【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.18

2022/02/20(日) 14:18:11.06

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ホロライブ 5期生の桃鈴ねねに関するスレです

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【バーチャルYoutuber】桃鈴ねね【ホロライブ/hololive】 Part.17
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2022/03/03(木) 08:29:19.23

80万人記念のときのねねちが描いたアクキーもなもりっぽいなあとは思ってたけどなぁ
今回の件は悪気なくやってそうでなんとも……

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 08:39:15.62

悪気のないトレパクってなんなん？

2022/03/03(木) 08:40:33.88

時間がとにかくなくて提出しなきゃいけなくてって感じだろ

いやこれ大炎上する可能性あるからカバーまじではやくしろ

2022/03/03(木) 08:41:57.12

ねねちは自分の限界わからないでスケジュール詰め込んだりするし
これもできないことやろうとした結果なんかな

2022/03/03(木) 08:42:39.68

カバーがよっぽど無能じゃない限りそこまで炎上せんやろ
メンタル弱いし今後絵描いたグッズとかなくなりそうなのだけは残念だな

2022/03/03(木) 08:43:34.21

線だけ貰ってきたけどあとは別物だから大丈夫っしょーっていう感じじゃないの
俺はねねちじゃないから分からないけど

カバーとねねちで話し合って今日中にコメント出せるといいね
ライブ振り返りとかできる雰囲気じゃなさそうで残念だ

2022/03/03(木) 08:49:23.14

今ねねちは満足感の中で夢みてんだろうな
起きたら悪夢だろうから今はせめてゆっくり寝てくれ
対応だけ即効で頼む

2022/03/03(木) 08:50:29.32

記念ライブ直後のタイミング
明らかにホロライブに対して悪意のある人間に狙われてるな
もちろんトレパクやる方が悪いんだが

2022/03/03(木) 08:56:29.36

むしろ本人がライブの告知でなもりのイラスト参考にしたとか余計なこと言ったからバレたのでは

2022/03/03(木) 09:00:26.09

過ちならば正すのは早ければ早いほどいい

2022/03/03(木) 09:01:13.75

これトレースじゃなくて模写じゃねぇの？

2022/03/03(木) 09:01:50.90

販売しちゃってるから何も言えないわ

2022/03/03(木) 09:14:33.28

好きなものからパクって来てるあたり罪の意識無くやってそうなのがまた
PCでトレースする技術があるかも分からんし模写かもしれないけど模写にしては近すぎる気もする

2022/03/03(木) 09:14:40.31

なもり側の発言で決まりそうだな

2022/03/03(木) 09:16:25.33

トレパクと俗に言うが、著作権法の運用的にはトレース(下に置いてなぞっている)かどうかは問題ではなく、模写であっても複製という扱いになる。また親告罪なので、複製であっても著作権者の訴えがなければ著作権侵害にはならない。

2022/03/03(木) 09:20:13.69

古塔つみじゃん

2022/03/03(木) 09:23:49.74

流石に擁護できんなこれは…

2022/03/03(木) 09:27:34.29

もうライブまで謹慎でいいからライブだけは参加してくれ

2022/03/03(木) 09:28:43.49

カバーには期待するな
数日後に当社は関知しませんだけしか言わん

2022/03/03(木) 09:31:31.83

今日明日から2週間の謹慎ならライブには間に合うか…
てか、謹慎は別にしなくてもいいけどさ
ちゃんと関係各所に謝って許してもらえたらそれでいいんだよな
とにかく何ごとも早いに越したことはない

2022/03/03(木) 09:32:02.53

>>169

https://j-net21.smrj.go.jp/law/2019112601.html

4．著作権侵害の非親告罪化
著作権侵害に対する罪は、従前、著作権者の告訴がなければ起訴されない犯罪（親告罪といいます）でした。そのため、著作権者が刑罰を欲さない場合には、侵害者は処罰を免れていました。しかし、平成30年の著作権法改正では、著作権等侵害罪のうち法律が定める下記の要件を満たすものを非親告罪とし，著作権等の告訴がなくとも起訴されることになりました。

