ニコニコ動画本スレッド　Part794

2021/05/24(月) 05:58:42.91

!extend:checked:vvvvv:1000:512

niconico
https://www.nicovideo.jp/

ニコニコ動画まとめwiki … http://nicowiki.com/
要望 … https://qa.nicovideo.jp/faq/show/5008
不具合報告 … https://secure.nicovideo.jp/form/feedback_bugreport
ニコニコ窓口担当(障害/復旧のお知らせ) … https://twitter%2Ecom/nico_nico_talk
ニコニコインフォ(メンテナンス・障害・復旧) … https://blog.nicovideo.jp/niconews/category/ge_maintenance/

【デザイン・機能の変更】
ニコニコ向けカスタムCSS一覧
https://userstyles.org/styles/browse/nicovideo
ニコニコ向けユーザースクリプト一覧
https://greasyfork.org/ja/scripts/by-site/nicovideo.jp
動画ページ向けAdblock用フィルタ一覧
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/69166377154

【プレーヤー原宿化】
ユーザースクリプトを用いてGINZAの視聴ページで原宿プレーヤーを起動させる方法
http://ginza-must-die.tumblr.com/post/165686856801
ニコニコ動画ユーザーニコ割以外ブロック … 動画プレーヤーの原宿化用ユーザースクリプト
https://greasyfork.org/ja/scripts/261
HarajukuPlayer … 生放送プレーヤーの原宿化用ユーザースクリプト
https://greasyfork.org/ja/scripts/673
※UA偽装等を使って原宿版の視聴ページを呼び出す方法は現在ありません

【非公式HTML5プレイヤー】
kusa5.mod … 運営が公開停止に追い込んだスクリプトの改造版/一般利用可(公式と同じシーク制限有)
https://greasyfork.org/ja/scripts/15692
ZenzaWatch … 動画ページに飛ばずに再生が可能/一般利用可(シーク制限なし)
https://greasyfork.org/ja/scripts/14391

【投稿者NG機能の追加】
ランキングからアブさんやレトルトやキヨを削除する方法! … 解説動画
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27132091
Nico Nico Ranking NG … v28から通常の検索にも対応
https://greasyfork.org/ja/scripts/880
MylistPocket … 投稿者NG対応の簡易機能有り
https://greasyfork.org/ja/scripts/23852

次のスレ建ては>>980あたりで

ニコニコ動画本スレッド　Part793
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1615352694/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/05/31(月) 22:01:05.72

>>90
ボカロのトークも上手い人はかなり流暢だけど本当に一握りだな
しかもボカロミクよりボカロゆかりの方が流暢だったりするオチが付いたり

2021/05/31(月) 23:34:32.95

KADOKAWA 2021年3月期通期決算を公表　売上高2,099億47百万円、営業利益136億25百万円、ともに過去最高を達成

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000008510.000007006.html

株式会社KADOKAWA 2021年4月30日 16時10分

　株式会社KADOKAWA（本社：東京都千代田区、代表取締役社長：松原眞樹、東証一部：9468）は、2021年4月30日（金）、2021年3月期通期連結期間（2020年4月～2021年3月）の業績を公表いたしました。
2021年3月期通期決算のハイライト
・2021年3月期通期連結実績は、売上高2,099億47百万円、営業利益136億25百万円で、ともに過去最高を達成。
・書籍、アニメ、ゲームの事業が大幅に成長し、前年比で売上高2.6％増、営業利益は68.5％増と大きく伸長。
・2022年3月期通期業績見通しは、新型コロナウイルス感染症の市場環境への影響を踏まえレンジ形式で開示。営業利益は140億円を目指すが、新型コロナの深刻化の可能性もあり100億円の下限値も想定。
・2023年3月期の経営目標達成のため、新規IP点数の拡大やDXの加速、電子書籍のグローバル展開など6つの重点施策を実施。

① 2021年3月期通期連結実績は、売上高2,099億47百万円、営業利益136億25百万円で、ともに過去最高を達成。書籍、アニメ、ゲームの事業が大幅に成長し、前年比で売上高2.6％増、営業利益は68.5％増と大きく伸長
　2021年3月期通期連結実績は、売上高2,099億47百万円（前年比2.6％増）、営業利益136億25百万円（同68.5％増）、経常利益143億69百万円（同63.5%増）、親会社株主に帰属する当期純利益95億84百万円（同18.4％増）となり、売上高、営業利益は過去最高となりました。

【出版セグメント】
　書籍市場全体での需要の高まりに加え、従来から進めてきた業務のDX（デジタルトランスフォーメーション）が功を奏し、コロナ禍においても新刊点数は前期並み水準を維持、返品率も大幅に良化し収益に貢献しました。また『ダンジョン飯 9巻』『あやかし草紙三島屋変調百物語伍之続』『青くて痛くて脆い』『あつまれどうぶつの森ザ・コンプリートガイド』『世界一美味しい手抜きごはん最速！やる気のいらない100レシピ』などの販売が好調に推移しました。電子書籍・電子雑誌は、市場全体の伸張と当社グループ直営総合電子書籍ストア「BOOK☆WALKER」の新規ユーザー増加など積極的なマーケティング施策により好調を維持、四半期ベースで過去最高の売上高を更新しました。出版セグメント売上高1,295億76百万円（前年比10.5％増）、セグメント利益（営業利益）128億41百万円（同105.5％増）。

【映像セグメント】
　実写映画において映画配給やスタジオ事業などへの影響が見られたものの、強力なコンテンツとスピーディーな配信展開により、コロナ禍の中、営業利益は前年比増加。特にアニメ事業は好調に推移し、「Re：ゼロから始める異世界生活」「ひぐらしのなく頃に業」「デカダンス」「くまクマ熊ベアー」などの海外権利許諾収入に加え、「ソードアート・オンラインアリシゼーション War of Underworld」「この素晴らしい世界に祝福を！ファンタスティックデイズ」など、他社ゲームへの当社アニメIP活用などによる国内権利許諾収入が収益に貢献しました。映像セグメント売上高313億14百万円（前年比8.2％減）、セグメント利益（営業利益）22億74百万円（同7.1％増）。

