【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.19

2022/03/05(土) 12:39:56.60

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【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.18
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2022/03/06(日) 11:47:00.83

トレースした事実よりも言い訳した事の方が致命的
ちゃんと謝れない人間は評価されないよ

2022/03/06(日) 11:50:12.28

当事者に謝って許されてるならそれ以上関係ない奴にまでぺこぺこする必要もないだろう

2022/03/06(日) 11:51:33.63

人が減って冷たい目で見られるのは覚悟だな
それに耐えれるかどうか

2022/03/06(日) 12:11:56.61

しかしVって叩けば色々と出てきそうだね
番号から松本いちかがばれて案件パーにしてみたり
トレースとか物はいいようだよね
パクリじゃん

2022/03/06(日) 12:20:58.82

>>117
マイナスからのスタートだからしょうがないけど頑張るしかない

2022/03/06(日) 12:30:47.44

寧ろ信者(ガチ恋リスナー)選別のいいきかいじゃないか

2022/03/06(日) 12:32:43.52

辛いだろうけど真摯に頑張ってる姿見せるしか、信頼を回復できないからなぁ
そのためにもどこで復帰とか、何で復帰とか相当悩ましいだろうな

2022/03/06(日) 12:39:49.18

謝罪したんだろ
じゃあやる事はやった
復帰出来るかはお前らの声次第だろ
正直今の雰囲気じゃ復帰どころか引退考えちゃうんじゃ？
と心配だ

2022/03/06(日) 12:40:09.42

アフィの叩きながら捏造していくぞー宣言かな

2022/03/06(日) 12:47:37.58

まだ同じ話題ループしてるのか。ここもトレパクみたいなものだな

2022/03/06(日) 12:50:03.91

他に話題ないからそりゃそうなる

2022/03/06(日) 12:51:41.96

コレコレがねねの件やるみたいだな

2022/03/06(日) 13:11:44.27

本人に立ち上がるメンタルが有るかだな
天国から地獄に落とされ、謝罪でも叩かれ
只でさえ4人の4期のプレッシャーも有るだろうし..
数日前に例の件で、ねねにはねねの出来る事を全うするって言ったばかりでコレたからなぁ
進むも戻るも本人にはキツいだろうし、今は休むしか無いだろうな

2022/03/06(日) 13:11:47.93

法的に問題ないから～じゃないんだよこういう信用できないやつが同じ箱にいるリスクが問題
こんな奴が仲間にいる他のホロメンが可哀想だよな

2022/03/06(日) 13:16:17.65

ファンデッドってやっぱりキチガイクレーマーなんだな

2022/03/06(日) 13:16:49.12

ぽらぼはねねちを支えるよ

2022/03/06(日) 13:20:08.54

おはねね！

2022/03/06(日) 13:23:04.64

古塔つみの件が無ければここまで叩かれ無かったろうな

2022/03/06(日) 13:29:28.36

天使がトレスFAをRTしただけで叩かれてたからどうだろね

2022/03/06(日) 13:30:52.66

何かあったら叩く謝っても叩く辞めても叩く
引退しても叩く死んでも叩く飽きるまで叩く
正解なんてあるわけない
叩くやつは自分が死ぬまで叩き続ける
そういう生き物だから

2022/03/06(日) 13:34:43.29

これから先何度も言われるだろうし、
イメージ取り戻すのは大変だろうけど、
辞めずに少しずつ頑張って欲しいわ

2022/03/06(日) 13:35:06.23

トレースや模倣は絵描き界隈だと昔からかなり厳しいよ
それにここまで叩かれてるのはトレースした事自体よりも
謝罪という名の言い訳配信をしたせいだから
人間性出ちゃったねって感じ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/06(日) 13:39:21.57

>>127
あっさい地獄やねw

2022/03/06(日) 13:43:12.94

トレパクはうっかり口を滑らせたとかミスとか知らずに地雷踏んだとかそういうんじゃないからな
たっぷり時間かけて盗んで黙って売ってるわけで
明るく無邪気なイメージで売ってきたギャップがキツすぎて復帰してもまともに見れない
逆に復帰後どういうキャラでやっていこうとしてんのか興味はあるけど

