【まこじき33歳】まことPart1669【妖怪耳舐め訴訟】

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1名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 00:52:46.60
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【まこじき33歳】まことPart1668【妖怪耳舐め訴訟】
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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/01/01(土) 01:59:55.24
>>84
絵師はまことの犬だから新人に有利なことは言えない
2022/01/01(土) 02:00:20.44
>>80
それ結局絵師が責任逃れの為に都合悪い部分隠してまこと側に伝えたってことになるから矛盾とかそういう話ですらないと思うんだが
88名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:00:36.60
>>84
絵師が明言するだけで良かったのはその通りだよ
まぁ著作権者でも無いのに著作権侵害で削除申請出したまことと
ダンマリしてる絵師のどっちが一番オカシイ奴かは微妙だけど
89名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:01:05.87
年越しから新年にかけて妄想してるアンチお疲れ様
おまえらヒマだねー
2022/01/01(土) 02:01:12.13
>>85
じゃあ一から十まで全部デザイン変更するって意味だとでも思うのか?
どこか一部に決まってるだろ?
それが配色だとしたら矛盾はなくなるって至極論理的な発想だよ
91名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:03:09.57
おまえらがここで探偵ごっこしてて何か解決するのかい?
2022/01/01(土) 02:03:37.12
よく「何故こんなことをしたのか?」って論争になるけどさ
ぶっちゃけ何も考えてないだけだから、追求しても無駄なんじゃね?
って思うことが多々あるわけよ。
そういうの無い?「理由なき行動」
93名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:03:50.86
>>90
そりゃ一部変更だろうけど
その一部をお前の妄想の中でいきなり配色に限定してるからおかしいって言われてるんだぞ
2022/01/01(土) 02:04:26.81
>>80
割と納得
実際絵師がそういう考えだったかはわからないけど
普通にそれで説明つくな
95名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:05:59.31
>>90
一部変更を配色だけに絞る事のどこが論理的発想なんだよ
視野狭窄的な思い込みでしか無いぞ
2022/01/01(土) 02:06:48.61
>>93
実際絵師が提案してるデザイン変更は配色だけなんだから妄想でもなんでもないよね?
97名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:07:09.32
前提から間違っておいて論理的もクソもねぇわな
98名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:08:51.10
>>96
その上で服の配色変更以外の別案出してくれって言われて髪の配色すら変えずにゴーサイン出したんだろ?
普通に矛盾してね?
99名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:09:46.46
>>97
だから日本語理解できないか
ツイート読んでないんじゃね?
100名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:10:07.60
新人は界隈の同情を集めたいだけじゃん
ああいうツイートすればするほど周りは次第に引いてしまうぞ
2022/01/01(土) 02:10:41.43
>>80
強くデザイン変更を促さなかった事 は確実な事実
こだわり云々はどうなんだろうな
2022/01/01(土) 02:11:00.70
>>80
それじゃあ絵師が2枚舌ってことになる
配色については問題があると認識しつつ、モチーフに懸念はないから大丈夫?
最終的に新人を励まして納品だろ
新人の矛盾してるって指摘はもっともに見える
2022/01/01(土) 02:11:04.46
>>80
君にわかりやすく言うと
新人「変更する必要ない、むしろそのまま行けって勧めてまでおきながら”何責任逃れしてんの?”」
2022/01/01(土) 02:11:50.64
こいつなんなんだよ、キモいよお…
応援してる風だが自分の欲望優先すぎるだろ…