【ゲームセグメント】
　「ポケモン不思議のダンジョン救助隊DX」「SEKIRO: SHADOWS DIE TWICE」「DARK SOULS」シリーズなどのリピート販売と海外権利許諾収入に加え、共同・受託開発事業も収益に貢献、売上高、営業利益ともに前年比増となりました。ゲームセグメント売上高166億36百万円（前年比16.9％増）、セグメント利益（営業利益）27億44百万円（同114.6％増）。

【Webサービスセグメント】
　収益の多様化、「ニコニコチャンネル」有料会員増加などにより前年並みの売上を維持。オンラインで開催したイベント「ニコニコネット超会議2020」「ニコニコネット超会議2020夏」「Animelo Summer Night in Billboard Live」などが好評を博しました。Webサービスセグメント売上高220億8百万円（前年比11.0％減）、セグメント利益（営業利益）20億96百万円（同24.8％減）。

2021/06/01(火) 00:29:23.95

>>87
プロセカは常時100万人超がプレイしているのでプロセカに収録されれば100万人が必ず目にすることになるし
fullを視聴するために動画サイトに訪れる現象も起きている（ミルククラウンオンソーネチカは搭載されてから30万再生以上伸びているし
PV無し搭載曲に対して新たに手書きPVを付けたりしている人も見かけられる）
またプレイヤー層が非常に若いので過去の名曲をプロセカで初めて知るという現象も多く起きている
プロセカNEXTで無名のボカロPの楽曲を採用したりもしてるし数年間投稿無しになっていたボカロP達を復帰させてもいる
NHKでボカロPの紹介番組を作って毎週紹介したりもしてるしチュウニズムでクリプトン楽曲に囚われないネットミュージシャンも採用してる
創作ツールとしての環境としてこれに勝るものを提供できているところがあるのなら教えてほしい

>>88
ギャラ子とかめぐっぽいどとか初期には居たがボイロ勢は最近はほぼ実況でしか見かけないな

2021/06/01(火) 02:13:25.35

>>87
あと商業主義について
バンドリを立ち上げて現在プロセカを作っている近藤氏は元ボカロPでプロセカは若い世代の人たちのボカロ曲への入り口を目標につくられてる
「俺たちが作っている」だけでは届かない部分のサポートなので下のインタビューを一度見てほしい

『プロジェクトセカイ』は音楽と人間の関わりを支える“初音ミク”という存在を具現化した作品に【開発者インタビュー】
https://news.denfaminicogamer.jp/interview/200803a

2021/06/01(火) 07:19:13.10

昔の動画再生中にプツプツ音がするんだけど何で？
前からこうだったっけか

2021/06/01(火) 11:36:27.09

Adoさんがニコニコチャンネルでゲーム配信だってさ
これに関してはどう考えてもYouTubeでやったほうがいいと思うんですが…
Adoさんなりにニコニコを支援したいってことかね

2021/06/01(火) 12:05:05.08

有料ニコニコチャンネルはニコニコの中でも優等生扱いだからな

2021/06/01(火) 18:06:52.18

ニコランNGが働いてないなまた仕様が変わったんか？

2021/06/01(火) 19:30:14.69

Adoの実況見てるやつおらん？
面白い？

2021/06/01(火) 20:33:15.10

>>96
そりゃ、メジャーデビューのキッカケの場所にもなったしな
現状、AdoさんのyoutubeのCHは新曲MV用・歌ってみたとかニコ動と同時投稿程度だしな
あくまでも歌手で、youtube活動は音楽関係に留めたい方針なんだろう

また、YOASOBIもニコ動との同時投稿はやめていない
（先日ある楽曲のアニメーションMVがyoutubeだけ再生が制限された。（良くないものを助長するとかの意味不明な理由で、
注意書きを了解しないと再生できなかった）。
今は注意書きも消え、そのままさいせいできるようになった、ニコ動画のMVは特に制限されなかった）

2021/06/01(火) 20:47:15.72

>>93
それクリプトンボカロ限定での話では？例えばNEUTRINOの登場で、これまでボーカルシンセを使用した曲を
投稿してこなかった人が入ってきてたりするけど、今のクリプトンボカロにそのような動きがあるようには見えないような

表現力という点も非クリプトン系はAIボーカルエンジンでリアルよりの表現が大幅に強化されたし
exVOICEも用意されているし、どちらも初音ミクじゃ及ばない
もちろんそれらの欠点が目立たないように使う手はあるが創作ツールとして望ましい性質ではない

2021/06/01(火) 22:14:32.95

ニコニコかな？

枕営業強要の自称プロデューサー男、未成年を妊娠・堕胎の過去も「無反省」の鬼畜ぶり
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/b51e28229fcd23b5634bf93dc66fd641d00a23fc

2021/06/01(火) 23:43:32.92

>>83
権利者以から通報されても確認するだけの工数割けない＝人権費を出したくないだけだろ？ってのがなｗ
仮にも出版社のグループ企業なのに映画の違法アップの温床だと指摘されて
権利者から親告されてないからセーフと居直るとかモラルゼロかよｗ