2022/03/06(日) 13:54:59.31

>>137
地獄は浅くても天国が高すぎた分、落差がな

2022/03/06(日) 13:57:09.72

>>114
信者脳で周りが見えてないから分からないんだよ

2022/03/06(日) 14:08:54.12

一生懸命ファンデッドとの対立煽りしてる奴おるな

2022/03/06(日) 14:13:36.04

一言、「指摘に感謝」で終わってたのにな

2022/03/06(日) 14:16:29.35

天安門事件
割れ乳首
あと魔除けはなに書いておけばいい？

2022/03/06(日) 14:17:20.37

V界隈は黒い大人が荒稼ぎしすぎなんだよ

2022/03/06(日) 14:20:51.41

>>136
ダンマリ訴訟上等無敵プレイが最適解だったな
ねねちには無理やったんやろ
もしくは、誤解を与える表現があったが次点かな
カバーの無能さが滲み出てるわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/06(日) 14:25:54.15

>>143
トレパク女

2022/03/06(日) 14:44:30.46

燃える燃えないとかそういう次元のやらかしじゃないのに楽観視してるバカがまだいることに驚くわ

2022/03/06(日) 14:54:23.55

企業所属でマネージャーもいるのになんであんなアンジャ渡部やナカイドみたいな言い訳ごまかしばかりの謝罪になったんだろうか

燃えていった先人たちから学んでいそうなのに

2022/03/06(日) 14:56:48.43

カバーが許すなら泥水すすってもしがみ付くべきだと思うわ
ここで辞めてしまったら人生終わるぐらいの覚悟で

2022/03/06(日) 14:59:09.95

とっくに処分出てるのに何言ってんの？

2022/03/06(日) 15:04:33.86

謝罪に言い訳が滲み出てて辛かった
今後も続けたいなら納得できなくても引かないとだめだぞ

2022/03/06(日) 15:15:00.94

トレパクで叩いている人が見えてないもの

【アイマス公式より転載】
掲載物を複製（コピー）すること。これは、印刷、写真撮影、録音、録画
その他の方法を含む、一切の「複製行為」がこれに該当します。
掲載物をネットワーク上で送信又は掲載すること。
これは、営利を目的としないネットワーク上においても同様です。
掲載物を貸与すること。もちろん、レンタル営業をすることを含みます。
掲載物を翻訳し、編曲し、もしくは変形し、又は脚色し、映画化する等の行為
（翻案行為）をすること。著作権法その他の法律で制限されている事項一切。
（※上記1.～4.は、あくまで禁止されている行為の代表的なものであり
それ以外であれば可能であるということではありません。）

おし、じゃ検証したやつも同様に叩いてくれ。

2022/03/06(日) 15:20:54.09

デビューして1年半の間悪いことと思わずに続けてたのが異常すぎる
擁護してるやつも頭湧いてるのしかいない

2022/03/06(日) 15:27:09.65

適法引用の要件（著作権法32条）を満たし、出所を明示（著作権法48条）すれば
他人の著作物を利用できるんやで　古塔つみやねねちも同様

2022/03/06(日) 15:33:22.35

関係者で話がついてて謝罪もしてる以上、叩き続けるのは私刑なんだわ

2022/03/06(日) 15:34:07.38

次にどういう配信するか難しいよな
テンション感とか

2022/03/06(日) 15:36:35.53

>>152
検証でのトリミング、合成、線の抽出などは著作人格権の同一性保持の侵害
著作権的には複製権の侵害と引用の逸脱
それと検証に伴ってトレパクという文言と一緒に画像を添付したことは著作人格権における名誉毀損
まぁ訴えられたらの話

2022/03/06(日) 15:45:52.72

>>157
著作権についてデタラメ書いてて草
https://www.bunka.go.jp/seisaku/chosakuken/seidokaisetsu/gaiyo/chosakubutsu_jiyu.html