https://i.imgur.com/NEKh4OI.png
2022/01/01(土) 02:12:11.08
>>98
どこが矛盾してるのか全くわからん
だから配色にこだわりがあるようなので変更を強く促せなかったからそのまま納品したってことだろ
何と何が矛盾してるのか具体的に二点挙げてくれ
106名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:12:27.94
>>101
強くデザイン変更促さなかったどころか
まことに似てる事を言った上でこのまま突き進めって言ってるからマジで意味わからんよな
2022/01/01(土) 02:13:21.01
>>103
本当に読んだ?
変更する必要ないと言ったのは配色以外の部分だって話なんだけど
2022/01/01(土) 02:14:45.46
配色変更等を突っぱねたまことには非しかない
109名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:14:45.62
>>105
まことに似てるから変更を提案した事と
髪の配色を含め他デザインの変更をしなかったことだろ
明らかに矛盾してるじゃねーか
110名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:14:47.46
絵師→新人とのやり取りメール開示してもいいと言ってるが新人がOK出さない
新人→やり取りメールは弁護士から出す必要なしと言われてるので開示拒否
111名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:15:44.98
>>107
配色さえ変更してれば通ったとでも言いたいのか?
じゃあ新人の方は後からでも色変更の案を出したのに向こうが無視したのは何なんだよ?
2022/01/01(土) 02:16:14.78
>>88
まことは依頼主として著作権(財産権)を所有していると思っているふしがあるんじゃないかな
絵師が言う通り、絵師が著作権(財産権)を保有しているのであればまことが行き過ぎた対応をとったで話は終わる

逆に絵師は著作権(財産権)をまことに渡していて、それでも残る著作者人格権を保有していることをもって著作権を保有していると考えている可能性もある
そうするとまことはやりすぎというわけでもなくなって話がまたややこしくなる(´・ω・`)
2022/01/01(土) 02:16:41.36
>>102
最終的というのは君の解釈ね
モチーフの類似のみに対して励ましてるという解釈もできる
114名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:16:43.50
やっぱりこの論理的発想wとか言ってるアホ
小恋いろりじゃね?
115名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:17:00.48
だめだこりゃw
2022/01/01(土) 02:18:51.30
>>113
「信念をもって活動するだけで大丈夫」とまで言っておいて、それはモチーフ限定だからねって?
もう詐欺だろw
117名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:19:04.22
>>112
いやまことはやり過ぎだぞ
そもそも似てるとはいえ細部が違う別キャラとして納品されてる以上るりぃのデザインについて著作権は主張出来ないし
2022/01/01(土) 02:20:31.62
まず著作権が絵師にあるならまことが訴える権利ねえだろ
お前はアニメキャラの声当ててるだけ
119名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:21:35.49
どこが問題だと思ってるのか聞いてみたら
すげー強引に矛盾してないっていう無理矢理な妄想解釈並べてるだけでダメだった…
2022/01/01(土) 02:21:51.08
新人「服の色合いにしか拘りを持ってない」
絵師「(全体)配色にこだわりがある」
既に食い違ってるよね
2022/01/01(土) 02:22:22.63
https://i.imgur.com/OiBulQB.png
配色は絵師がそもそも選択したんでしょ?
それなのに絵師は一番のこだわりポイントだと思うのか?
そもそも対策取りますよってのと一緒に懸念点、どこが問題点か聞いてるわけでしょ
でも絵師はその後大丈夫ですって返信してるわけじゃん
https://i.imgur.com/0w8Lgiq.png
そりゃおかしくね?ってなること無い?どう思う?
2022/01/01(土) 02:22:40.47
>>105
だから提案したけど受け入れられなかったからそのまま納品したんだろ
どこが矛盾してるの?
「まことに似てるから変更しないと納品しない→納品」なら矛盾してるけど
あくまで懸念と提案だからな
123名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:22:53.10
     ↑
ここまでぜえいん阿保

ここからぜえいん馬鹿
     ↓
2022/01/01(土) 02:24:25.18
>>123
ぜんいんだろw
2022/01/01(土) 02:25:04.20
>>117
ならそこは絵師が表立ってそんなことはないと強弁しなきゃ
そうしないなら描き分けのできない絵師は今後仕事できなくなっちゃうんだからさ