2021/06/01(火) 23:49:22.85

違法アップロードだ！と思って削除したら権利者許諾済みでした
なんてこともあるからね

2021/06/02(水) 00:34:12.42

>>98
まただな
更新したら使えなくなった

マジでニコニコ糞
ひろゆき死ね

2021/06/02(水) 01:33:01.40

どの動画でも再生終了後に勝手に別動画飛ばされる謎の不具合…

2021/06/02(水) 02:31:58.90

今までに比べて6月はやたら微妙感あるなプレミアム会員限定無料アニメ
自分が知らないだけで面白い奴とかあるんか？

2021/06/02(水) 03:51:49.94

>>105
もう作者対応してくれてるで
最新版に要更新

2021/06/02(水) 03:57:41.73

ギガなくなって低速だと見れないから超低画質モードが欲しい

2021/06/02(水) 05:03:39.49

ひろゆきってまだニコニコと関わりあるの？
公式生放送出演くらいはしてるかもしれないが

2021/06/02(水) 06:02:58.91

>>106
連続再生がONになってるだけでは？

2021/06/02(水) 07:25:15.78

>>108
ホントだ
ニコニコと違って仕事が早いしユーザー第一に考えてくれる
素晴らしい開発者だわ

2021/06/02(水) 08:18:20.23

>>101
クリプトンはプロセカでボカロと声優が一緒に歌うというアプローチをしてきていて後にこのシステムを一般にも売り出すと言ってる
１２年間変えられなかった「合成音声前提でないといけない」という前提が崩れてインディーズシーンとの融合が望めるんですよ
（２０１９年の発現だから予定は伸び伸びのようだが）
加えて書下ろしを頼んでいるボカロP達にはボカロに囚われない楽曲の発注もしていてまふまふはボカロ版は作っていないし
声優とのツインボーカル曲もあるし時にはボカロPが声優に直接演技指導している例もある（八王子P）
「合成音声前提でなければいけない」箱庭から飛躍した創作環境を提供出来ているのはクリプトンだけです

あともう一つ。最近はtiktok等でボカロ曲が利用されてブームになっている例を見聞きすることが増え
学校でダンスが必修化されて久しくBTSやニジュー等の曲にハイセンスなダンスを組み合わせたユニットも出てきているのに
ダンス関係はボカロは基本踊ってみた任せで自発的に何かした例はありません（MMDはゴミ溜め化してるし）
こちらに関してもプロセカで大きくアプローチをかけた結果多くのネットダンサーはプロセカベースのダンスを模倣するようになっています。
足りない部分を補い入り口にして貰えることで得られる創作ツールとしての恩恵はとてつもなく大きなものだと思いますがいかがでしょう

最期に。youtubeの発展と2018年のニコニコの凋落とボカロPのメジャー流入の結果、ネットミュージシャンの環境は大きく変わり
ボカロに頼らなくても数百万再生程度なら普通に出せる人が多く輩出されています。
今のままボカロ前提のままであればボカロは時間経過とともにニッチユーザー以外は使用しなくなり使用する価値そのものを失います。
クリプトンとボカロPが提供する一緒に歌おう、一緒に踊ろう、一緒に笑おうというコンセプトは個人ではどうにもならない環境の打破に必用なものです

2021/06/02(水) 10:07:52.25

>>42
角川の本とかアニメ読み放題、観放題。
少なくとも不便を強要してそれの緩和では絶対に加入する事はない。

2021/06/02(水) 13:54:24.38

>>101
プロセカはチュルリラもkingもアスノヨゾラ哨戒班も収録されていますよ。ボカロ企業が協力的ならポジティブダンスタイムのようにウナの立ち絵も出てきます。またシノ氏のようにミリオン再生に届こうかという新人も出てきています。
今のネットの流行の中心は動画投稿からネット配信とソシャゲに移っていますがボイスロイド他は対応できていますか？オールボカロPで望むプロセカは非常に若い客層と先進性を手に入れましたが
ＡＩきりたんは歌唱力があってもうまく行かなかったしボイスロイドはニコニコを根城にする限り若い客は来ないし先は厳しいでしょう。
ニコニコがもう少しやる気を出すかうるしをどうにかすればもう少しましな展開もあるかもしれませんが。

2021/06/02(水) 16:27:06.61

タブの横画面でニコ生見ようとすると画面部分が真っ白になるんだがなんだろこれ？
縦画面なら普通に映る

2021/06/02(水) 17:38:56.67

>>116
ニコ生アプリの話？スマホブラウザ版の話？
タイムシフトではなくリアルタイム視聴の話で合ってる？

Androidならストアの方にバージョン3.22.1の新しいのが出てて
横向きで映像が表示されないのが修正ってなってるけど最新版でもなる？

2021/06/02(水) 17:48:56.32

>>117
泥アプリ版でしたありがとう

2021/06/02(水) 19:41:02.51

>>114
それがなかなか出来ないのは角川グループ外の権利者のワガママで
角川発行・出版作品ですらアニメ見放題は難しい
本系はコミックウォーカーのweb版等があるからそっちの有料コンテンツ読み放題なら
微レ存可能性あり

2021/06/02(水) 19:56:11.98

>>42
dアニメ支店とのセットプランを作る(700円くらい)
そして、アニメと流れるコメントの相性の良さ宣伝しまくれば絶対増える
というかドワンゴ、カドカワじゃなくてドコモに買収してもらってdアニメ本家と統合してもらえてたらアニメサイトとして今より人気だったと確信できるのに

2021/06/02(水) 20:16:03.37

>>119
見放題ができないなら動画購入用のポイント配るのはどうよ
ニコニコPとは別の奴
一般は月5000Ｐで繰り越し可、プレミアムは無限って感じで
dアニメ支店をドブに捨てる羽目になるかもだけど

2021/06/02(水) 20:51:49.85

U-NEXTや楽天TVが似たようなシステム・サービスだよな
（カテゴリ別CH別見放題コースもあれば動画単体or数本セットのポイント購入方式（不足時は
クレカ等からマネー払い可能なところも））

2021/06/02(水) 21:10:27.83

>>113
>「合成音声前提でなければいけない」箱庭から飛躍した創作環境を提供出来ているのはクリプトンだけです
それはニコニコボカロ限定の定義じゃないの。当時から同人音楽はあった(歌ってみたはいつからだ？)けど
それらとボカロの絡みがほとんど無かったのはボカロがボカロの都合でガラパゴス化していたからでは
それこそ「ボカロ耳」なんて言葉が生まれVOCALOIDカテが作られるくらい特殊だった

