【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.18

2022/02/20(日) 14:18:11.06

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ホロライブ 5期生の桃鈴ねねに関するスレです

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※前スレ
【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.17
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
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**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 17:38:35.53

>>353
トレースじゃなくて模写なのにアンチに乗せられてカバーがトレースって言ったから

2022/03/03(木) 17:39:10.65

さすがにグッズの差し替えはしておけよな
何のために謝罪したんだ？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 17:39:18.58

>>357
最悪だろ
トレースしてないのにトレースしたってツイート
うつ病療養中のねねちを盾にして謝罪させる
普通じゃないよここ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 17:39:46.97

>>359
必要ねーよ
なもりが問題ないっていいねで認めてるんだから

2022/03/03(木) 17:42:01.29

犯罪者って355みたいなやつな

>>338
それはそう
歌でもそうだし
米国は人間にはミスはあるし
侵害は少なからず起きるものという前提の運用してる上
起きてしまった後のリカバリープロセスが基本にあるから日本とは違うのよな

侵害以外の事でも日本の危機管理対策は
"そんなミスは起こらない"を前提にしちゃってるからそもそものフローがね平和ボケの象徴でもあるかもな

2022/03/03(木) 17:42:34.86

トレースを認めていないわけではないが(カバーの発表を引用)、自分の口で非を完全に認めたら攻め込まれて自分が全部無くなってアンチに対抗する事ができなくなるのが怖いので一部言わないことで防衛している、というような心境だと思う。
凶悪な悪意に晒されるなかで自分を無防備に曝け出すというのは非常に難しい。時間がかかる。

2022/03/03(木) 17:43:49.28

>>361
さすがにキャンセル受付、もしくは差し替えくらいはしないとな
社会常識から逸脱してるよ

2022/03/03(木) 17:44:57.41

インドネシア人が我々日本人に生意気な口を聞いてきたな
tps://i.imgur.com/hmdyl9x.jpg

2022/03/03(木) 17:46:43.48

>>362
知性をママの子宮に置き忘れて生まれたお前みたいなガイジのせいで
コイツのような犯罪者がつけあがるんだぞ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 17:49:41.20

>>361
こういうバカアンチがいっちゃんキモい

2022/03/03(木) 17:50:29.46

幸か不幸かちょうどなもり先生とカバーがビジネス関係にある真っ只中だから、さっさと連絡取れた（であろう）ことは良かったよな……
しっっっかり反省してな

2022/03/03(木) 17:50:48.68

権利者が許したならねねち本人や該当絵を使ったグッズに全く違法性や問題は無い
問題無いのに無関係な人が他人の著作権行使して責め立てるのはやめとけ

2022/03/03(木) 17:53:13.47

事後対応評価してねーで未然に防げなかった事批判しないとまた別の爆弾が爆発するだけだぞ
それが誰になるかは知らんが

2022/03/03(木) 17:54:55.97

アイマス絵のほうはバンナムがそうかんたんに許すん？
夜辺りにキャンセルや差し替えきそうだけど。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 17:56:30.94

アイマスがそもそもトレパク常習なんだけど

2022/03/03(木) 17:58:45.22

>>352
まず、「絵」そのものを商品として売り出して無かったのが救いだな。
あと、著作権的には問題なのはトレースじゃなくて、どれだけ似ているか、創作性があるか、とかだよ。裁判にでもならんとそんな線引き誰にも分からないし、訴えられない限りはセーフとも言える

2022/03/03(木) 17:59:43.73

アイマスもパクパク前科だし

2022/03/03(木) 18:01:36.32

配信者が犯罪者思考ならそれを見てる信者も開き直りの犯罪者思考か
ここはジョーカー予備軍隔離スレだなｗｗ

2022/03/03(木) 18:04:43.15

ねねちが問題になってるけど、るしあとねねちの問題はどっちが重いの？
有識者教えてくれ。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 18:06:57.18