2022/03/06(日) 15:48:06.52

>>158
効いてて草

2022/03/06(日) 15:49:57.48

権利者とも話がついてて会社からも処分出てるのにまだ言ってんのか

2022/03/06(日) 15:50:16.13

>>157
なもり？側も同様に侵害されているから
ねね側が何もしなくても、なもり側が訴えてくる場合もある
ちなみに、両方が訴えてくる神展開も残ってるw

2022/03/06(日) 15:55:10.72

ﾍﾞｰｲﾓ MM　違法アップロードの常習犯は言うこと違うなｗ

2022/03/06(日) 15:57:20.88

ねねちの絵が全部なもり先生の絵にみえる
今までのようにねねちを見れなくなってしまった
普通にショック…残念すぎる

2022/03/06(日) 16:02:25.45

>>162
効いてて草

2022/03/06(日) 16:08:14.45

だいぺけ（76-, ﾍﾞｰｲﾓMM）「効いてて草」しか言えんの？
著作者人格権侵害と名誉毀損は全く別物やでｗ

2022/03/06(日) 16:10:36.09

以前のスレに一部Vの視聴者はクリエイター軽視しすぎてるってあったけど
一連の流れ見てると本当にそう思うわ

巡り巡ってその見てるVが活動できなくなることもあるのにな
まあ現状その危機でもあるわけだけど

2022/03/06(日) 16:24:57.62

>>165
効いてて草
と言いたいけど、間違えてたわ
名誉声望保持権だったわw

2022/03/06(日) 16:25:00.13

視聴者だけじゃなくVや運営側もクリエイターは湧いて出てくるものって考えてそう

2022/03/06(日) 16:26:54.30

>>162
>>158
でも、この二つのレスは……効いてて草

2022/03/06(日) 16:38:14.56

>>167
君、「だいぺけ(76-）」であることを認めたな

2022/03/06(日) 16:47:45.37

謝罪早かった速攻だった
あと配信するしかねー

2022/03/06(日) 16:55:46.06

結局今の状況はるしあの騒動の時に散々言われてた「謝罪して話題に出なくなるまで黙っとけ」を実践してる最中なんだろうね
アンチなのか杞憂してるだけのファンなのか、引退しそうとか言って過剰反応する声が出る分にはやはり効果絶大だな
るしあもこうすればよかったのに

2022/03/06(日) 16:56:10.03

>>169
だいぺけ　何が効いてるのか説明してみ

2022/03/06(日) 16:56:13.81

カウントダウン失敗と今回のトレパク騒動を見ると本当に頭悪いんだろうな

2022/03/06(日) 16:58:48.96

>>152
叩きたければお前が叩けよｗ
そんなことしてもねねの罪が無くなるわけじゃない
批判を止める理由になってないぞ

2022/03/06(日) 17:04:23.83

結局製品化してたのかどうが、公式は発表しないつもりかよ
もし製品化してたんなら消費者だって被害者だろ
消費者への説明無しに関係者に謝罪済みは通用しないぞ
噂になってる大手コンビニに問い合わせるしかないのか？

2022/03/06(日) 17:16:40.61

カバーがなもりに使用料を払うなり、なもりの氏名表示をするなり
事後処理のやりようは、いくらでもあるはずなのにな
ねねち個人の問題にしているのは頂けないな

2022/03/06(日) 17:17:44.08

>>173
うんうん、ゴメンゴメン😭(取り敢えず全肯定しておこう🤪)

(効いてて草🤮)

2022/03/06(日) 17:18:38.38

>>176
メンバープロ社員証とかローソンコラボで使われたイラストとか当然のごとく製品化されて売られてるよ
案件先の大企業様にとってもコラボで使ってたイラストがトレパクだったってのはイメージダウンにつながるから
今後企業からの案件が減ったりしそうなのがな・・・

ねねちは自分の評価が下がっちゃった～で済む問題じゃなく、ホロライブ全体の信頼を落とすことをしたってことをわかっておいてほしい

2022/03/06(日) 17:27:48.07

ということはやっぱ責任取らせて契約解除が一番いい流れか
ねねちお疲れ様でした

2022/03/06(日) 17:28:08.82

>>178
だいぺけ（@daixargs）　相変わらずキモいな

2022/03/06(日) 17:30:17.97

>>181
効いてて草🤢

2022/03/06(日) 17:31:34.61

何も効いてないけどｗ

2022/03/06(日) 17:36:17.30

>>179
それは分かってるけどカバーがそのこと認めてないじゃん
返金を求めるにしろ消費者センターに相談するにしろ何か根拠が無いと…やっぱりまずは小売りの方に問い合わせるしかないかな

2022/03/06(日) 17:39:01.42

全体ライブでねねのパートだけヤジられて、それでも平静を取り繕うところが見たいんでしょ？

2022/03/06(日) 17:39:09.52

2022/03/06(日) 17:40:19.96

当たり前の話だな

2022/03/06(日) 17:44:58.99

当たり前なんだけどお前が言うなって感じだわ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/06(日) 17:46:28.36

まあるっさんみたいに闇の人格が暴かれたわけでもないし余裕よ

2022/03/06(日) 17:49:34.26

なもりは絶対前から気が付いてただろ
それとなくなもりからねねに注意してればなぁ・・・

2022/03/06(日) 17:54:50.67

客観的に見りゃ余裕なんだわ
謝罪配信の言葉のチョイスにもにょってる人、クリエイターへのリスペクト欠落にがっかりしてる人、どっちも無視せず前向きで誠意ある姿勢さえ見せられりゃ大丈夫