クリプトンがプロセカを足がかりにニコニコボカロ外への進出を考えているのであれば調声(滑舌)以外にもう一つ
大きな問題があってそれは楽曲全般の品質。ニコニコなら「CGMだから」でしょっぱくても許容されたけど
外へ出るなら通用しない。プロセカやDIVAのPですらゲーソン上がりのfripSide(レールガンで有名ですね)や
Elements Garden(バンドリに多数曲を提供していますね)あたりの足元にすら及ばない人ばかりに感じる
ちなみに今挙げたサウンドプロダクション程度の曲を作れる人は珍しくないし、品質を改善せずに外へ
進出するのであれば買い叩かれるでしょう

>足りない部分を補い入り口にして貰えることで得られる創作ツールとしての恩恵はとてつもなく大きなものだと思いますがいかがでしょう
要ボカロ耳な時点で聴く人が限定されてしまい創作ツールとしては大きな弱点では

>今のままボカロ前提のままであればボカロは時間経過とともにニッチユーザー以外は使用しなくなり使用する価値そのものを失います。
仮歌需要は残るでしょうし、ボーカルを手配できない人がボーカルシンセに頼るケースがゼロになるとも考えにくいです
これまでが初音ミクバブルだっただけでむしろその状態が本来の姿では？

ちなみにプロセカだけどボカロと声優のコラボは相性最悪。声優の歌唱力は基本底辺だし毛が生えた素人と大差ない
ボーカルの帯域や曲の速度に無頓着なボカロ界隈との相性はかなり良くない
音楽的な要素を重視するなら歌手とコラボした方がまだマシなのを声優にしたのは商業的都合なんだろうなぁと思う

2021/06/02(水) 21:19:12.05

>>120
NTTドコモに買収されたら回線もよくなるし、キャリアアプリになるから会員数も増えるね

2021/06/03(木) 02:39:01.43

>>106
自分もいきなりこれだったわ
何もしてないのに

2021/06/03(木) 07:03:01.66

>>106
昨日からこれ
はよ直せや

2021/06/03(木) 16:27:08.12

>>106
勝手に飛ばされるのって動画投稿者がジャンプ機能使ってるだけでないの？

デイリー福引でエンタメなのにダンス動画が出てくるってどういう事だろう
ダンス動画の人がいき動に出してもらいたいからって、デイリーの時だけジャンル変更してるんだろうか

2021/06/03(木) 19:17:02.45

>>124
逆に言うとドコモ以外のキャリア（ソフトバンク・ワイモバイル・au・UQmobile・楽天モバイルユーザー・
その他格安スマホキャリア）は待遇悪くなりそうな懸念もあるからなぁ
あと、夏野社長と今のドコモの関係性がよく読めない（dアニメ支店以外の業務関係とか）

2021/06/03(木) 20:38:40.43

>>127
検索してから何か再生すると次の検索結果が自動再生されるのはわかった

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/06/03(木) 21:02:39.81

ゴミすぎ、糞みたいな自動再生増やして再生数水増ししてるな

2021/06/03(木) 21:39:39.18

来週から栗田が言ってたチャンネルに値するものが一般開放

https://twitter.com/sigekun/status/1400430621025964032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/06/03(木) 21:45:05.70

すまんまったく違ったわ

ニコニ貢献
https://blog.nicovideo.jp/niconews/152442.html

2021/06/03(木) 23:03:32.68

>>130
再生数水増しのための仕組みｗ
ってことはバグじゃなくて仕様かな？

2021/06/03(木) 23:07:46.17

プロセカを含むニコニコボカロ由来のボカロ曲って音楽全体から見たらかなり特殊だと思う
歌詞が聞き取れないのもウケる曲調も特殊。邦楽でウケが良いような曲は基本伸びないし

2021/06/04(金) 01:07:33.92

小林さんちのメイドラゴン
https://www.nicovideo.jp/watch/1484109682
プレ限（2期にも期待）

2021/06/04(金) 10:22:32.36

Adoがまたニコニコの紹介してる
今度はヤンデレ妹シリーズか
Adoはニコニコ最後の希望かも

2021/06/04(金) 12:25:17.22

>>132
頑張ってわかりやすく書いてるつもりだけど結局わかりにくくなってるみたいなページだな
それと「貢献される」っていうワードがなんか混乱する

2021/06/04(金) 21:05:17.25

>>136
ソロとしてはだね
グループだとYOASOBIが今もニコ＆つべ併用で活動してるし

あと水曜どうでしょうD陣のCHもだ、有料コンテンツはニコニコCHのみ
（それ以外の無料・ライブ配信はyoutubeメインだが）

2021/06/04(金) 21:15:20.76

ここ一週間ぐらい、公式の仕様が変わったのか、動画の再生速度を変更するとしばらくして音ズレが生じる
検証するとどうもchromeの拡張のvideo-speed-controllerが原因くさかった
他に良い速度変更拡張ないもんかね？

2021/06/04(金) 21:36:26.09

dアニメの薄いコメント（引用コメント）を薄くせずに表示させることできないのかな？

2021/06/05(土) 00:32:22.71

>>123
>クリプトンがプロセカを足がかりにニコニコボカロ外への進出を考えているのであれば
ボカロの主戦場はとっくの昔につべになっていて若者の獲得を諦めたニコニコをどうにか出来ればという段階なのですが。

>要ボカロ耳な時点で聴く人が限定されてしまい創作ツールとしては大きな弱点では
AIきりたんのようなこれまでと一線を画する合成音声が出てきてもほとんど話題にならなかった時点で
合成音声による作曲は既にネットの流行から外れていると思います。ボイスロイドが実況だらけなのも同じ理由からだと思います。