>対価を得る目的または権利者の利益を害する目的があること

販売して対価を得てるので非親告罪ですよ

2022/03/03(木) 09:33:38.76

これもそうだけど、ねねちのファンサ活動がどんどん地下化しててどこまでやってるのか全容が見えてないのも怖い
こっちはカバーがそれを推奨してるとかなら別にいいんだけど

2022/03/03(木) 09:35:56.51

絵が本業でないから認識不足は仕方ない。漢字が読めないのと同じ、とまでは言わないが。発展途上のアイドルは発展途上なのだからやらかしと謝罪を繰り返して成長するほかはないだろう。

>>175
ブランド品の海賊版のような商品の販売業者の摘発を念頭に置いた条文。法律は司法がどのように解釈するか、実際の運用とセットで考える。

2022/03/03(木) 09:40:36.24

トレパク早く認めて権利元に謝罪とトレパク絵買った人に全額返金しなきゃあかんなこれ
最低限の対応だけど

2022/03/03(木) 09:47:07.72

次に引退するのはねねちかな

2022/03/03(木) 09:52:19.34

というか親告罪って訴えられなきゃ犯罪じゃないって訳じゃなくて、犯罪だけど裁判沙汰にはならないとかそんな感じでしょ
仮に親告罪でも犯罪やそれに準ずる行為してたとしたら普通に悲しいわ

2022/03/03(木) 09:53:15.31

今後のホロライブ企業案件全般に関わるから厳しめの処分される可能性も否めなくて怖いわ
るーちゃんの件もあって世間的な印象も最悪なタイミングだし

2022/03/03(木) 09:54:28.51

名誉毀損にあたるかもしれんし、犯罪だのは書き込まない方がいいんじゃないか

2022/03/03(木) 09:55:24.14

世間的には「ホロライブ……？」かもしれんけど……
ただ構図が似ない絵ってあるのか？とも思う

2022/03/03(木) 10:00:25.89

うーん
トレパクはまずいな
特に商用が絡んでるのが致命的
ねねちどうすんだ

2022/03/03(木) 10:01:23.01

>>180
犯罪になるかどうかの問題じゃなく企業側の自主規制や
今回の事態にたいしてモラルがどの程度かが問われる
商用利用してる絵がトレパクかどうかが焦点になるだろう

2022/03/03(木) 10:05:16.69

たまたま似ただけと強弁して言い逃れできる状況ではあるよ
でもねねとホロライブのイメージとしてそれはどうなの？
そんなねねを応援したいの？

例の件でホロのコンプライアンスは周囲から疑われてるし、ここはちゃんとやらないとダメとカバーが判断する可能性は高い

謝るにしても誤魔化すにしても、ねねのメンタルが耐えられるかって問題もある
笑顔で配信できなくなればどうしようもない

2022/03/03(木) 10:07:13.69

複数箇所の線が完全一致するってどんなたまたまだよw
普通に違法なトレースを商用に使ってしまったことを謝罪するしかない

2022/03/03(木) 10:13:35.61

とっとと謝ればいいのに、言い逃れをしようと画策してんのかな

2022/03/03(木) 10:17:03.69

「チョキをパーにしたので別モノです(真顔)」

2022/03/03(木) 10:18:49.30

平日だったのがまだ救いになるかな
休日ならカバーが対応してくれないところだった

2022/03/03(木) 10:19:49.88

まずは本人への事実確認、対応策検討、問題であれば関係各所への連絡とかやることはいっぱいあるだろ
妄想で話をはじめると後でえらいことになるぞ

2022/03/03(木) 10:20:07.08

>>188
寝てるだけやろ

2022/03/03(木) 10:24:35.33

ねねちはまず元作品の作者と依頼元の企業と曲提供者に即謝罪して
カバーと一緒に謝罪を告知してイベントまで謹慎にしてもらえ
絵を描くことで食べてる人間じゃないし難しい箇所の部分トレスだから
早めに謝れば話題性低いしすぐ収まるから早くしてくれ

