つまり、知名度から商売の上手さ全ての要素で
お前らの完全敗北🤣🤣🤣

お前の負け🤣🤣🤣🤣🤣

2022/03/08(火) 09:33:18.65

まあ一部トレースがあったって部分は運営から出されてるのをコピペしたんだろ
ホロにはこういう重要な謝罪みたいなのを添削する人おらんのかな

カバーはこれだけバフかけてるのにまだ強化足りないのか
https://i.imgur.com/XO6UDH7.pngかゆす

2022/03/08(火) 09:33:23.13

信者と書いて儲かると読む

2022/03/08(火) 09:36:25.61

信者ともなると
「怒ってる奴はアンチやまとめサイトに煽られた奴」
になるからな

何が正しいかももう判断つかないんだろ
犯罪として立件されて無いから何しても問題ない。で済むならいじめなんて日本で1件あるかないかまで減るわ

あと示談は無かったことになるわけじゃなく
ただ告訴を取り下げてもらったってだけだぞ

2022/03/08(火) 09:42:17.63

>>509
告訴されてもいないのに告訴取り下げは草

2022/03/08(火) 09:57:34.01

スバルも黒人スイカで炎上しそうだしネギユーどうした

2022/03/08(火) 10:18:19.52

今回の件は法的には問題ないが倫理観を大きく欠いた行為。だと思ってる

2022/03/08(火) 10:28:25.59

ねねちは見本がなくても描けるくらい絵の練習してくれ
そうしたらもっと描くのが楽しくなるから

2022/03/08(火) 10:38:05.87

>>478
無知と言うが、トレースした絵を反転させてる時点でわかってやってたろ

2022/03/08(火) 10:40:46.41

>>514

落ち着けって
これを機会にトレースしても何ら問題ない事が分かった訳やろ
そりゃ丸々全部モチーフから背景から色使い演出まで完全コピーしたら違法性は強くなるけどさ
今回は違うやろ
古塔だって、訴えられてないやろw
推測だけど、中には古塔を訴えようと準備した人もいるかも知れない
でも、専門家に相談しても過去の判例を見ても恐らく勝てない
多分お前らより彼らの方が頭が良いし、分かっててやってんの
分かってやったら犯罪なのかって言ったら違うのw
絵師としてのプライドの有無も関係ないの
プライド無いと絵を描いちゃいけないのかと言うと、そんな事ないし
筆を折れなんて強要したら、それこそ犯罪w
お前らがいくら騒ごうが一部トレースしようが絵は売れるし
金儲け出来ちゃうのw
つまり、知名度から商売の上手さ全ての要素で
お前らの完全敗北🤣🤣🤣

お前の負け🤣🤣🤣🤣🤣