あなたが例に出した音源はkaitoやmeikoの頃には既にあったヒット曲を中の人に歌わせるビジネスモデルからどのくらい進化しているのでしょうか？
誰の曲なのかという問題は常について回りますし合成音声は配信と相性が悪く単独ではライブもまともにできない
ボカロを使用しないネットミュージシャン単独でのヒットも増えてきているのですから創作ツールとしてのメリットを提示できないなら人は去ってしまいます。

>音楽的な要素を重視するなら歌手とコラボした方がまだマシなのを声優にしたのは商業的都合なんだろうなぁと思う
プロが作りプロが歌うのが正しいならそもそもボカロ曲なんて受けないのですが。視聴者の認識から剥離したアプローチをしても失敗するだけですよ
キャラ論争を終わらせて10代の客を大量に連れてきて新旧関係なくクリプトン楽曲関係なく引き合わせる
歌ってみた踊ってみたとの関係性も深めるしこれまでできなかった声優ライブも計画する
adoやyoasobiに広告塔状態になってもらいプロセカNEXTで新人発掘もする
誰も不幸になっていないと思いますが気に入りませんか？

2021/06/05(土) 02:16:35.13

>>141
>AIきりたんのようなこれまでと一線を画する合成音声が出てきてもほとんど話題にならなかった時点で
商業資本無しでIT系ニュースサイトに掲載されたくらいですし、むしろかなり話題になった方でしょう
それでも知名度は低く、他に選択肢もある今の環境で利用の拡大に時間がかかるのは当然ですし、新規参入者の
技術の向上にもかなり時間がかかるでしょう。ですが実際に新規参入者を獲得できている現状は軽くないはずです

>プロが作りプロが歌うのが正しいならそもそもボカロ曲なんて受けないのですが
初音ミクがヒットしたのはVOCALOIDというジャンルを作り囲い込みに成功したからではないのですか？
ボカロ以外でボカロのウケが良いようには見えませんし逆もしかりです。ミクばかり伸びる現象も説明できます

>ボカロを使用しないネットミュージシャン単独でのヒットも増えてきているのですから創作ツールとしてのメリットを提示できないなら人は去ってしまいます。
ですからミクに歌わせるだけで伸びたこれまでがバブルだっただけなのでは。ミク以外が本来の規模なのでは
歌手に歌ってもらうならスケジュールを調整して歌手を手配してスタジオを押さえてレコーディングして調声して・・・と
少なからぬ時間も金も必要ですが、ボーカルシンセなら全て自宅で完結できます。ミクがウケた理由の一つもこれでしょうし
プロが仮歌として使ったりする理由も同様でしょう。この価値が減じることは当面ないはずです

ずっと見てきて再生数至上主義を感じるのですが気のせいでしょうか。金で再生数や知名度を得ることは可能ですが
それが創作の場として好ましい環境なのでしょうか。自分はそうは思えませんが

2021/06/05(土) 04:46:20.02

初音ミクはホロライブとかVtuberと比べて「今」どちらが絶頂に居るかと聞かれたら多分Vtuberの方だろうな。でもその絶頂はいつまで続く？

ふと暴走Pの消失シリーズを思い出した
心の無い楽器である初音ミクが自らの存在に葛藤しそして大切な物を得るという物語だ。だけど皮肉かな、初音ミクが今も愛されているのは、内側を持たない偶像、楽器であるからだ

Vtuberは確かに感情豊かで宝石のように輝いてる
でもその栄華はどこまで続くだろうな？
運営は信用できない、ライバーもいつ問題を起こすか分からない
言い方は悪いがVtuberは存在の使い捨てなんだよ。

2021/06/05(土) 08:29:52.15

vtuberはミュージシャンではなくyoutuberだから初音ミクの次だと持て囃されてもあっさりとゲーム実況屋になった
効率を求めれば当然そうなるし基本が囲い込みなので話題につられた連中は強制的に曲ではなく実況を楽しむようになりネットオタク界のボカロは沈静化
何時までも次の段階に進めないボカロ界隈に業を煮やしたのだろうが馬鹿なことをしたもんだよ

>>142
あなたの合成音声に対する認識は余りに狭すぎる
あなたの考えている合成音声界隈と違い今のボカロP達は絵も動画も第三者に発注するのが当然な環境にありますし殆どの人は自分で歌えます
ボカロはニコニコ内だけのブームではないしあなたの語る「本来の規模」を正しいと受け入れるなら
あなたの正しいと感じる世界などネットミュージシャンにとって価値がない事くらい判るだろうと思いますが？

>金で再生数や知名度を得ることは可能ですがそれが創作の場として好ましい環境なのでしょうか。自分はそうは思えませんが
歌唱力も資金力も違いすぎるメジャーアーティストがコロナ禍で勢いを失いカラオケやビルボードでネット発ミュージシャンと分け合うのは何故かという
問題に正面から突き付けた答えがクリプトンがプロセカで提示した一緒に歌い一緒に踊ることです。
かつてニコニコで飽きるほど繰り返された歌ってみた踊ってみた等の創作の連鎖こそがボカロの最大の強みであり
将来的にインディーズシーンと地続きになれば創作ツールとしての付加価値はとてつもなく大きなものになります

2021/06/05(土) 13:34:21.89

>>144
>ボカロP達は絵も動画も第三者に発注するのが当然な環境にありますし
むしろ作曲・編曲・作詞を一人でやってしまうことが多いボカロ界隈の方が特異ではないですか
創作関連で分業は珍しくないと思いますが。ゲーム実況やMMD等で外部素材の利用は当たり前に行われていますし
リアル即売会系でも同人誌はともかくマルチメディアコンテンツは複数人で製作することが多いように見えます
クリプトンに至っては公式からの素材提供が少ないですし後れているとも言えます

