【バーチャルYouTuber赤井はあと】はあちゃまファンスレ ※叩き禁止 35【ホロライブ/hololive】

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021/04/12(月) 19:52:28.77ID:bUpM1Ks5d
ホロライブに所属するVtuberの赤井はあとのファンスレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認
はあちゃま叩き禁止

■赤井はあと
https://www.youtube.com/channel/UC1CfXB_kRs3C-zaeTG3oGyg

※前スレ
【バーチャルYouTuber赤井はあと】はあちゃまファンスレ ※叩き禁止 34【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1616638314/
2021/04/18(日) 23:41:33.25ID:AIfkW4L00
>>265
今どんな気持ち？
ワイが正解だったな
2021/04/18(日) 23:45:12.20ID:vtPfK1qaa
色々議論交わしているけど、その杞憂ももしかしたらはあちゃまにとって負担かも知れない
頑張っての声も負担になるかも知れない
俺たちが出来る事ははあちゃまを好きでいる事、そして待つ
その先にまたはあちゃまが目の前に居てくれたら嬉しいし、居ないとしてもはあちゃまの幸せを願う訳だからね
どうなるにしろはあちゃまが決める事で俺たちはそれを全力で応援すれば良いのさ
2021/04/18(日) 23:47:31.78ID:Bja5E32Ba
>>430
先輩にアニメ声優いるけどVTuberも視野に入れておけだからね
声の仕事は流れがあるから流行り一点は厳禁
2021/04/18(日) 23:51:33.34ID:AIfkW4L00
今ははあとんも何もするべきではないかも
何しても圧になる
2021/04/18(日) 23:51:56.80ID:B/GoSo1vd
>>431
サボリとかデマ垂れ流して正解とかほざいてるガイジは黙って消えろ
2021/04/18(日) 23:54:14.21ID:j/7DZgO20
最後に配信した時の終わり方が😭
https://youtu.be/bDp5LVNENr0?t=3433
2021/04/18(日) 23:55:29.28ID:c9MS2o4W0
チャンネル登録者数109万人突破したね
でも今は祝える気分じゃない・・・
2021/04/18(日) 23:55:32.25ID:OIc0on2Qa
>>434
そうそう、いつも通り変わらずはあちゃま大好きって言っていれば良いのさ
俺たちは何も臆する事はないさ
2021/04/18(日) 23:56:41.77ID:hN/GgRdB0
>>431 お前はこれで満足か？ファンなんてやめちまえよバカじゃねえの？
2021/04/18(日) 23:57:56.66ID:Bja5E32Ba
>>437
テンキュー
441名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9fb2-aJtH)
垢版 |
2021/04/18(日) 23:59:47.51ID:EN9/6MZg0
>>436
なんかより一層悲しくなったわ
この時は流石にまだ大丈夫だったとは思うけど
2021/04/19(月) 00:08:16.28ID:Rxz7ln5v0
>>423
かなたんがツイートしてから数十分の間に何かあったってこと？
昼は普通にしてたってのはどこからわかるんだっけ
2021/04/19(月) 00:12:22.51ID:kls7iJvA0
>>432
推しは推せる時に推せ