絵師が本当に著作権(財産権)を所有しているのであれば絵師が問題ないと判断下しさえすればそれで終わるんだよ(´・ω・`)
やり過ぎたまことは新人に謝罪する、場合によっては賠償も、絵師と折半になるかもしれんけどその辺は裁判所で決着つければいい
126名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:25:05.60
>>120
そもそも服の配色変えたところでなぁ…
衣替えする事もあるだろうから
似てる事を気にするならキャラクターの肉体に付随する部分変えなきゃ意味ないし…
2022/01/01(土) 02:25:18.52
>>101
まぁるりぃ自身が変更提案されたけどしなかったと言ってるんだから
こだわりあるから強く促さなかったも事実じゃね
128名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:26:50.58
>>121
たぶん論理的発想マン以外はみんなそう思ってるんじゃないかな?
129名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:27:20.67
そもそも「2Pカラーにしたらいけますよw」なんてが提案あるかよ
2022/01/01(土) 02:28:11.05
>>120
矛盾してないだろ
絵師が髪の配色変更も提案したとるりぃ自身が言っている
でも変更はされなかった
2022/01/01(土) 02:28:18.42
まことさんが正しい。
まことさんが正義。
絵師はまことさん側につくべき。
新人は反省しなさい。
2022/01/01(土) 02:28:23.30
>>122
「提案して受け入れられなかった」と「大丈夫と励まして納品」が矛盾してる
2022/01/01(土) 02:29:19.14
>>126
ちゃんと考えたなら衣装の変更提案だけで安心なんてできないから
別の対応を提案してくれとした新人の要求は至極当然だよね
お気に入りのキャラを季節や気分に合わせて衣装を変えたり髪型を変えたりするなんて当然ありえる話なのに、
それがまことのキャラと被って揉めるなんて嫌だもの
2022/01/01(土) 02:30:12.88
ていうかここのすり合わせそこまで気になるか?どうでもいいんだけど
それよりまことが聞いた絵師の証言との食い違いのほうが気になる
https://i.imgur.com/TfWIVCM.png
ここらへん見せたくないラフとか関わってるんじゃね
2022/01/01(土) 02:30:52.77
>>132
頼むからちゃんと読んでくれ
「提案して受け入れられなかった」のは配色
「大丈夫と励ました」のはモチーフなど
これなら矛盾してないねと言ってるんだよ
2022/01/01(土) 02:30:59.48
>>126
ん、なんか認識間違ってね?
新人は、服の配色はそのままでと言ってるわけで
服を変えてくれとは言ってないのだが?
2022/01/01(土) 02:31:54.40
@元々金髪碧眼で依頼、服も色合いが似た
Aまことと似てるけど髪の色とか服の色変える?という提案が絵師からある
Bるりぃは服の色は絵師の提案のあった色合いのままがいいが、髪等の色変更含め、他どこを変えた方がいいか絵師に確認
C絵師は「気に入ってるならこのままでいいっしょ!」と色味もそのまま清書、納品

じゃないの?
俺の理解がおかしかったらどこがおかしいかしてき頼むわ
2022/01/01(土) 02:32:13.51
>>116
モチーフの話題の時にそれ言ったなら詐欺でもなんでもないだろ
2022/01/01(土) 02:32:50.98
絵って描くの凄く大変だし絵師は完成間近の絵を描き直すのが嫌だからそのまま進めたんじゃないか
2022/01/01(土) 02:33:46.30
>>137
俺もこれだと思ってる
141名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:33:51.30
>>135
新人が受け入れ無かったのは服の配色だけなのに
髪の配色すら変更しないで納品されてるから大丈夫と励ましたのはモチーフだけってのは通らんだろ
142名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:34:50.66
>>137
たぶんそれだと思う
というかそれ以外の読み方がわからん
2022/01/01(土) 02:34:55.06
>>135
それで納品して金取るってやっぱり詐欺じゃん
おかしいのは新人というより絵師側に見えるが
2022/01/01(土) 02:35:15.36
>>137
正解。付け加えるなら絵師が変更を放棄しただけ
2022/01/01(土) 02:36:05.73
>>135
励ましたのは配色は省いたモチーフだけとかいう公開された文の何処にも書いてない妄想を前提に話されても困るわ
書いてあることだけ考えてくれ
146名無しさん@実況は禁止ですよ
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2022/01/01(土) 02:36:10.59
>>135
だからそれで絵師の言い分が通るのは「配色さえ変更していれば文句言われてなかった」っていう前提がある場合のみ、な

