ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ53

2021/04/12(月) 11:41:50.36

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合成音声(ゆっくり・VOICEROID・CeVIOなど生声でないもの)を使用した実況・雑談・劇場・解説等の動画製作者が語るスレッドです
スレッド上でスレチとの判断になった場合は、新しいスレを建ててもらうなり、相応しいスレへの移動なりを促す場合があります

※禁止事項※
生声を用いた実況系の話題（アフレコして動画に後付けする実況とかの話題はスレ違い）
自慢目的などで再生数やお気に入り数の数字を出すこと
アドバイス目当てで自分の動画を晒す時は動画説明文にIDを書くなどで本人証明をしてください
本人証明していないアドバイス希望はスルー
収益絡みの話題・お金の話がしたい人はweb収入板の該当スレで

次スレは>>970が宣言した後に建てること(重複踏み逃げを避けるため)
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※前スレ
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ51
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1612925871/
ゆっくり/VOICEROID動画制作者が語るスレ52
file:///storage/emulated/0/2chMate/archive/streaming/%E3%82%86%E3%81%A3%E3%81%8F%E3%82%8A%EF%BC%8FVOICEROID%E5%8B%95%E7%94%BB%E5%88%B6%E4%BD%9C%E8%80%85%E3%81%8C%E8%AA%9E%E3%82%8B%E3%82%B9%E3%83%AC52(1002)%5B1615813410%5D/streaming_1615813410.dat

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2021/05/04(火) 19:47:55.46

>>473
正しいだろ、なんでも自由だ
キレ散らかすのも気に入らなきゃ荒らすのも
お前もその権利はある
お前はそれが正しくないと言ってるんだからこっちを荒らしたら指差して笑うしまわりから失望されるだろうがな
好きにするといいぞ

2021/05/04(火) 19:58:24.81

ボイロ車載組、この状況で都市部→地方へ取材に出てるのがなぁ…

2021/05/04(火) 20:10:43.22

>>474
お約束に従えとは言わん　ただ人気作家になりたいなら絶対にお約束は学ぶべき　その上でお約束破ったり無視するのは良いと思う
人気作家になりたいのに「勉強なんかめんどくせ」つってお約束学ばずにつくるのは駄目　絶対なんかやらかして見限る視聴者は出る

人気の劇場作者でお約束ごとを知らなさそうな人いないでしょ？（お約束に必ず従ってるかどうかは別。あえて破ったり無視する手法もあるので）

2021/05/04(火) 20:13:17.43

ちゃんと基礎を勉強して、その上で既存のものを崩してオリジナルを作るのが「型破り」

基礎すら勉強せず「ぼくがかんがえたさいきょうのそうさく」を垂れ流すのは「型無し」

2021/05/04(火) 20:21:57.69

このスレは新聞やら文書やらに明るい人いるかわからんので伝わるかわからんけど
上のフレンドのなろう作家の話だが沈黙に中点「・・・・・・」使うわ字下げはしないわなぜか句点の後に全角スペース使うわ。　でひどい文章だったよ
ケータイ小説ならまあ読み手もうるさい人いないだろうからそれでいいのかもしれんが、なろうって読者は中高時代からラノベだの小説だの読み続けて来た読者が大量にいるし
小学の国語で学ぶ文章作法すらできてない人なんかそういう人らに見限られてその人らの分PV落とすわ面白いよと宣伝してもらえないわで損しかしない
けど一番やばいのは、本人はそのことに気づいてないことなんだわ

それと同じことはボイチェビゆっくり動画作者にもいえるし他クリエート職にもあるから人気作家になりたい人はこういうこともあるんだよって注意した方が良い

2021/05/04(火) 20:29:47.57

あまり関係のない話のネタにされつづける友人がかわいそうだと思った
個人的に動画を見るのを避けたのは「タイトルで受動態を使うべきところで使ってない」くらいだったからそこまでは気にしなくて良いかと（○○が△△されました→○○は△△しました）

2021/05/04(火) 20:33:53.16

その方の動画はその界隈では再生数多い方だった
神経質な俺が避けても他の方々がもっと見てるって事ですね

2021/05/04(火) 20:36:14.53

それも大切な情報だね
受動態かどうかの言葉遣いで切る人が居るってのも「んなことで！？」って思う人は多いと思う
やっぱ人気になりたいなら自分の知らないことを知ってく意欲がいるわ（過去に痛い目みたので痛感する）