で済む話
444名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-aJtH)
垢版 |
2021/04/19(月) 00:22:23.08ID:dB0i4+s0p
>>442
はあちゃまが午前中に枠建てたことからの憶測じゃない？？
2021/04/19(月) 00:23:08.53ID:zbAGZ+GE0
>>436
悲しいけどめっちゃ愛らしいな
やっぱはあちゃまは神だわ
2021/04/19(月) 00:28:29.57ID:m681Xhzx0
かなたんの誕生日は出演するだろうからそれまで待つ
2021/04/19(月) 00:29:14.81ID:Rxz7ln5v0
>>444
あぁそういうことね
じゃあ午前の枠たてから夜のツイートまでになんかあったと
448名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｱｳｱｳｸｰ MM8b-aoGt)
垢版 |
2021/04/19(月) 00:29:29.13ID:CrE5NrEeM
確かに俺たちがヘラっても仕方ない
はぁちゃまが帰ってくるまで待つよ
449名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OmdV)
垢版 |
2021/04/19(月) 00:37:00.85ID:u/xOuvRZd
>>426
3月後半？から4月にかけてのいつかだった気がする。みこマリの例の炎上をそいつがゲラゲラ笑ってたからって説もあったが。
それに帰国してからは大分時間が空いてるし、そいつとは無関係だと思う。
450名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-aJtH)
垢版 |
2021/04/19(月) 00:43:01.68ID:dB0i4+s0p
はあちゃまのいいね欄を見たら、1番上に羊が溝にハマってる動画があったよ
これははあわたてぇてぇなんですか？
2021/04/19(月) 00:46:35.61ID:ohb42+6W0
>>439
はあちゃまの苦しみに気づいてないフリして全肯定ばっかりしてるお前らが悪い
配信辛いの見てりゃ分かっただろうが
2021/04/19(月) 00:47:24.39ID:PgoOUTnT0
助けたと思ったらもっかい溝にハマるやつね笑
2021/04/19(月) 00:48:59.35ID:AXUfLxBja
ツイッターのプロフ前からこんなあっさりだっけ
2021/04/19(月) 00:49:39.69ID:QkKZc/qK0
そうだよ
2021/04/19(月) 00:53:39.36ID:a1Q2qExy0
うごくちゃんみたくならなければいいけど
456名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9fb2-aJtH)
垢版 |
2021/04/19(月) 00:53:51.85ID:mt9jvvE90
他のスレとかTwitterでもプロフ変わったって言ってた奴居たけどどの辺が変わったんやろな
そこまで詳しく見てなかったから全然わからん
457名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OmdV)
垢版 |
2021/04/19(月) 00:54:11.33ID:u/xOuvRZd
はあちゃまのTwitterのプロフィール欄に驚く、もしくは不安になる人もよく見るけど、プロフィールは大分前（2ヶ月くらい？）からあんな感じだったよ。
2021/04/19(月) 00:55:57.00ID:QkKZc/qK0
2月の前半には変わってたねー
2021/04/19(月) 01:00:51.10ID:2rGp88Oxa
旅から帰ってくる前後にはあちゃまわーるどに変わったのは知ってるけどプロフィール欄まであまり見ないからなぁ
2021/04/19(月) 01:03:31.25ID:0p2dBEv20
はあちゃまよりはあとんのほうがヘラっててどうすんだよ
461名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 5711-TfCo)
垢版 |
2021/04/19(月) 01:09:20.27ID:Vh8b9Y340
みっころねの緊急記者会見とかぶって今日の配信おじゃんになったって可能性はある？
2021/04/19(月) 01:09:24.62ID:Rxz7ln5v0
はあとんがヘラっててもいいこと一つもないしな
463名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-LwUe)
垢版 |
2021/04/19(月) 01:16:14.05ID:R+QXIiazd
大学エアプ杞憂民に教えてやるけど
あからさまなヤリサーや飲みサーでもない限り新歓お持ち帰りとかまずないから安心しとけ
2021/04/19(月) 01:19:45.02ID:ohb42+6W0
学生生活と結びつけがちだが単純に配信内容今日も運営にNG出されて
ルール変えるっていったのに結局縛りきついじゃんはあちゃまもう何もできないじゃんでストライキしてるだけの可能性もある
運営がNG出すタイミング30分前が多いからっていう理由だが、家族絡みが一番可能性高い
2021/04/19(月) 01:24:57.44ID:pPjsrYB50
あのツイートの文面だとはあとん達もヘラるのはしょうがない気がする
466名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 77cf-Ft8o)
垢版 |
2021/04/19(月) 01:25:13.07ID:1QsIC/rS0
わかった。