>>376
るしあ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ねね

2022/03/03(木) 18:07:20.85

まぁもう終わったことだから良いかもしれんけど
ねねちって平気でこんなことしちゃうのかってイメージはついたな

2022/03/03(木) 18:10:08.89

>>356
今後のファミマコラボ案件もなもりでえーよ。
それで許してもらうしかないわ。

2022/03/03(木) 18:10:54.39

怒りよりクリエイターとしてリスペクト欠いてしまうんやなっていう悲しさの方が強い

2022/03/03(木) 18:13:00.62

アイマスがパクりまくってるからセーフ理論
よそで話すと馬鹿にされるから開陳するのはここだけにしとけよ

2022/03/03(木) 18:15:31.72

>>376
他人のイラストをトレスしてグッズ化して販売してた方が社会的には遥かに悪質
るしあのは単なる内規違反であって犯罪性はないからね

2022/03/03(木) 18:18:37.80

>>378
そりゃしちゃうでしょ
絵の模写の何が問題かなんて一般人は大概知らん
ましてやあんなに漢字も英語も読めないねねちが知ってるとは思えん
本人の謝罪の通り罪悪感も0%でやってるだろうよ

企業もわざわざ「トレパクや限りなく近い模写してませんか？」とか確認しないだろうしいつか起こり得ることではあった
次からはざーままにでも構図書いてもらえばok

2022/03/03(木) 18:19:15.61

>>369
許諾前に製品化してたなら大問題じゃね？
それに著作権ってtppの関係で一部非親告罪化してるしな

2022/03/03(木) 18:21:12.31

ねねちはしょっちゅう心的外傷負ってるからねっ子はもう慣れっこだろう
俺はボロボロになってくねねち見るのに耐えられず最推しからはそっと外して半年になるが

2022/03/03(木) 18:23:53.38

>>378
それ
バレないようにマイナーな絵師をトレースするとかじゃなくなもり御大やらクソデカコンテンツからトレースってあたり本当に罪の意識が無かったんだろう
トレースなんて今までも散々問題になってるのになぁ

2022/03/03(木) 18:27:07.03

さらに騒いで得するのはお隣の箱かもしれない

2022/03/03(木) 18:27:40.67

>>386
本当に好きでパクってたってところは救いではあるな
常識がないだけで悪意はない

2022/03/03(木) 18:29:55.31

情報漏洩で契約解除
乳首AV違法ダウンロードで自主謹慎
トレパクで商品販売

vtuber界は話題に事欠かないな
トレパク界には大物の古塔つみがいるから安泰やね

2022/03/03(木) 18:32:26.47

権利関係は割と気にしてる発言をしてる方だと思ってたが
色々な納期に追われて甘く考えてしまったんだろうな
個人的には誕生日配信の感想を楽しそうに話す姿が見られなくなったであろうことが残念

2022/03/03(木) 18:35:39.37

この絵ってイラストレーターが描いたんじゃなくてねね本人が描いたのか
ズッとイラストレーターがやらかしたもんだと勘違いしてたわ

あれだけの絵自分で描けるの大したもんだわ

でもアカンことはアカン

ま、潤羽るし何とかさんと違ってしっかりそれを認めて反省して謝罪したんだからみんな許してあげなよ

しかしスゲーなw
トレースに気づき、したかどうかまで細かく調べ上げるその執念

2022/03/03(木) 18:35:48.81

>>384
グッズに関しては権利者が許した時点で問題は無くなる
非親告罪化については違法アップロードを取り締まるためのものなので
今回は元から非親告罪に該当しない事例

2022/03/03(木) 18:38:02.09

>>391
いちいちるしあの名前出すって事はこのスレ燃やしたいのか？

2022/03/03(木) 18:40:36.54

声の収録やオリ曲以来、ダンスレッスン、もうどの現場いってもトレパクの子だってなるよ

2022/03/03(木) 18:44:53.92

未だに清掃員だのラスボスから配信だの同人誌音読だの言う馬鹿はオタクにはいるけど現場で言われるほどか？

2022/03/03(木) 18:46:00.38

がっつり泣きながら謝罪したらむしろ応援したい層へのアピールになりそうだが
対応次第ではポジティブな結果になりそう

2022/03/03(木) 18:48:25.31

悪いことは悪いってしっかり反省して貰って
また元気な姿見せて貰えればいんじゃね

2022/03/03(木) 18:48:48.81

泣きながら謝罪とかやったら普通に評価落ちてたわ

2022/03/03(木) 18:53:39.41

>>e3cf-GSHU
Sreb-Vkgy
アフィカス・荒らしは潰す

2022/03/03(木) 18:54:36.27

>>396
泣いて同情してもらうとか汚い
とか言われてアンチに餌やるだけだぞ

2022/03/03(木) 18:56:38.33

うんうん、対応早かったですし
お相手からも問題なしとの回答を得られたので
今回の件は終わりですね、ねっこの皆さんの対応も
落ち着いていて素晴らしかったと思います。