2021/05/04(火) 20:36:34.58

動画作りの基礎に関してはその通りだと思う。ただ劇中で一度もチョコミント好きにした覚えないのに琴葉葵なら当然だよね！って環境が少し居心地悪かっただけ。突っ掛かるつもりはないです。

2021/05/04(火) 20:45:33.28

無知ゆえに生まれる発想ってのもあるけど、基本的に「知識」は無いよりはあった方がいいとは思う
だけど基本とかできてなくても自己実現できてるなら何でもいいよ
友人の文章ガーってのも文章ぐちゃぐちゃでも売れてる作品もあるんだから結局「俺はぐちゃぐちゃな文章嫌い」ってだけの話でしょ

2021/05/04(火) 20:49:15.65

>>480
そういうタイトル昔ラノベで見たようなみなかったような

2021/05/04(火) 20:49:16.63

>>483
それはわかる
葵ちゃんはチョコミントアイス(エイヤッ↑(/>_<)/あるいはあっちの歌ボ)
あかりちゃんは大食い
みたいな二次設定や時には公式設定を気に入らなかったら導入しない鋼の心が要求されるからね
上手い具合につまみ食いするのはセンスなんだと思う

2021/05/04(火) 20:50:21.90

>友人の文章ガーってのも文章ぐちゃぐちゃでも売れてる作品もあるんだから

一切ないよ　マジで

2021/05/04(火) 20:54:01.41

>>468
公式に問い合わせしてないならあかんかもね
とは言え動画一本あそこのサイトで作ろうとするとUI的に不便なところあるし、公式的にも頑張って欲しいところ

2021/05/04(火) 21:09:25.91

>>487
俺はあんまり活字文化に明るくないんだけどドグラマグラとか西尾維新あたりは型破りな表現してるし
文章酷いって言われてるリアル鬼ごっこは文庫化・映画化もして世間で話題にもなったという意味では「売れた」って言えるんじゃないの？
動画でも海外勢だけど日本語ボロボロの人とかウケてるし
あとここはあくまで動画の話だから小説を例にしてもかみ合わないことも多いと思うよ

2021/05/04(火) 21:16:58.32

>>489
ドグマグも西尾も文章作法は守ってる
沈黙を「・・・・・・」と書いたりとか字下げしないとかアラビア数字を半角で使ってたかと思ったら次は全角で書き出したとかそういうレベルの話

人気ってのは視聴者・読者ありきのもんだから、読み手本意で考えないと駄目なのよ
そのために必要なのは「これをやったら切ってくる人がいる」を多く学ぶこと
小説界は文章作法にめちゃくちゃうるさい、たぶん動画しかみてなくて小説興味ない人の想像の10倍はうるさいからそれ守らないともったいないことになる

海外の人が日本語ひどいのはそれを読み手が楽しんでる要素になるからいいんじゃないかな
そもそも動画に文章作法こだわる人なんてあんまいないし

2021/05/04(火) 21:26:46.97

ボロボロ日本語の人はむしろ海外勢なのに日本語上手すぎて凄いわ

2021/05/04(火) 21:30:55.36

誤解が多いから再度書くけど言いたいことは>>462だけだわ
台湾のあかりの人は別に大衆に切られるようなことしてないしいいと思う
もちろんあのシリーズもあれはあれで、おれやみんなが知らないだけでなんかの逆鱗に触れて切った人は影になんぼかはいると思うよ
それも第三者の制作陣の我々も認知すべき（もし人気作者になりたいと考えてるならば）

2021/05/04(火) 21:32:29.42

最近は外国人が日本人ぽく文章書いてデマ流すとかもあるからね
コロナワクチンで26歳が死んだ、ってデマ、あれ使われてる漢字が中国でしか使われない奴だったり

2021/05/04(火) 21:33:58.10

文章作法云々をボイロ動画で言い換えたら「滅茶苦茶な音量バランス」とか「見にくい字幕」とか「イントネーションすら直してないベタ打ち音声」とかみたいなのだろ
動画を作る上で絶対守るべき基本のキ
ぶっちゃけキャラクターのお約束ネタとは全く別の話だわ

2021/05/04(火) 21:34:28.01

リアル鬼ごっこは小説という分野じゃなくて、マーケティングという分野で殴って勝ったやつだから文章とかの話ではないんだよなぁ……
動画でいうなら内容じゃなくて、どう知ってもらうかという分野で成功した作品