>歌唱力も資金力も違いすぎるメジャーアーティスト
自分が挙げたサウンドプロダクションの歌唱力や資金力って大したことないですよ？
所詮ゲーソン音屋ですし、曲作りは個人のDTMと大差なく、実力的にもフリーランスと大差ないです
つまりM3に行けばあのレベルは1～2サークルどころでなくいます
クリプトンボカロ界隈との差は少なからずありますが、同人音楽界隈で高い実力と言うわけではないないです
メジャー資本と絡んで知名度は上がっていますががそれだけです

ずっと気になっているんですけどネットミュージシャンの成功ってYoutubeでヒットすることなんですかね？
一連の流れからするとプロセカはクリプトンの知名度と資本でそれを成し遂げようとしている。と聞こえますが
それを是とするのであれば今以上に新参者と有名Pの差は拡大するのではないですか？
あと「将来の夢はYoutuber」って言っちゃう子供と同じ危うさを感じます

2021/06/05(土) 14:59:34.18

主なジャンルですが旧来の非AI系ボーカルシンセはボカロ界隈であるのに対して、AI系ボーカルシンセは音楽界隈だと思います
現状この2ジャンルが融合しているとは言い難いです
AIきりたんをはじめとしたAI系ボーカルシンセの比較対象はボカロではなくリアルの歌姫になりますし、評価軸や調声技術も
それに準じた物になるでしょう。リリースされて1年程度では細々使用されている現状が言うほど過小評価だとは思いません
特にAIきりたんは素人カラオケっぽくなりやすくこの特性は声優の歌唱に似ていますし、改善しようと思えば
相応の調声技術が必要です。そういう意味ではボカロよりハードルが高いと言えます

2021/06/05(土) 17:03:18.96

ニコニコの今度追加される感謝ボタンっていいねボタンと何が違うんだろう

2021/06/05(土) 17:33:48.09

そんなもん追加されんの？
いいねと違う用途（絶対ありえんけど例えば気軽に100円お布施できるとか）があるなら
糞かどうかは別としてまだ実装する意味はあるけど、いいね以外の用途が思いつかないな

2021/06/05(土) 18:41:06.79

ニコニ広告に対するやつか

2021/06/05(土) 19:56:04.93

>>147
いいねは視聴者側
感謝ボタンは投稿者、配信者側
広告やギフトしてくれた人が可視化しやすくなってさらには感謝ボタンでお礼が出来るようになるらしい

2021/06/05(土) 19:58:20.86

ツイキャス？にそんな機能あったような

2021/06/05(土) 20:55:26.55

祝
プレ限逆襲のシャア再生数20万突破(^^)

2021/06/05(土) 21:12:04.94

ニコニコ落ちてない？

2021/06/05(土) 21:14:53.19

うんトップページにれない！

2021/06/05(土) 21:16:39.31

スマホやタブレットのニコ生アプリからなら見れるんだけどPCからは行けない

2021/06/05(土) 21:18:37.47

トップページのニコニコに行けないけど直接、ニコニコ生放送やニコニコ動画のページをググっていけばどうにか見れる

2021/06/05(土) 21:22:25.79

治ったみたい

2021/06/05(土) 21:23:21.43

直接いけるけど？

2021/06/05(土) 21:26:55.38

今は知らんけど数年前の運営が無能だったのは間違いないね
そう考えるとニコニコの復活を願うのもアホらしく思えてくる…でもしゅきなの

2021/06/05(土) 22:37:32.37

>>145
>ずっと気になっているんですけどネットミュージシャンの成功ってYoutubeでヒットすることなんですかね？
あなたは前に私が書いたkaitoやmeikoの頃には既にあったヒット曲を中の人に歌わせるビジネスモデルとどう違うのか未だ説明していません
かつてドワンゴ社員が飽きるほどやってきたミクは機会音声グミ（歌い手）は生声という格差商売と同じレベルの発言を繰り返すばかり。
逆に聞きますがネットミュージシャンの成功とはどういうことだと思いますか？

>一連の流れからするとプロセカはクリプトンの知名度と資本でそれを成し遂げようとしている。と聞こえますが
>それを是とするのであれば今以上に新参者と有名Pの差は拡大するのではないですか？
いいえ
今プロセカでやっているのはかつてボカロP達が普通にやってきていた事のやり直しとその補助であることはインタビューで明言されています。
これは18歳の新人さんの投降ですが複数のメンバーで曲は作成されていますし音源を利用した演奏や歌ってみた等も投稿されています。
https://www.youtube.com/hashtag/%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%8A%E3%82%BB%E3%83%B3%E3%82%B9

2021/06/05(土) 23:06:22.76

>>159
角川との合併の条件がニコニコ黒字だったので…サイバーエージェントの親玉みたいに赤字を許容していれば痛みこそ伴うが
他所の成功を俺のおかげと言い出した挙句競争に負けて優秀なクリエイターを丸ごとつべにプレゼントすることはなかっただろうな

2021/06/06(日) 01:33:51.14

>>160
>あなたは前に私が書いたkaitoやmeikoの頃には既にあったヒット曲を中の人に歌わせるビジネスモデルとどう違うのか未だ説明していません
リアル育ちですしその件について知りません。文から察するに商業資本を使って声優さんにカバーさせるプロセカと何が違うんだ？と思いますが
あと下に書きましたがそれはそもそも音楽的に無理があります

>逆に聞きますがネットミュージシャンの成功とはどういうことだと思いますか？
個人的に成功とかあまり興味ないですね。少数のミリオンPより創作の場として多様性の確保の方が重要だと考えます
というかボカロ以外で成功している人がいる的な事を書いていたのはあなたではないのですか

>今プロセカでやっているのはかつてボカロP達が普通にやってきていた事のやり直しとその補助であることはインタビューで明言されています。
つまりこれまでやってきた囲い込みの延長って事ですかね