2022/03/06(日) 17:55:53.77

>>186
ファン側が張り手されてるんでは？

2022/03/06(日) 17:56:29.25

被害者側に文句言い出したらもうホロライブのファンは民度最低と言われても擁護できねーぞ

2022/03/06(日) 18:06:58.21

>>186
山田はまともじゃん
それに比べてトレパクさんと信者はダメだな

2022/03/06(日) 18:09:54.44

このスレまるごとカバーに通報して
抵触する書き込みの処理してもらおうか

2022/03/06(日) 18:10:36.44

あくまで個人の意見だし極端ではあるけど
謝罪なんてしなくていいから然るべき説明はしろやとは思う

現状形だけの謝罪のみやって詳細報告が無いから鎮火待ちって言われても当然だわ
表に出せる情報云々以前の問題

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/06(日) 18:10:58.14

>>195
しょーもない仕事増やすのやめな～？

2022/03/06(日) 18:59:14.84

5期生３人、犬のお巡りさん、そういうことか。

2022/03/06(日) 19:29:19.15

引退しかない気がしてきた
謝罪がダメすぎてオタク敵に回したのが痛すぎる

トレスは狙ってやらないとできないのと
ねねのイメージが違いすぎて

2022/03/06(日) 19:37:14.25

次の配信はコメ欄一切読まずに歌枠で凌いで、最後に心配かけてゴメンで締める
しばらくコメ欄が荒れるならメン限配信でアンチが次の餌に食いつくのを待つ
これしかないw

2022/03/06(日) 19:58:52.83

>>189
るっさんは元々配信中もあんな感じだった。
どちらかと言うと暴かれた常識人の人格が無かっただけだ

2022/03/06(日) 20:28:16.96

>>186
昔DBDで山田がやらかした時に視聴者コメに対して言ったやつじゃん

2022/03/06(日) 21:44:50.75

左手だと上手く描けるってそういう事だったの？

2022/03/06(日) 22:52:36.50

>>191
俺はこれだな、実際かなりがっかりした
ねねちはめっちゃ面白いわけでも特に何かに秀でてるわけでもなかったけど周りに感謝しながら配信やらファンサやら頑張ってる所が魅力だったと思う
自分を良く見せるために他人を利用するみたいな所は見たくなかったわ

2022/03/06(日) 23:20:36.94

リスペクト欠けてるのってねねちだけっていうより箱すら超えてyoutube全体がね…
対等なwin-winならまだしも恩恵1:9ぐらいで敬意すら無かったら一次生産者に属する人はやりきれんわなぁ

2022/03/06(日) 23:22:12.00

悪い意味で多分そういう意識すらない気がする
今までまかり通ってたことで急に怒られて腑に落ちてないというか何で怒られてるのかよくわかってなさそう

2022/03/06(日) 23:30:49.13

契約内容は知らないけど会社のイメージを傷つけるような行為は禁止ぐらいの文言はあるだろう
契約違反なので契約解除が妥当な所だろうね
でないと！を契約解除したのに筋が通らない

2022/03/06(日) 23:40:26.74

日本語おかしいぞ

2022/03/06(日) 23:41:57.82

こいつまさか
みけねこさんのために身を挺してトレースしたのでは！？
と思えるくらいタイムリーよな

2022/03/06(日) 23:42:27.74

>>207
だから >>68 に書いたけど契約解除はないっての。

2022/03/06(日) 23:46:34.63

>>206
仕事も出してるし悪意というよりは身内みたいなイメージだったんだろうなあとは思う

話がついてる以上オタクやアンチが騒いだところで会社的にそこまでダメージはないよね
怒ってるプロはいるかもしれないがホロを担当したい人はまだまだ多いだろうし
本人の病んでアロエコースはあるかもしれないけど

2022/03/06(日) 23:53:12.25

>>211
だよなぁ
実際悪いことだから擁護するわけじゃないけど俺も身内まではいかなくても本人はリスペクトしてたからこそ使いたかったとかそのくらいの感覚だったんだと思うわ
本人の感覚が素人の頃のままなのも悪いし会社の線引きもしっかりしてないのも悪い
重ねて言うけど俺はねねち好きでもこの件は擁護出来ないからしっかり受け止めてもらいたいわ

2022/03/07(月) 00:05:47.39

>>210
妄想じゃん
ダメージと言うならこのまま使い続ける方が会社としてダメージ大きい
トレパクNGなんてわざわざ会社が言わなきゃ分からないはずもないしやる奴は言ってもやるよ

2022/03/07(月) 00:18:12.37

8日復帰か良かった
休んでる間は好き放題言われるだけだし早く復帰した方がいいと思ってた
最初は少し荒れるかもしれないけど回を重ねるごとに通常モードに戻っていくから気にせず行こう
チャットメン限、コメント欄無しとかで対応したらいい