2021/05/04(火) 21:40:08.94

>>488投稿者はcoe公式からメール待ちみたいだね。
coe公式がCeVIOみたいにテキストも同時生成してくれれば御の字だけど、その前に音声の梃入れが先かな？
そう考えると、何気に使ってるCeVIOって安い割に高性能なんだな。
アリミリの声は気に入っているし、開発頑張ってほしいわ。

2021/05/04(火) 21:40:49.60

リアル鬼ごっこは原作読んだことないんだけど
マーケティングされるってことは文章作法はさすがに守ってるんじゃないかな
マジで小説だの評論界だのは文章作法にうるさいから、それ守ってないやつは広告も厭うほど嫌われるのでマーケティングされるってことは守ってるはずと思うわ

2021/05/04(火) 21:41:47.49

>>492
誤解というか気になったのは「文章作法をおさえることは絶対」みたいな君の態度だけだよ
君の考える一番大事なことがその文章作法とやらなんだろうけど俺はそうは思わなかったってだけ
売れるためなら大衆心理や見限られるリスクの理解は大事だと俺も思う

ゆっくりボイロ動画で例えるんだったら俺は「音量バランスは絶対」かな
流石に音声聞こえないレベルのことやってるんだったらちょっと待てよってなる

2021/05/04(火) 21:49:13.42

>>496
テキスト作成は自分も思った
まあまた公開して間もないし色々これから改善してって欲しいね

ボイロにしろチェビオにしろクリエイターの選択肢が多くあることは良いことだ

2021/05/04(火) 21:52:13.96

スレチだが文章作法にうるさいのはおれじゃなくて読者らだからな
売れたくないなろう作家なら・・・・使ったり1回や7日だの書いた後に三回とか好きな変換して書いていいと思う
もちろんそんなの気にしない読者ももちろん居るが、うるさい人らは無視できないレベルに居るんだよ小説ってのは
だからワンチャンアニメ化！なんて言ってるフレンドに文章作法教えるのはごく自然なこと

2021/05/04(火) 21:54:13.75

文章作法というか「それは誤った表現・知識です！」っていう指摘の内容が間違ってたりする事の方が多いからどうしようもない気がするが
精々が平易な言葉だけ使いましょうぐらいしかなくね

2021/05/04(火) 22:06:06.78

>>498
文章作法は押さえたほうがいいよ
それで切ってくる人が居る以上覚えて押さえて不利になることはない
それを破って減る読者以上に多くのファン獲得できるならおれもやるべきだと思うけど、ランカーが全員守ってるところ見るとそんなのは不可能

てか小説界で文章作法が絶対視されてる（おれじゃなくて読者らがしてる）現状があるなかで文章作法なんか要らんなんてマジでやばいと思うわ
それ学ぶ努力すら怠りたいの？って思う

2021/05/04(火) 22:11:54.46

ここ小説スレじゃないからもういいよ

2021/05/04(火) 22:16:04.14

小説好きとは思えない日本語の下手さだな
てにをはを省略してるのにも気づいてなさそうだし
紙の本だと「〇〇してる」じゃなくて「〇〇している」じゃね？
中黒で沈黙とか、アラビア数字と漢数字を混ぜるとかの話は、
どちらかというと字幕の左右の余白の大きさが違うみたいな話だよね

2021/05/04(火) 22:18:03.53

何事も基礎は大事だよってみんな分かってるのに争ってる謎

2021/05/04(火) 22:19:45.32

こんなところに来て講釈垂れてるプロ()の方だぞ
すべてが正しくて批判するのは間違ってるぞ

2021/05/04(火) 22:20:53.50

ここおれの小説じゃなくて5chだしてにをはの省略くらいわざとやってんだよ
句読点とかもつけたほうがいいか？字下げもするか？「？」のあとにスペース挿入したほうがいいか？

5chくらい気楽に小説書きたい、そして人気作家になりたい、って人らが文章作法に文句言ってんだろうな

2021/05/04(火) 22:21:45.00

場外乱闘始まってて草

2021/05/04(火) 22:22:51.16

たまに現れるベタ打ち絶対許さないおじさんかな？

2021/05/04(火) 22:24:09.82

基礎っていうか俺動画で一言の中に「の」を9連続させた事あるけどそんな指摘された事ないぞ

普通に病気の人だからまずお前らがスルーしろよ
web小説なんて文章作法どころか文法すら危うい事多いのにそれを絶対視する読者がそんなに影響するほどいる所なんて見た事ないぞ俺は