もうタランチュラ食べるわ・・・。

タランチュラからはあちゃまの足つぼ成分摂取することにする・・・。
2021/04/19(月) 01:28:15.80ID:0p2dBEv20
>>466
タランチュラて実際どうなん？足はまだ甲殻類なのわかるけど胴体と内臓は流石に抵抗がある
2021/04/19(月) 01:30:01.12ID:+XkrjvcU0
残念ながらはあとんははあちゃまがサヨナラと言ったらサヨナラしかない訳で
出来る事と言えば復帰を地道に待ち続けるだけだよ
メンタルを理由に持ち出されると期待や励ましもし辛いしね
2021/04/19(月) 01:33:13.69ID:+6bj+iNn0
運営と揉めてるとしたら、M字開脚イラストからか。
2021/04/19(月) 01:37:24.59ID:ohb42+6W0
休止するとはあとんってすぐ何かしたがるけどかえって重荷になるかもな
理由が分からない以上は安易に動かない方が良い
黙って待つことが一番正しくて一番難しいこと
2021/04/19(月) 02:05:20.67ID:A4nXTVMs0
>>461
ない
472名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 9776-Odfo)
垢版 |
2021/04/19(月) 02:08:05.01ID:wNtJ5RrI0
このままホロライブ卒業しそうだね
2021/04/19(月) 02:11:37.87ID:A4nXTVMs0
1期生ライブに出たくなかったと主張したい人もいるけど、
そもそも、はあちゃまはBloom,に出たかったのに、オーストラリアにいて出れなかった人なんだからライブは本望だよ

ただ、要因の一つにライブはあるかも
はあちゃま自身もやりたいと思って企画したけど、あとから要件が重なったパターンでは

どっちにしろライブを批判するのは間違い
2021/04/19(月) 02:21:27.87ID:+6bj+iNn0
あくあが今日の復帰で言ってた身内での揉め事は関係ないよね？
期間的には重なってしまうのだが。
2021/04/19(月) 02:22:36.38ID:5I23Md6U0
>>474
ホロライブは関係ないって言ってなかったっけ
2021/04/19(月) 02:23:50.42ID:43zEhBKI0
あくあの身内ってリアルの身内だぞ・・・
2021/04/19(月) 02:26:37.64ID:2mtdLwWz0
はあちゃま「コスプレ枠します」
運営「こっちでチェックしてないからダメ」

はあちゃま「自分の同人誌読む枠やります」
運営「さくらみことマリンがまた炎上しそうだからダメ」

はあちゃま「・・・何配信すりゃいいんだよ。やる気なくなったし配信できねぇよこんなんじゃ・・・」
はあちゃま「2週間休んだしリスナーに謝罪枠します」（2週間後）

ホロ社長「謝罪とか何言い出すかわかんねぇからダメ。あと湊あくあに枠被ってるからズラして」→さくらみこ、戌神ころねの枠は15分ずらされる
ホロ社長「んほぉ〜お気に入りのあくたんの久々の配信はしっかりRTしないとｗ」
tps://i.imgur.com/Lr0y5G0.jpg

はあちゃま「なんでこんなイジメられてんのかわからんしもう何しても潰されるわ・・・。そもそもあくあの枠に被るからズラせってなんだよ・・・どんだけ優遇されてんの・・・」

↓
HAACHAMA❤ @akaihaato (2021/04/18 21:38:07)
精神状態が不安定な為、暫く配信できません。さよなら。
tp://twitter.com/akaihaato/status/1383761761896058880



お前らは低能だからわかんないだろうけどマジでこれだから
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2021/04/19(月) 02:29:21.90ID:QkKZc/qK0
無しスレからの持ち込みNG
2021/04/19(月) 02:33:47.79ID:+6bj+iNn0
>>475
いや、ホロは関係ないと思ってるけどね。
あくあとはあちゃまがオフで人間関係あるのかも知らん。
単に期間の重なりがあるので気になっただけ。
2021/04/19(月) 03:12:22.66ID:QtyH1LOm0
あくあとは特に関わりないし全く関係ない