>ナンセコンナセンス
雑感
・処女作としては良くできている(が、今すぐに評価するのは適切ではないのでは)
・mixは別の人(iPhoneで作ったから？テクニカルな工程だから無理せずに他人に頼むのは適切だとは思うけど)
・バリバリのクリプトンボカロ曲(古参コメが飛び交っていますね)
・要ボカロ耳(ボカロ界隈以外でのウケは良くないでしょう)
・プロセカ応募曲だけどこのキーだと歌えないのでは(キーを下げるか、低いキーで歌って調声で戻すか・・・)
複数人といってもmixが別の人なだけで曲は一人のように読めますが。ボーカルはどちらでしょうかね

最後に。何となく知らないような気がするので僭越ながらボーカル曲の作りからについていくつか
リアルの人が歌う曲は通常歌う人の音域や速度を考慮して設計されます。音楽性を重視するならなおさらです
無理のある曲は歌い手さんの個性を殺すことにも繋がりかねません。カバーが劣化板になりやすい理由もここにあります
しかし出てくる曲を聴く限りボカロ曲の製作過程でこのあたりの工程はほぼ無視されているように感じます
ボカロと音楽の違いの一つと言っていいでしょう

プロセカはリアルの人が歌うことが前提なのに歌えない曲が平然と作られ、それがおかしいと言われない環境に見えます
融合と言いつつ人はミクより格下なんですかね？この辺を考察していくと創作二の次で大人の都合になってくるように思います

2021/06/06(日) 09:21:09.60

>>162
なるほどあなたは新技術音源を使用したビジネスモデルの件については全く知らないということですね
ことあるごとに金だ囲い込みだと言っていますがそれが本当ならチュルリラの和田たけあき氏やハロープラネットのささくれ氏が
ウナや可不で新曲を作ったのはおかしくありませんか？そしてクリプトン以外でオリジナル作者を助ける為に具体的なアクションを取った人や企業はありますか？
クリプトンとセガと元ボカロPが率いるカラフルパレットだから出来ることを最大限に提供しているのに随分な言い様ですね

>プロセカはリアルの人が歌うことが前提なのに歌えない曲が平然と作られ、それがおかしいと言われない環境に見えます
>融合と言いつつ人はミクより格下なんですかね？この辺を考察していくと創作二の次で大人の都合になってくるように思います
プロセカはまず主人公は声優が演じる人間でありミク達は主役ではありません。書下ろしを依頼された作曲者には脚本が手渡され
脚本に沿った曲が作られます。そしてマスタリングの時も脚本に合った感情をこめて歌ってもらうようになっています。ミク達はカバーを歌っているという扱いになります。
この仕組みを経ることで作曲者は自分の個性を発揮させることが出来てかつ作曲者のファンとキャラクターのファンが同じ目線で曲に触れることができる。
これと同じ仕組みで有名になったのがyoasobi(ayase)です。

また同時にクリプトンはプロセカで使用した合唱システムを市販する事を考えています（上で言いましたよね）
みきと氏のロキのように人間とボカロが一緒に歌う曲は既にありますがミクの販売元自体が乗り出すことでボカロだから出来る表現と
人だから出来る表現を選択及び同時に実現できるようになります。
ボカロ曲の特徴を否定するのではなく活かしながら一般的な人が歌う曲の特徴も取り入れられる方向なのですがあなたはそれを否定し金の話をするようです。
作曲者は霞を食いながら生きていくべきですか？

2021/06/06(日) 10:20:17.05

検索結果・シリーズ・プレイリスト等から動画に飛ぶとURLにplaylist=みたいなパラメータがついて
飛ぶ前のページの動画順に再生されるようになってる
どっかに設定ある？

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/06/06(日) 10:27:22.29

糞みたいな自動再生増やして
再生数稼ぎしてんな

2021/06/06(日) 12:31:54.48

勝手に飛ばれると動画説明文読み返そうとするときにすごく迷惑

2021/06/06(日) 14:35:45.27

ttps://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org694765.png

ここの連続再生のチェックが勝手に入ってる

2021/06/06(日) 21:15:47.52

>>166
でも皆が皆迷惑してないよ
自動ジャンプ設定してくれ！ってコメントや、自動ジャンプ設定し忘れてるよって
コメントしかつかない
自動ジャンプやめてくれ！ってコメントは1度も付いた事がない

2021/06/06(日) 21:31:21.14

ようつべは自動ジャンプ機能で疑似サブスク的機能が提供できてて良い感じに動いてるからそっちに合わせたんだろう
ニコニコは能動的に動く視聴者で成り立ってたけど今はそうではないということやね

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/06/06(日) 21:40:48.24

設定で完全にジャンプオフにできるようにすればいいだけ
でもしません何故なら再生数水増し
広告料水増し横領だから

2021/06/06(日) 21:43:52.95

>>164
やっぱり再生数増やすためのサイレント仕様変更か

2021/06/06(日) 21:46:33.85

>>163
>ウナや可不で新曲を作ったのはおかしくありませんか？
おかしいとは思いませんがミク曲と比べると伸び悩んでいませんか？
これこそ囲い込みの成果ではないでしょうか。同様の現象は他のPでも見られますよね

>オリジナル作者を助ける為に具体的なアクションを取った人や企業はありますか？
新参者へのハードルを下げたり製作に活用出来るデータの提供等は具体的なアクションに含まれないんですかね
この部分はクリプトン以外の方が積極的に見えます

>脚本に沿った曲が作られます。そしてマスタリングの時も脚本に合った感情をこめて
>歌ってもらうようになっています。ミク達はカバーを歌っているという扱いになります。
>・・・
>ボカロ曲の特徴を否定するのではなく活かしながら一般的な人が歌う曲の特徴も取り入れられる方向なのですが
>あなたはそれを否定し金の話をするようです。
それなら声優向けの曲を作ってボカロがカバーするプロセスでないと矛盾しますよね。コンテストのレギュレーションを見ても
ボーカルのキーの指定などは全くないですし、ボカロ以外からの応募も受けないと筋が通らないのではないですか？
特にクリプトンボカロは音楽の中でもそれなりの規模ですが、人間が歌いにくい曲の代表格でもありますからなおさらです