2021/05/04(火) 22:26:36.12

何度も書くけど人気ってのは読み手視聴者本位でつくられるものだから
人気作者になりたいなら視聴者目線で書かんと駄目だわ

>>480
>個人的に動画を見るのを避けたのは「タイトルで受動態を使うべきところで使ってない」くらいだったからそこまでは気にしなくて良いかと（○○が△△されました→○○は△△しました）

このレスとかめちゃくちゃ勉強になるだろ
これを「そんなことで切るやついるんか。気にせんわ」とするか「なるほど気をつけよう」とするかで、何人かのファンの差はつくんだよ　そういう証拠のレス

2021/05/04(火) 22:29:26.59

そら切る人はいちいち指摘せず切るからね>>510
指摘してくれる人は逆にありがたいよ

蒙昧なままでいいならいいけどもし人気動画主になりたいなら切ってくる視聴者のこととその因果を認識したほうがいい

2021/05/04(火) 22:35:41.47

正解がある文法やらの話と個人の好みでしかないボイロのキャラ付けを同列に語るのは無理あるだろ

2021/05/04(火) 22:42:26.90

学んどいたら無駄にファンや視聴者失わなくて済む基本を渋る精神がマジで意味不明だわな
動画の字幕の大きさだの色だの1分2分で学べる知識だろうに
ましてや文章作法なんて小学で習うことだからノーコストじゃん
そんなに自分が楽したいんかよ　小説も動画もなにもかも制作物ってのは見る人ありきだからそちらに感覚合わせるのは基本やぞ

2021/05/04(火) 22:42:35.70

>>513
俺がなろう含めた書籍よく読むから言うのだけど
例えばなろうランカーがよくやる！や…の乱用って文章作法としてはほんとはタブーなんだけどアニメ化までいったりする
なので下手したら「これまで作法とされてきた事に従わない方が数字を稼げる」まであり得るので断定口調で語れるような事じゃない

俺視点から言うと「いい加減な思い込みで構成された言論を流布するのは個人的にいらつくのでやめれ」ってなってる

2021/05/04(火) 22:45:51.42

いい加減スレチだけど！！や……の連打は文章作法の内ではない
たしかに好ましくはないが許されてる

ttps://bunsyousahou.com
ここで学んでこい

2021/05/04(火) 22:46:30.10

作るだけで楽しくて終わりなんだろうな

2021/05/04(火) 22:49:30.33

個人的に動画を見るの避けましたグランプリ開催？
効果音が大きすぎる動画、聞いててイヤホン投げ捨てた。

2021/05/04(火) 22:57:24.02

ゲームのゆっくり実況で主が凡ミスしたときにテレビの砂嵐みたいなシーン挟んだ後ゴキブリのイラストを大拡大で一瞬映して来たときはもうその作者の作品見なくなった

2021/05/04(火) 22:57:57.84

(´・ω・`)こんな場末で叫ぶより、書いてるのを動画にしたのがより有意義だと思うが？
製作者スレ何だから、それ位い出来るよな？
ワシは小難しい事は分からんから、分かり易い文章で頼むぞ。

2021/05/04(火) 22:59:58.51

ボイロ持ってなくても、無料で使えるゆっくりやCoefontStudioも在るし、是非とも製作を頼むぞ。

2021/05/04(火) 23:02:46.09

お前が宣伝や広告してくれる上で5chやSNSに悪口書かないと約束するなら制作考えてやるよ

2021/05/04(火) 23:08:32.40

本気で自分を疑ってないタイプだから促すな

2021/05/04(火) 23:15:21.37

いやお前はまず「！と…の乱用を文章作法に反してる」と間違ったこと書いたのを謝れよ

2021/05/04(火) 23:18:48.06

ID:lbBQ31Zk0 に関してはマジで自分の好みを押し付けるやつの典型例だな
小説評論で……の連打は好まれないがだからといってなろうで使うのはタブーではない
というかなろう界でもランカーにもなるとさすがにそんなに乱用してないのに歪んで伝えるなよ　マジの底辺作家は！！！！！！！！！！！！！！　……………ほにゃらら………………………… と書くからな
異世界転生で新着順に並べて適当に一番上のやつ読んでみ