2022/03/03(木) 18:57:29.34

なんかモヤモヤする謝罪だったわ

2022/03/03(木) 19:01:49.24

謝ればいいとおもってるのかとか言ってる人はこの子がだんまり決め込んで外部に情報漏洩してヘラツイすること望んでたりするのかな？

2022/03/03(木) 19:02:53.37

謝罪配信まだ見てないけど
シコれる要素あった？

2022/03/03(木) 19:05:21.66

当人同士が解決したのに無関係の第三者が遠くから謝れ謝れ喚いてるのって嫉妬以外の何者でもないと思うわ

2022/03/03(木) 19:06:07.10

濁すのはしゃーない。
ゴリゴリ紙重ねて線をなぞりましたって言ったら
訴訟案件だからな
パクられ元も承知だろうけどそう言われたら訴訟起こさないと
今後起こるであろうこういう件に示しがつかなくなり
古塔つみは大喜びだわ

2022/03/03(木) 19:10:01.51

これを機にイラストの練習配信でもすればイメージ回復にもなっていいんじゃないですかね

2022/03/03(木) 19:12:23.82

誕生日配信からの落差がひどいな
素直に悲しいです

2022/03/03(木) 19:13:29.89

当人同士が解決してもホロライブの印象が悪くなった事について謝罪の印象が足りない
他のホロメンにも迷惑かけてる事を自覚して欲しい

2022/03/03(木) 19:14:20.08

ねねちがやらかした事は悪いんだが
最大のダメージ入るタイミングまで泳がされていたのが怖いわ

2022/03/03(木) 19:18:15.26

本人認めてるけど文星芸大に通ってる美大生から見るとあれは見て描いてるらしい。

https://twitter.com/o_omitenjaneyo/status/1499219834839584768?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/03(木) 19:20:30.06

絵に関してだけどトレースは叩かれて同人誌が許容されてるってのが不思議
元となった作者が目を瞑るならどっちもOKなもんだと思うけどな

2022/03/03(木) 19:21:37.84

かなりダメージありそうだけど大丈夫かなー
まぁしばらく配信しないだろうね

2022/03/03(木) 19:22:57.18

もう終わりだよこの子は

2022/03/03(木) 19:25:49.22

最悪のシナリオは心病んでアロエルートだよな

2022/03/03(木) 19:26:24.99

ずっとトレパクねねって言われんだろうな
自業自得だけど可哀想
キャラ的にも腹黒バレるのは辛い

2022/03/03(木) 19:28:53.06

これトレパクしたのはゴーストライターなんじゃないか？
本人は認知してないが本人が描いたとしている以上謝るしかなかった

これなら開き直り不貞腐れ謝罪にも合点がいく

2022/03/03(木) 19:32:23.30

それだとなおさら悪い話になるんだが……

2022/03/03(木) 19:33:01.46

批判する気は無いけども
先日のでプロ意識が高い子なんだなぁと思ったらコレ
上げて落とされた感じに何だかなぁ..
と、あくまでも個人的感想

2022/03/03(木) 19:35:33.59

イラストで食ってるわけじゃないんだからへたっぴで良いのにな
どうしても上手と言われたくて模倣したのか
それとも模倣に罪悪感がなくて軽い気持ちでついやっちゃったのか
あるいわゴーストライターでも居たのか