>作曲者は霞を食いながら生きていくべきですか？
程度問題はありますが、音楽に限らず作りたい物を作るのであれば副業として創作活動をした方が良い結果を得やすいのでは
本業にしてしまうと必然的に納期までに売れる物を作らざるを得なくなってきます

ちなみに音楽全般で見ると声優ソングはアイドルソング同様に音楽性が軽視されやすく一般的かは疑問があります
国民的アイドルなどと同様にある程度音楽を聴く人に否定される可能性は少なからずあるでしょう

2021/06/06(日) 22:22:10.81

MIKU EXPO 2021 Online
一般会員でも画質を選べて追い出しなしだった
クラファン勢に感謝

2021/06/06(日) 22:26:15.68

宣伝だからだろ

2021/06/07(月) 08:11:14.07

>>172
すまんがこれ以上君と話をする必要性を感じないので話を切り上げてもらわせてもらっていいかな
クリプトンとセガがプロセカで打ち出した方針はボカロと人間の競演で書下ろしを依頼されたボカロPは声優ユニットに対して書下ろしミク達はそれをカバーする。
声優の演じるキャラクターが主人公でミク達はその仲立ちであることをファンは受け入れ非常に若いファンも手に入れその世界はゲーム中だけでなく現実でも実行される
そしてボカロPを紹介するNHKの番組主題歌はボカロ曲ではなくボカロPとadoが作る「踊」だ

未だに君は拘ってるがクリプトンは囲い込み商売なんてしてないんだよ
ボカロ関連企業もゲーム企業もvtuberも右向け右でアイドルを持ち上げる中にアイドルでは追随できないストリートダンスを前面に打ち出し
ミク一強と言われ続けている中で主役から降ろす判断をして疲弊したファン層ではなく新しいファン層の獲得に全力を出したクリプトンと
何のビジョンもなくボカロ曲と音楽の格差を語りボカロ曲の歌ってみたを失敗作と語る君が比べられているだけだ

2021/06/07(月) 17:37:21.91

アニメ特番が減ったな～
一部番組をのぞきほとんどyoutubeに行っちゃったみたいだし

2021/06/07(月) 19:38:34.64

>>176
アニメの宣伝予算が足りないから番組制作費だけで済むyoutubeに流れる
声優特番制作は音泉やし

2021/06/07(月) 20:15:03.31

公式番組制作費はニコニコトップページの広告とか込みで200万円ぐらいだったか？
自前で作ってチャンネルでやれば抑えられるけど
機材準備やノウハウなんかで初期投資はかかるな

2021/06/07(月) 20:38:20.74

還元福引き31回で4,400ポイント。ちょっと前は6～7割くらい戻ってきていたことを考えると露骨に湿気たな

>>175
あなたは「中の人が○○と言っている」的な発言ばかりを繰り返しているように見えますが、プロセカがその発言通りに
運営されている証拠を用意しないと説得力がありません。それともプロセカの広報の方ですか？

>ボカロと人間の競演で書下ろしを依頼されたボカロPは声優ユニットに対して書下ろしミク達はそれをカバーする。
それだと競演と言いつつ声優とミクの関係が対等ではないですよね？というかあなたも>>113で
>声優とのツインボーカル曲もあるし時にはボカロPが声優に直接演技指導している例もある（八王子P）
って書いているではないですか。声優がボカロに合わせているって事はボカロが主で声優が従ですよね
技術的な問題でそうせざるを得ない点は理解できますがコンセプトと少なからぬ乖離があるのは明らかでしょう

あとそこまで囲い込みはないと主張するのであればDIVAやプロセカ収録曲が偏っている理由を説明してください
それとも偏りがあるという自覚がないんですか？音楽全般から見て偏っているのは当然として
クリプトンボカロ全般から見ても偏りがあります。ミリオン歴持ちやイベント支援経験のあるPですら収録ゼロの人が
いますけど企画側の意図以外に何があるんですかね？

2021/06/07(月) 21:14:59.21

なんか5chにあるまじき長文で本気の議論してる人たちがいますね…

2021/06/07(月) 22:23:45.61

生暖かく見守っている
読んでないけど

2021/06/08(火) 01:02:39.17

ニコニ広告は純粋に広告として金出してる奴はいなかったんだろなとは思う
動画紹介やスペシャル枠変更とかで目眩まししても少しして実態が見えたら手を引いていってるのがわかる
運営から広告主側に提示できるものが無いから感謝ボタンを導入したんだろうけどどうなることやら

2021/06/08(火) 02:06:00.76

そういえば昨日のMIKUEXPO、ニコニコで見たけどやっぱり流れるコメントって素晴らしいわ
ニコニコはオタク向けの動画サイトとして末永く続いてほしい

2021/06/08(火) 02:44:26.72

つべやツイッチは日本語コメほとんどなくてアウェイだからな

2021/06/08(火) 16:34:28.09

ニコニコ動画で新着動画をチェックする方法って無いですか？
フォロー中やランキング・キーワードに限らず無差別で今何が投稿されてるのかエアチェックする方法

2021/06/08(火) 18:47:48.73

https://www.nicovideo.jp/newarrival?ref=videotop_newarrival

2021/06/09(水) 03:39:39.89

嫌煙広告が流れ始めて気持ち悪かったのでアドブロック入れました

2021/06/09(水) 07:15:29.86

これがほんとのニコ中か

2021/06/09(水) 07:46:47.82

誰がうまい事を言えと

2021/06/09(水) 14:18:18.65

ニコニコモンズでデータの登録も可能！ってやりだしたけど、Pixivの方で販売した方が
クリエイターとしてはお得だよね・・・
ニコニコ、クリエイターに対してお金払わないでタダでやろうとしてるからどんどん
落ちぶれていきそうｗ
ニコニコモンズ潰れるかもね

ニコニコ動画本スレッド Part794

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