2021/05/04(火) 23:20:33.44

文章作法くんは誰かに承認してほしくてしょうがないみたいだな。
もうお前の言いたいことは十分聞いたよ。
ここじゃなくてラノベ書いてる友人とでも話してきたらどうだ。

2021/05/04(火) 23:22:10.21

お前は理解力あるからか伝わり切ったんかもしれんが
このスレはどんだけ書いても誤解してくるやついるから仕方ないんだよ
ちょうどすぐ上にもいるだろ

2021/05/04(火) 23:34:12.15

そこの小説読み手君ら、文章作法に関しては2000年以降の作品で文章作法を守らずに別メディア化されるほど売れた作品がもしあって挙げてくれたら謝って主張を取り下げてやるよ
文章作法ってのは
・句読点「、。」をつけている
・沈黙をリーダーで表している
・字下げしている
・半角全角アラビア数字を混ぜていない（ただし縦書き主体作品の場合を除く）
・熟語以外で漢数字とアラビア数字を混ぜていない

これらな　上で挙がってた西尾維新とかみたいな「奇抜な作風」とかを指すわけじゃねえから注意
マジでこれ破ってて売れてる作品は無いんだよなあ

2021/05/04(火) 23:37:15.71

これの動画製作者版が見たいな

あと、商業作品として出す場合はそういうののプロである編集付くから直して貰えるのはあるやろ

2021/05/04(火) 23:42:04.28

まずは5chの作法守れよ

2021/05/04(火) 23:44:29.47

挨拶代わりに罵るとか？

2021/05/04(火) 23:44:48.20

5chに作法らしい作法なんかねえだろ
半年ROMってろよ>>530

2021/05/04(火) 23:46:06.55

貴公の首は柱に吊るされるのがお似合いだ。（開戦）

2021/05/04(火) 23:46:24.57

オマエモナー

2021/05/04(火) 23:48:56.21

レスアンカー自体5ちゃんの文章作法そのものなんだがやっぱ文章作法って言葉な意味自体勘違いしとるじゃん

2021/05/04(火) 23:49:52.02

たしかにアンカーは5chの文章作法だったわ
当たり前すぎて気づかなかったな

2021/05/04(火) 23:54:31.39

あー文章作法の話の時に西尾維新だのの話出してくる人がいたのは当たり前すぎて守ってない人がいないという先入観からか
なろう見てきてみ、すごいぞ
そういう当たり前を守らずに好きに書いてる人が多いんだわ
別に他意はない無作為なんだがこれらとかひどいもんだぞ
まあPVあげてやってくれや

チートを封じられたから、俺は努力の天才を目指します～【努力】すれば、絶対に成長できるんです!～
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異世界に派遣転生、モットーはひっそりこっそり。（否、無理：親友・談）
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2021/05/05(水) 00:01:35.40

ボイロ動画って時間泥棒だな。一個作るのに土日潰すわ
そしてその割に再生数は芳しくないという
息抜きとして10分くらいで作った動画の方が再生されるのが悲しい
更新頻度上げたらボイロの方も伸びるのかな

2021/05/05(水) 00:07:27.07

>>537
もういい加減にしろや、ボイロ動画製作者は他人の小説晒して馬鹿にする輩か？文章作法だなんだ言う前に人としての作法守れ

2021/05/05(水) 00:17:04.95

別に馬鹿にはしてねーわ
なんなんだおめえ　その作法守ってない人らを馬鹿にしてんのか？
そらこの作家らがアニメ化なんかを真剣に目指してる上で文章作法守ってないなら馬鹿だとは思うけど
別にファンなんか欲しくなくて好きで書いてる可能性だってあんだろ　それなら文章作法なんか学ぶ必要ねーし

2021/05/05(水) 00:22:04.30

ごめん。本人の意図しないところでURL晒すのはマナー違反かなと思った。一人でもそういう事するとボイロやゆっくり製作者は全員がそうなのって思われる。それが許せなかっただけ。馬鹿にしてない。