まあどれでもファンはがっかりだな。反省して出直して欲しいね。

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 19:37:52.30

ライブで生歌生ダンスにこだわってるし自分で何かしたいんだろうな
それで尊敬するアーティストの絵を模写してしまったと

2022/03/03(木) 19:38:29.09

>>231
ねねち推しじゃないし悪いなら悪いでいいのだが、ここまで絵自体の本質的な魅力のポイントが変わってても機械的に線が同じ部分があるならダメということは驚きだわ。
判定ソフト出てこないと防止はムリだな。

2022/03/03(木) 19:41:04.70

本来の実力よりイラストをよく見せたいと思った結果だよなあ
絵の上達ってめっちゃ時間かかるし今回のは参考を超えたレベルでまんま持ってきちゃった
難しい構図は自分で同じポーズの写真撮ってを参考にしてるプロも多い
手間を惜しんだね

2022/03/03(木) 19:41:49.52

>>407
講師になもり先生呼べたら色々面白い

2022/03/03(木) 19:44:21.04

>>412
同人誌は絵そのものは自分で描いてるが
トレスはそうじゃないからな
特にトレスはどこの作者も許さない傾向あるから叩かれるのはしゃーないわ

2022/03/03(木) 19:47:01.92

トレパクで実力以上に見せかけても後で自分が苦しくなる
トレパクで一度上げたクオリティを下げられないから次もまた繰り返す
今指摘されてよかったんじゃない
今後はさいとうなおきのやり方で頑張れ
https://pbs.twimg.com/media/EY8ZBpwUEAAAQrK.jpg

2022/03/03(木) 19:47:34.04

会社も本人も認めて謝罪してるけどこれ
参考にしてるからポーズが同じだけじゃね？って改めて見比べて思うんだけど

2022/03/03(木) 19:51:04.81

>>427
同じポーズでも線のすべてが全く同じ角度にはならんのよ
こういうことは同じ文字を描いても人によって癖が出るからわかると思うけど

2022/03/03(木) 19:51:46.14

>>425
プロだってわざわざ取材に写真撮りにいくわけだからな
今回のなんか苦労して身につけるものだろう構図トレースだし
少しでも絵描きとしてやってリスペクトがあるならここはほんとにしっかり謝らないと
少なくとも上手く見られたかったは言い訳としては弱い

2022/03/03(木) 19:52:37.65

メンヘラ　トレパク　魂活動最近加速中　スパチャ集金最重視派

地雷踏みながら頑張れ　根っこたち

2022/03/03(木) 19:55:34.59

「絵柄泥棒」という一生消えないレッテルがついた以上、こいつに二度と筆を持たせちゃ駄目だ

今後この子がなにか描くたび必ずこの世のありとあらゆる絵と比較され類似点が見つかる度謝罪する羽目になる
有史以来の創作活動でもうどこにも独創的なモチーフなんて残っていない以上、一度でもヤラかした奴は故意を疑われ続ける

もう何描いても世間じゃアウト判定なんだよ

2022/03/03(木) 19:57:13.04

いやトレス絵師とか言われても普通に活動してる人いるから別に大した問題じゃないよ
似てるだけじゃトレスって言わないし
トレスが何かわかってないのか？

2022/03/03(木) 20:00:00.99

ねねちゃん頑張って生きて！無邪気なアナタがちゅきなのよ

2022/03/03(木) 20:00:45.56

ホロ好きエロ漫画家が乱心してるわ
https://i.imgur.com/pDIjcS2.jpg
https://i.imgur.com/iBkLXKl.jpg
https://i.imgur.com/Uh8vG4l.jpg

2022/03/03(木) 20:03:41.35

ねねってトレパク言われながらでも配信出来るの？普通は大した問題じゃないみたいだから大丈夫なのかね

2022/03/03(木) 20:05:35.21

>>434
近年エロ漫画のレベルが上がって人体パース狂ってるようなの見なくなったのは
ぶっちゃけみんなトレースしてるからだと思ってる

2022/03/03(木) 20:05:51.14

専門家が何を解説しようが世の大半の素人達の中で有罪という印象付いたんだから終了なのよ
桃鈴ねねのグッズに金出すのは御高尚な専門家様じゃなくて市井の素人達なんだから