2022/03/03(木) 10:30:18.32

好意的に解釈すると、好きなイラストをねねに代えて出したいと思ったのかもしれん
その場合間違いなくマネージャーにそれで大丈夫か確認したはず
で、実際商品化されたってことは少なくともマネージャーからはokが出てたってこと
後はマネージャーが手描きなら大丈夫じゃないですかとか適当に言ったか、それとも相手方に連絡入れてオマージュってことで許可貰ってるか
まあカバーだから対応に関しては全く信用出来ないが

2022/03/03(木) 10:31:44.05

ライブ前に謝り倒して暫く謹慎が妥当か
カバーは全身から血を噴き出してるだろうな

2022/03/03(木) 10:34:02.06

つい慌ててしまったけど知らないだけで許可取ってセーフの可能性もあるのか
トレスもこのレベルならまず犯罪扱いにはならないから信用問題さえクリアできるならいいんだけどな

2022/03/03(木) 10:37:02.00

こういうのは言い訳せずに謝るのが大事
後藤もオマージュとか言うから炎上した

2022/03/03(木) 10:42:41.73

直前にるしあの件があったから当人が対応間違えんことを祈りたいな
しかしまあ、全体のコンプラに関しては相変わらずガバガバのガバガバだな…
女性V50人の箱とかいうパンドラボックスの手綱は手に余りまくる

2022/03/03(木) 10:43:33.59

>>196
日本国内では人の絵をトレースして自分のものと偽って売買したら犯罪の範疇だぞ

2022/03/03(木) 10:44:39.05

なもりもコレは許可出来んだろ
前例作ったら悪用する人出てくるから
なもり側が事前に許可してましたって口裏を合わせてもらうしかない

2022/03/03(木) 10:48:46.38

>>189
ウルトラマンの変身シーンもいれて、グー、チョキ、パー

2022/03/03(木) 10:51:58.99

一部構図の線が重なってるだけだから1次創作者の著作権侵害まではいかないと思うが
これだけ騒がれると対応は難しいね

2022/03/03(木) 10:52:24.57

どう足掻いても当人が一番悪いんだからダメージ受けるのはどうしようもない
それでもカバーには当人や関係者に出来るだけダメージ少なくなるように動いてほしい

2022/03/03(木) 10:54:52.40

「トレス」は悪か
https://anopara.net/2022/02/07/is-trace-evil/

> 原著作物の本質的な特徴が残っていれば模写だろうとトレースだろうとアウトだし、本質的な特徴がすでに失われていると認められればトレースだろうと模写だろうとOKとなる。

トレース＝悪では無いみたいだけど、これ明らかに「本質的な特徴」が残っちゃってるよなぁ……

2022/03/03(木) 10:58:11.27

アフィサイトなんかでも取り上げられ始めてる
意図的に大きく炎上させようとしている人間たちがいるから
ねねちのファンであるならば、そいつらに加担する形にならないように
みんな冷静な発言を心がけてほしい
不用意な発言でねねちが潰されるようなことにはなってほしくない