星川となら遊びに行ったりはする
2021/04/19(月) 03:20:57.81ID:GaWsi14+0
こんなんただの素人ヒス女じゃん
さよならだ
2021/04/19(月) 03:52:15.92ID:xdfgFBybM
捨てゼリフ吐くなよかっこ悪い
2021/04/19(月) 04:45:03.61ID:NcR1v4G70
>>396
主語でかくしてくるやつは
ほぼアフィカス
2021/04/19(月) 05:08:05.84ID:+RibFAvB0
今年は試されるなあ
2021/04/19(月) 05:34:41.82ID:Z7+NcvEr0
メンヘラはあちゃまで抜いてくるわ
もっとヒスって欲しい
2021/04/19(月) 05:52:22.50ID:i8pVePnQ0
新たな動向が出るまでここのスレは見ない方がよさそう
2021/04/19(月) 06:47:15.55ID:nR6XREoTr
はあちゃま戻ってきてくれー
2021/04/19(月) 07:34:06.71ID:oF1aGOqqd
>>449
ありがとう
いい年してニコ生の喧嘩凸みたいな前時代的なことしてる痛い奴っぽいから関わらないで欲しいわ
2021/04/19(月) 08:07:54.50ID:m681Xhzx0
まあ22日まで静観してろって
とりあえずそこまで待ってもいいだろうよ
2021/04/19(月) 09:03:00.85ID:ehkiMps+0
物分かりがいいのも必要とされてないみたいで嫌みたいな事言ってたしな
こんな所でまで自粛することもないだろ
2021/04/19(月) 09:31:25.72ID:zbAGZ+GE0
価値のあるはあちゃまを病ませた奴はどれだけ価値のある大物なんだろう
まじで苦しみながら死んでほしい
2021/04/19(月) 09:59:19.45ID:DAwbI5Lsd
配信できなくなった原因はガチで誰か死んだ可能性あるから触れん方が良いレベルかもしれない
それくらいじゃないと突然こんな感じで休止するとは思えない
493名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲW 57b1-Ft8o)
垢版 |
2021/04/19(月) 10:41:48.83ID:TUims0A90
実際のところ、一番ありえそうなトラブルは身バレかな

オーストラリア留学、帰国時期、女子校、バレー部、受験生、ハーフ、声口調と特定できそうな情報多いし

まあ散々引っ張って引っ越しで忙しいとかそんな気もするけど
2021/04/19(月) 10:57:37.54ID:ohb42+6W0
はあちゃまも素と配信でしゃべり方は違うからこんな短期間で身バレはしないと思うぞ
性格上あんまり友達作るタイプでもない
2021/04/19(月) 10:58:13.93ID:dM1m+ZNr0
なんで素を知ってるんだよw
496名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8b-aJtH)
垢版 |
2021/04/19(月) 10:58:17.91ID:3i0Py650p
妄想垂れ流し
〇前提
父：基本的にマウント主義者、未成年の娘にこれまでの養育費を払わせる、Youtuberを始めると言い出す
→凄まじく毒親であり、お金に困窮しており、行っていた事業はコケ、最悪今現在は借金もちの無職
母：自宅に人を呼べない原因、娘の通帳管理者
→旦那の暴挙を止められず、娘の金を旦那に支払ってしまう
姉：仲がいい

〇これまでの主なイベント
オリ曲制限、bloomハブ、自企画中断、帰国、各種動画取り下げ

〇予想される現状
3月末：入学式に向かうが名簿に名前がない→入学金の支払いがされておらず入学取り消し
両親は娘の通帳をもってドロン
4月：姉と協力して諸々の支払い変更や現状の確認に奔走
昨日：事情を配信ネタにしようとしたが直前で感情があふれてしまい頓挫