お前が言ってんのはどうでもいい部分の揚げ足取りでしかない
2022/01/01(土) 02:36:39.63
>>127
最初色は絵師が決めたんだし軽くるりぃに聞いて大丈夫ならそれでってノリだったかもしれんよ
2022/01/01(土) 02:36:57.09
>>137
Bがおかしい
るりぃが髪色変更していいと言ったのに変更されてないのは矛盾してる
「服の色合いはそのままで」という髪色に言及してないような書き方が間違っている可能性が高い
2022/01/01(土) 02:37:38.39
>>137
これだよなー
Cの対応が雑過ぎる
そしてまことへの絵師の回答が忠告したにも関わらず変えない選択をしたというものだろ
悪意しか感じない
150名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:37:39.72
なんでこんなに「服の配色」というワードを無かったことにしたがるんだろうな
2022/01/01(土) 02:37:48.42
>>135
横からだが
妄想で補完して「矛盾してないね!」って主張する事になんの意味があるの?
2022/01/01(土) 02:38:10.66
>>110
絵師本人がOKと言ってるのか?
2022/01/01(土) 02:39:05.32
>>145
逆に全体に対して言ったという前提の方がおかしいよね?
絵師はその前に配色変更を提案してるわけだから、論理的に考えれば配色以外の部分に対して言ってると捉えるのが自然だよね?
2022/01/01(土) 02:39:44.77
前スレから一人が必死に新人Vの文章の粗探ししてるようにしか思えないんだが
2022/01/01(土) 02:39:46.61
>>152
まことのTweet上は絵師は了承している
この絵師、相手によって言ってる内容変わる臭いからどこまで信用していいものかわからんけどね
156名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:40:19.30
>>150
そうでもしないと新人に責任を持たせる事が出来ないからじゃね?
2022/01/01(土) 02:41:09.05
もう恋小いろりって奴のスレみたいになってんな
158名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:41:29.71
>>154
妄想だけで
粗探しにすらなってないのがお粗末すぎるけどな…
2022/01/01(土) 02:41:36.33
>>143
納品したのが間違いかどうかなんて話はしてないよ
新人が絵師が矛盾してるように言ってるけど矛盾してないよと指摘してるだけ
2022/01/01(土) 02:42:02.85
>>155
絵師本人はダンマリなんだな
2022/01/01(土) 02:42:11.90
ぶっちゃけ絵師が提案した服の配色変更は無意味
衣装を変えたり髪型、ヘアカラーを変えるなんて普通にあり得るんだから、それでまことと被ったら終わり
新人はそれ以外での変更を模索してもらいたいと要求したが絵師がそのままで大丈夫と太鼓判を押し推し進めた
2022/01/01(土) 02:42:12.23
「新人の主張のおかしなところ」への指摘がその妄想補完なの?
いずれにせよ本件で唯一大事なのは著作権の所在だな
2022/01/01(土) 02:43:44.37
>>153
配色以外の対して励ましながらまことと同配色の清書描いて納品するの?
2022/01/01(土) 02:43:57.70
まこと冠個人Vtuber
@rnqq_3

2021年12月9日
凄い許せない事があって…訴えるために今動いてて、引っ越しもあって忙しい〜!訴えかける顔この事は話せるようになったら皆にも話すね〜!応援してほしい!


まこと冠個人Vtuber
@rnqq_3

2021年12月27日
事実と違う事を拡散されてしまいとても辛いです…
一部で問題になってる件、今年の11月に相手の方から突然活動開始の連絡メールをいただき拝見したところ、
私が2020年9月から使用しているVtuberのイラストにとても似ており、担当イラストレーターさんも同じ方でした。


なんでコイツは11月段階で直接連絡メール受け取ってんのに
12月になってこんな事言ってんだ?
165名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:43:59.61
>>153
論理的に考えたいならまずそのアホな妄想を取っ払えって
仮にお前の妄想通りに配色に限定してもアホ絵師は髪色すら変更してないんだから
2022/01/01(土) 02:44:10.07
まことと新人のTweet内容から推し量るしかない状況なんで絵師が情報出してくれんとなんとも言えないんだよな(´・ω・`)
2022/01/01(土) 02:45:09.43
>>153
「信念をもって活動するだけで大丈夫と励ました」のが配色以外限定って方が不自然だろう
そういう屁理屈的な発言ということなら絵師の方が新人よりずっとおかしいように見える
168名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:45:37.98
>>159
新人が変更嫌がったのは服の配色なのに
髪色すら変更しないで納品されてるんだから矛盾しとるだろ
2022/01/01(土) 02:46:32.31
>>148
「絵師様に選択頂いた服の色合いはそのままで」
⇒服の色合いはそのまま進める