2022/03/03(木) 11:00:07.07

掘られ始めたらちょっとあかんかな

2022/03/03(木) 11:01:14.23

流石にこれを悪くないって庇うのは炎上狙いのアンチだろ
幸い起訴されるようなものではないだろうからきちんと罪は認めて謝罪するのが本人のためだよ

2022/03/03(木) 11:06:11.77

アイマスは二次利用の商用利用禁止が規約に入ってるし
ねねちもやり込んでいたよな……

2022/03/03(木) 11:10:12.09

イラストが描けるやつの線じゃないからいつかバレると思ってたわ
タイミングとしては最悪だな

2022/03/03(木) 11:10:46.45

これねねち嵌められただろ、許せねーな

2022/03/03(木) 11:12:28.01

昨日楽しかったのにやめてくれよ…

2022/03/03(木) 11:15:20.63

古塔つみ
桃鈴ねね

あっ…

2022/03/03(木) 11:19:49.32

「素敵だな」って思って真似しちゃったのかな？

2022/03/03(木) 11:24:45.51

とりあえず言い訳せずに謝罪して謹慎するしかない

2022/03/03(木) 11:25:37.27

個人の趣味範囲ならまだ分かるけど販売してしまってるのは流石にな
早く謝った方がいい

2022/03/03(木) 11:26:13.14

完全に掘られる流れできたからもう無理だと思う
ライブは出たいとか下手に色気見せずに素直にごめんなさいして謹慎が一番ダメージ少ないんじゃないか

2022/03/03(木) 11:27:59.66

つか自分でいつもトレースから書き始めてるって言ってるからなｗ　疑惑とかではないホンモノのトレース
ただそれは構図であってキャラはねねちにしているはず
ねねちのは幼稚園児のお絵かきみたいなもんやで

2022/03/03(木) 11:35:52.36

もなりもカバーから仕事もらってんだから許したれ
コーヒーくらいは奢ってあげたほうがええけどな

2022/03/03(木) 11:37:33.09

ここでダンマリなのがカバー

2022/03/03(木) 11:39:06.57

検証用置いておきますね　根っ子には無罪を証明して欲しい！　お願いだ　ふぁんでっどより

自身で描いたCDジャケット
https://imgur.com/vDNrEdP.gif

同じく自身で描いたローソンのブロマイド
https://imgur.com/IH8bHr6.jpg
https://imgur.com/8Nzgye8.jpg

いずれもグッズ販売済み

2022/03/03(木) 11:39:07.62

騒ぎ大きくなってきたな
無視はもう無理だろ
初動の対応だぞカバー

2022/03/03(木) 11:41:39.05

五期生の中でも人気が底辺で承認欲求が満たせないからって
「アイドルなのに絵が上手い！」みたいにメイン活動以外の部分でドヤりたくてトレスに手を出したと思うと悲しいな
スパチャでイラストを褒められてるときどんな気持ちだったんだろう

2022/03/03(木) 11:45:52.03

今どきクリスタやポーズソフトのモデル使って苦手な構図・ポーズ描くなんて誰でも当たり前にやってるのに
どうして有名イラストレーターの絵をそのまんまパクってしまったんだ

2022/03/03(木) 11:45:58.31

>>217
営利目的でやったらダメなんすわ

2022/03/03(木) 11:47:57.57

いつもトレースから書き始めるなんていったことない
参考がないとうまく書けないぐらいだったかな？
後一から書いてる配信もある

2022/03/03(木) 11:48:39.40

>>217
個人の趣味でやって表に出さなきゃ文句は言われなかったと思う
それを商品として売ってたのは不味いわ

2022/03/03(木) 11:55:32.99

相手がある話で、認めたりしたら商品回収もあり得るからな
カバーはそんなに直ぐに結論出せないだろ
その間に叩きが加速して本人がヘラって逆ギレしたらるしあルート
辛抱するしかない

2022/03/03(木) 11:57:56.01

燃やそうと必死にスレ立てたみたいだが未だにレス続いてるのここだけなんで全然燃えなくて良かったな

2022/03/03(木) 11:59:33.67

いやいや女神板とななんjとかここの何十倍だぞ
YouTube板なんてとっくに過疎だってしらないのか？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 12:04:38.03

>>228
バカすぎる

2022/03/03(木) 12:06:48.43

これはいかんでしょ
http://imgur.com/s053Q0o.jpg
http://imgur.com/zVS8xsM.jpg
http://imgur.com/kNgveyI.jpg
http://imgur.com/Q8XlUBK.jpg