去年の赤井家の様子を見る限り、娘を大学進学させる余裕があるようにはとても思えないんだよなぁ
2021/04/19(月) 10:59:12.20ID:5mlc1Dica
いや新しい環境とレッスンで肉体的精神的な疲れだと思うよ。マネちゃんまで変わってるしメンタルケアが出来ないと思う。
498名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OmdV)
垢版 |
2021/04/19(月) 10:59:53.38ID:u/xOuvRZd
実はずっと一人暮らしに向けて動いてました〜とか
2021/04/19(月) 11:12:33.26ID:PgoOUTnT0
小説書けば？笑
500名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽﾌｯT Sdbf-8eNh)
垢版 |
2021/04/19(月) 11:16:22.94ID:n6J0SJpLd
スパチャ減ってきたんやろうなぁ
まぁ1週間後に復帰してバチャ豚から集金のうまうまうまぴょいよ
2021/04/19(月) 11:18:58.75ID:7Ovm39Rzd
>>496
4月からもう大学通ってるのに3月末に取り消しとかバカじゃねーの？
2021/04/19(月) 11:43:07.97ID:4GZSZI660
>>496
お前は何を言っているんだ
2021/04/19(月) 11:47:05.15ID:EJ42aFHer
>>496
きっしょいレスしてる暇あるなら無職はハロワーク行けよ
現実のお前は母親泣かせてVにしがみつくゴミやんけ
2021/04/19(月) 11:55:38.79ID:0p2dBEv20
ルーナの個スレもipつくみたいだしこのまま変なのが住み着くのなら次からつけていいんじゃね
2021/04/19(月) 11:58:58.23ID:nLdd2CKZ0
>>496
アニメなら円盤売り上げ100枚
2021/04/19(月) 12:11:17.40ID:43zEhBKI0
IPは割とまじでおすすめ
他の個人スレがIPつけてるからそれ嫌ってるやつが流入してきやすくなる
507名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜｯﾁｮｲ 173f-GJAZ)
垢版 |
2021/04/19(月) 12:31:24.62ID:PqLPSKRC0
LIVEに集中するのも良きかな
メンバーシップも結構いるだろうし
無理して身体や精神壊すよりいいでしょ
508名無しさん＠実況は禁止ですよ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-l+SN)
垢版 |
2021/04/19(月) 12:44:35.10ID:Ugrdul4xM
まあ一時的でもいいから次スレはIP表示にするわ
2021/04/19(月) 13:32:55.98ID:ehkiMps+0
rp
2021/04/19(月) 13:41:09.23ID:ehkiMps+0
ミスった
無理しなくていいっ言われると配信しなくなるからな！ってタイプだから
待ち遠しいくらい素直な反応でいいんじゃなあた
2021/04/19(月) 13:49:30.45ID:ohb42+6W0
>>495
ずっと追ってるからだよ
はあちゃまよりも長くな
2021/04/19(月) 13:50:34.74ID:pima5S/ba
個人的にこのまま引退してほしい
そして個人に戻ってはあちゃまに好きにやって欲しいわ
ストレスとか負荷かかってまでするもんじゃないと思う
2021/04/19(月) 13:57:16.44ID:ohb42+6W0
ストレスと負荷はかかってるだろうけどそれでも今のホロライブを作り上げた第一人者だから
愛着あるかもしれないしファンも大事にしたいかもしれんだろ
はあちゃまが納得できる道を選んでくれればええ
彼女がどんな選択をしてもその選択を尊重出来るように構えておけ
2021/04/19(月) 14:01:27.37ID:ciMrQxkyd
すみません、はあとんではない者ですが、俺がはあとんなら精神崩壊してるわと思った
皆色々心配しながら耐えてついていってるんだね、凄いよ
2021/04/19(月) 14:03:45.34ID:K/Trd8OZ0
昨日からやけにお客さん多いと思ったら嫌儲にはあちゃまスレ立ってたんか
個人的には面白かったけど、メンタル弱い人は見ない方がいい