つーか、ツイッターじゃ「ホロライブ5期生オレンジ担当のトレ鈴ねねでーす！」って揶揄されてて吹いたわ

2022/03/03(木) 20:08:38.33

古塔つみのトレパクが世間で話題になってるときねねちはどんな気持ちで見てたんかね
バレないようにお祈りしてたんやろか

2022/03/03(木) 20:09:49.87

>>438
世間で話題になってる事すら知らなさそう

2022/03/03(木) 20:12:32.19

>>434
トレスとトレパク違いわかってないか単なるアホかそれとも愉快犯か

どれだ

2022/03/03(木) 20:14:22.15

タイミング的に他人の不幸がおいしいの標的になっちゃうのは仕方ないな

絵の本職でもないしキャラパクリでもない、当人間で話は通したようだし
あとはじっと嵐が過ぎるのを待つのがベスト

2022/03/03(木) 20:18:27.15

>>440
ガチモンぽいね
https://i.imgur.com/SAmMEOE.jpg

2022/03/03(木) 20:20:35.25

作者側と案件先のローソンが問題なしとの判断したので
今回の件は完全終了となりましたね。
逆に今回の件を執拗に発信していると情報の開示請求されますので
皆様、気を付けていきましょう。

2022/03/03(木) 20:22:45.82

別に下手でも自分で描いてたらファンは喜ぶだろ…別に絵は本業じゃないんだし、下手なの見せたくなければ添削を裏で頼めばいいのに

漢字読めなかったり常識ないのはキャラでやってんだろうと思ってたけど、そうではなくて本気で頭が軽いんだろうな

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 20:22:52.21

ねねち→すぐに非を認めて謝罪配信
る○あ→中身でいいわけがましい謝罪風脅迫とツイ消しを繰り返す

炎上すると人間力の差が出るね…

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 20:23:33.41

>>443
これ
被害者も加害者もいないのになんで外野が暴れてるんだか

2022/03/03(木) 20:23:38.72

トレパクしてる時点で人間力底地やがな

2022/03/03(木) 20:23:51.23

>>436
今はクリスタなら簡単にデッサン人形を仮置きして
ポーズの参考にできるからな。
そうすりゃデッサン狂いにはなりにくい　

なお、この場合は姿勢しか似ないので、
腕や脚のラインまで一致することはほぼない

>>437
そう揶揄されちまうよな

2022/03/03(木) 20:26:47.98

トレパクはしてないでしょ
謝罪配信で思い浮かべ模写してしまったと言ってた
トレスじゃなきゃセーフ

2022/03/03(木) 20:30:39.32

>>392
結果として許諾したかどうかではなくて、許諾無しで商品化したプロセスの問題だろ
そこは言い逃れできん
そんなものを買わされた消費者の不快感、トレース元となった作品のファンの不快感には配慮されるべき

2022/03/03(木) 20:32:51.03

>>449
ところが公式のツイートではトレースしてたと書いてある
ねねちは参考にしたとしか言ってない
この差は何なの？？？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 20:33:24.43

>>451
カバーがアンチに乗せられてうっかりトレースって書いたんだろ
本当に演者のこと何も考えてない

2022/03/03(木) 20:33:38.50

謝ればいいのかみたいな事言ってるやつは
いざ自分が炎上したら謝罪できないやつ

2022/03/03(木) 20:35:02.48

>>453
炎上案件じゃなくともいちゃもん付けてる人達いるし

2022/03/03(木) 20:38:57.89

メンタル弱いし普通に配信なんて無理だろうな
確かにイラスト関連は売りに出来なくなったかも知れんけど、他の事頑張ればいいんじゃないかな
信用取り戻すには時間かかるけど、しょうがないね

2022/03/03(木) 20:41:13.48

見たけど謝罪する方法をとるなら余計なこと言わずに謝罪と謹慎、可能なら返品対応で良かったのに
すぐには配信できる状況でもないでしょうに

2022/03/03(木) 20:42:03.08

今日はお客さん多いある

2022/03/03(木) 20:43:25.40

>>452
それは根拠が無いし、可能性という意味では逆の場合もあるのでは？

>>455
信用失墜行為は即契約解除がカバーの方針のはず
しょうがないで済ませて処分なしは流石に納得できないわ