「他に対策はないか」
⇒提案されていた髪の色の変更、その他対策として変更すればいいと思われるのはどこか質問

「気に入った自分のイメージに突き進むべき」
⇒服以外の色合いなんかも気に入ってるならそのままでいい

「一瞬そう思う人もいるかもしれないが〜」
⇒まこととそっくりと思う人もいるかもしれないが、別人と自分が明言できる

文章から考えるとこれで矛盾なくないか?
るりぃが文章書くときに絵師のいったこと勘違いして間違えてるってのは考慮しねぇぞ
それいったらなんでもありだし

>>139
色味考えるのって普通ラフ段階だから違うと思うぞ
塗り絵完成させてからさてどう塗るか、じゃなくてどんな色で塗るか考えながらデザインしてく
下塗りとか聞くだろ?あんな感じでベタッと大体の色はラフの段階で置くもんだよ
2022/01/01(土) 02:48:24.89
>>146
どうでもいいと思うならレス返してくれなくてもいいよ
俺も別にこの問題解決しようとしてるんじゃなくて自分の気になったこと書いてるだけだから
2022/01/01(土) 02:48:37.28
>>169
キャラクターの完成が近づいてから提案入ったって1行目で言ってるぞ
172名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:50:25.84
>>169
るりぃの認識してる経緯はそれで良いんじゃね?
でその言動と矛盾した行動を現在進行形で絵師である小恋いろりが取ってるって事だわな
173名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:50:51.17
>>170
わかった
お前の「気になったこと」自体が何の意味もない
これで俺が言いたいこと理解できる?
2022/01/01(土) 02:51:23.80
>>171
そら作成の段階どことっても完成に近付いてるだろ
大体の姿形は決まったから今度は配色、ってなるんだから

ラフからペン入れ終わってさぁゼロから色決めるぞ!なんてなると思ってんのか?
2022/01/01(土) 02:52:01.38
>>172
絵師がはっきりさせないとお互いに悪感情を?き立てられているんだよな
早急に対応しないといけないのにコミケで楽しくワイワイやってるの草
176名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:52:27.67
まこじきスレ盛り上がりすぎわろたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ちなみに乳も詰め物なのでテンプレもよろしくお願いしますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2022/01/01(土) 02:52:35.09
>>169
いやまず提案された髪色変更の話を詰めずに他の変更点を聞いてるのがおかしいし
髪の色変更提案してたのに急にそのままでいいって言い出すのもおかしいと思うけどね
るりぃが書いてないやり取りがあるのかもしれないけど
書いてあることだけ見たらやっぱりおかしいよ
178名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:52:40.49
>>169
ラフ画見せれないってのもその辺りで絵師がなんか変な事してるからなんだろうな
2022/01/01(土) 02:53:18.32
>>177
提案内容では解決しない
以上
2022/01/01(土) 02:53:53.36
>>176
アンチの捏造乙
まことさんは天然美巨乳Jカップ
2022/01/01(土) 02:53:53.70
>>173
うん
だから意味ないと思うならレスしてくれなくていいって
最初から意味のあること言おうとなんて思ってないし
182名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:55:29.92
>>177
髪色変更の話のついでに他の変更点聞くのは当然じゃね?
髪色の変更は絵師から髪色の具体案提示してもらってからじゃなきゃ進められないし
2022/01/01(土) 02:55:38.20
俺はもう無視することにする、こらあかん
すまんな後お前らに任せて1抜けするわ
2022/01/01(土) 02:55:55.62
>>177
普通の人は”色の変更しただけで問題なくなるわけがない”と考えるから
「他の部分変えた方がよくないですか?」と聞く
何もおかしくない
185名無しさん@実況は禁止ですよ
垢版 |
2022/01/01(土) 02:56:42.60
絵師が別物言ってるなら別だろ
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16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面

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