登録者108万人の美少女ホロライブVtuber「精神状態が不安定なため配信できません。さよなら」消耗され続けた結果がこれか…
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1618751281/
2021/04/19(月) 14:05:35.06ID:K/Trd8OZ0
こっちの個スレは次からIP付きが良いね
2021/04/19(月) 14:23:27.19ID:4GZSZI660
変なのが湧いてきてるから次からはIP付きが良いよ
少なくとも抑止力にはなるだろう
2021/04/19(月) 14:34:46.59ID:XAyKHdCP0
どんだけIPつけたいねんｗ
2021/04/19(月) 15:27:23.66ID:VR0ci7LCa
やましいことがなければIP付いてても何も問題ないはずだし、情報は多い方が何かと楽だよね
2021/04/19(月) 15:31:15.11ID:K/Trd8OZ0
IP無しワッチョイ無しがいいなら杉浦綾乃板で思う存分書き込んでもらえばええしな
2021/04/19(月) 15:32:07.89ID:43zEhBKI0
普通の人なら治安いい方がいいでしょそりゃ
2021/04/19(月) 15:42:51.98ID:GIhL6T5td
荒れてる時は規制をしなきゃな
少なくとも復帰まではIP有りでもいいと思う
まあ他の個人スレもIPついてるのが当たり前だし常時でも構わん
2021/04/19(月) 15:45:01.97ID:+6bj+iNn0
正直、今回は半分くらい引退覚悟してる。
2021/04/19(月) 16:12:00.26ID:DDcRbpIF0
はあちゃま久々に見てみようと思ったら壊れたオモチャみたいになってんじゃん
MMOやってた頃にも居たよこういうメンヘラアピする人、年取って後から見て後悔するやつなんだよな
2021/04/19(月) 16:19:22.62ID:ArDeP9nEM
長年この業界みてる人は分かると思うけど、この手の流れで無事に戻ってきたのは大手でも皆無
崩壊の引き金になったケースばかりだから、運営はマジで慎重に対応しないと一貫の終わり
過去の例と当てはめると、ヤゴーに後ろめたい事が露出してきて海外勢が反転アンチ化しホロブランド崩壊の流れが浮かんでくる
2021/04/19(月) 16:20:18.80ID:plgF27uId
>>524
嫌儲に帰れよゴミクズ
たかが遊びでやってるMMOと比較になるわけないだろ知恵遅れ
527名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp8b-aJtH)
垢版 |
2021/04/19(月) 16:38:26.70ID:dB0i4+s0p
>>525
Vの大手箱が出てきて数年しか経ってないのに何が長年だ
病院行ってこい
2021/04/19(月) 16:47:30.31ID:DDcRbpIF0
現実見えてないキモオタしか居ないから言っとくが、ホロライブという会社に居る以上ルールに従うのが普通
嫌なら抜けて個人勢でやればいい、で、それで伸びるか？
伸びたら伸びたでそれでいいし、伸びなかったらそれはホロライブというブランドに助けられてただけ
大人しく歌うたってバフゲーして雑談だけしときゃいいのにな、次はポルカ辺りが精神病んで辞めると思うよ
529名無しさん＠実況は禁止ですよ (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-OmdV)
垢版 |
2021/04/19(月) 16:48:48.13ID:u/xOuvRZd
少し前の配信ではあちゃまが「寂しくなったらアーカイブ見てね」って言ってた事と、50万人突破（大嘘）配信最後のはあちゃまの言葉から、はあちゃま自身もこの状況はある程度は予想してたのかもしれない。
身バレや学校バレを防ぐ為に多くを語れないことを後ろめたく感じてるのかな…と思う。個人的に
2021/04/19(月) 16:52:48.50ID:X9HP5Y400
>>527
なんか煽られてるのはまあ置いといて、この業界の体感時間は実際の倍以上に感じてる人も多いと思うから間違ってるとは思わんな
それより言いたいのは、ゲーム部アイドル部アズリム等、運営の演者冷遇が露出してファンが反転して崩壊のパターンは何度も見てきたからな、小規模でもしょっちゅう運営トラブルで崩壊してる箱だらけ
とにかく、運営側に演者の軽視をファンに感じさせるのが共通してるからその辺のフォローは抜かりないと信じたいが…はたして
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
16歳の水野カイトが封印の刀を見つけ、時間が裂けて黒い風と亡霊の侍が現れ、霊の時雨と契約して呪われた刀の継承者となる場面