2022/03/03(木) 12:11:42.49

実際アンスレの住民が騒いどるだけでそこまで燃えとらんよ

2022/03/03(木) 12:13:49.66

素人なんでわからないんだけど
トレースといったって今回のは全体じゃなく一部ですよね。
それもトレパクに当たるんでしょうか？

2022/03/03(木) 12:14:19.79

>>231
線は重なってないし構図が珍しいわけじゃない
絵柄を真似てなければ何の問題もなかったけど微妙なラインだわ

2022/03/03(木) 12:16:02.71

ツイッターの投稿用とか練習用に寝かせておいたのを
忘れててそのまま採用したとか笑えないPONやってそうなのが怖い

2022/03/03(木) 12:20:54.28

まあ素直になもりへ依頼して書かせとけばよかったね

2022/03/03(木) 12:22:01.78

前からなもり絵そっくりすぎるとかわめいてた奴は居たよね
だから今回本当に先生に発注したんだろ、なもりも公式でねねちの絵を描いたわけだし許してるしねねちとホロ側のほうが先手打ってる感じ

わざわざ誕生日に放火させようとする奴の悪意のほうがよっぽど悪やで
最初に火をつけたやつを探し出せ、ねっこ総力あげてこいつを抹殺するべき

2022/03/03(木) 12:23:30.53

>>237みたいな感じでトンチンカンな擁護するやつが居て余計燃えるんだろうなと思うとキツい……

2022/03/03(木) 12:24:42.98

既にみましたが取り上げてるし、これからjinややらおん辺りも追従するから炎上不可避やぞ

2022/03/03(木) 12:29:50.79

登録者数こそぺこらの半分くらいだが世間一般への知名度はぺこらの100分の1くらいだからさっさと謝罪してやりすごしとけ

2022/03/03(木) 12:31:29.77

謝罪、謹慎で良いと思う。悪いものは悪いで罰を受けてやり直したらいい
ただ自分も遊びでトレースした物を、商用で更にトレースしかけた事がある。管理って難しい

2022/03/03(木) 12:33:39.17

やらおんは既に…
まあでも大事にはならんでしょ、批判に耐えられるメンタルさえあれば
無さそうだけど

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2022/03/03(木) 12:34:08.52

>>237
意味不明
健常者でもわかるように書いて

2022/03/03(木) 12:34:14.15

おれらでねねちを守るぞ

2022/03/03(木) 12:41:58.51

みました二本目のまとめ来ました
これは当分擦りそうやね

2022/03/03(木) 12:43:25.70

ファンを装った擁護炎上煽りみたいのも沸いてきそうだし
外野は冷静に見守ることしかできんな

2022/03/03(木) 12:48:03.34

一難去ってまた一難だなぁ…
今回はねねちの脇の甘さが原因ではあるけれど
マネちゃんもカバーも適切に対応してほしい

2022/03/03(木) 12:48:05.14

一難去ってまた一難だなぁ…
今回はねねちの脇の甘さが原因ではあるけれど
マネちゃんもカバーも適切に対応してほしい

2022/03/03(木) 12:50:51.56

何かミスった…ｽﾏｿ

2022/03/03(木) 12:52:00.75

誠心誠意、謝罪と贖罪やね
下手な擁護は余計な火種産むだけ

2022/03/03(木) 12:56:10.68

ガレソに垂れ込んでる奴もいるからもうお手上げ

2022/03/03(木) 12:56:18.79

あの、推しではないので大きなお世話だと思うけど
私の記憶だと、心の病で通院されてませんでしたっけ？
優しく見守ってあげて下さい、それだけです。

2022/03/03(木) 12:59:47.82

トレパクで炎上してんなら放置でええやろ
似ている件で著作権侵害なら当事者同士で揉めるしかないw

2022/03/03(木) 13:02:45.66

>>204
本質的な特徴=独創性
仮になもりが裁判に持ち込んでも、独創性の認定は難しそう
これじゃ謝罪文出して幾らか包んで終わりでしょ

2022/03/03(木) 13:08:23.30

運営が対応してくれないならコレコレさんに相談したほうがいいかもよ