2021/05/05(水) 00:24:37.98

それはすみませんでした
たしかにマナー違反だったかもしれませんね
申し訳なく思います

2021/05/05(水) 00:29:41.24

変なのが住み着いちゃったか。
さよなら。

2021/05/05(水) 00:38:04.64

青葉の末期状態もこんなんだったのかな

2021/05/05(水) 00:58:06.72

>>542
いえ、こちらこそ申し訳なかったです。基礎が大事なのはすごくよくわかるし、改めて勉強し直そうと思いました。ありがとう。こういう話も大事だと思います。

2021/05/05(水) 01:14:58.76

そんでおまえらどのくらい動画投稿したん？
俺は一ヶ月で８作投稿して平均100再生前後だぞ
笑えよ

2021/05/05(水) 01:52:43.68

一ヶ月で8本作れるのすげーな
集中力ないから一本作るのでも２週間ぐらいかかるわ

2021/05/05(水) 01:53:14.14

五年かけて百本ぐらい

2021/05/05(水) 01:57:46.19

2月以降作ってなくてすみません

2021/05/05(水) 02:34:22.59

冷飯おじさんの次は文章作法おじさんか

2021/05/05(水) 02:58:54.39

このスレの流れをボイロ実況にしたら面白そうだが気力付きたので誰か作って

2021/05/05(水) 05:24:44.21

この流れを「声高に物言う時はちゃんとソース元の信用性まで調べてから喋れ」の一文にまとめられない奴はセンス無い

2021/05/05(水) 06:26:52.73

···ってやっちゃいけないのか…が正解なのねありがとう
でもボイロ実況に。って必要か？5chと近いもんで長い文章一画面に書かないから省略してるわ

2021/05/05(水) 07:04:04.50

「小説を書くのに文章作法は大事！」…わかるマン

「小説を書くのに文章作法は大事！(動画制作スレで)」…えっ？？？

君の持論自体を強力に否定してる人は居ないんだ
TPOをわきまえろって話

2021/05/05(水) 07:06:07.23

まだやってるのかよ
黙ってNGしろや

2021/05/05(水) 07:15:27.88

（それ以前に嘘しかついてねーぞそいつ
文章作法って決まり事じゃなくてあくまで作法だから
時と場合と時節によってビジネスマナー講師の講座のように変化するし、
売れ行きの話だって山田裕介がどんだけ売れたよって話だし
スレチかどうかってかただの妄想垂れ流しマンのどんなスレにもいちゃいけない類の奴じゃん
真に受ける前に自分でちょっと調べろよ）

2021/05/05(水) 07:16:25.48

上の文章作法は小説や新聞記事執筆や評論なんかを書くときに必要な基礎教養という例えのもので
動画制作の場合は無視していいですよ
動画制作で置き換えた場合は音量調節ができてるかとか字幕が見やすいかとか、あとは画質が悪くないかとかそういう話なので
字幕で句読点は不要（もちろんつけても良い）　NHKの字幕は句点はつけてるみたいだけど、映画の字幕とかは句読点は一切ないのが通例だったりするし

2021/05/05(水) 07:17:34.27

そこまで求めてない人も多いみたいだし
喧嘩になるような過度な動画製作術に関しては
収益スレでやって貰うように誘導すればいいんじゃないか

2021/05/05(水) 07:20:57.50

嘘は書いてないな
調べりゃわかるけど小説や新聞は文章作法のミスは恥と思ってる節があるようでマジで徹底してる
たしかに明治時代とかは文豪もアラビア数字と漢数字を混ぜたりしててそれを読者も許してた「おおらかさ」があったけど
昭和平成くらいから読み手が妙に厳しくて上で挙げた文章作法はプロは徹底してる現状がある
だから文字書きはこの文章作法を守るのが通例化して固まってる

これ書くの3度目な気がするけど嘘だと思うなら反例持って挙げてきてみ
00年以降刊行の売れてる小説で文章作法守ってないものはない
つーか文字書きの間ではこれ常識すぎてそんなことも知らんの？ってレベルの話やぞ

2021/05/05(水) 07:26:35.56

あと誤解しないで欲しいんだけど厳しいのは作り手じゃなくて「見る側」だわ
小説にしろ動画にしろ、供給が増えたから目の肥えた読み手は常に切るものを探してるからそういう細かいとこで査定する人が増えたんだわ
小説家だってできるなら5chに書くようなフランクで推敲もしない文章で小説書きたいと思ってるよ　けどそれやると許さない人が評価側、つまり読み手にいるから気遣わなくちゃならんの

2021/05/05(水) 07:43:37.12

動画制作でゆっくりの声が小さすぎるとか動画全体の音量が小さすぎるとそれで切る視聴者もいる
「ハードの音量あげりゃいいじゃん。そんなんで切るやついるか？」と思う人もいるかもしれんが、そんなことで切るやつはいる

その切った人が大口広告主だったらその人で呼び込めたはずの視聴者も損することになる
だから甘く見ずしっかりした方が良い
実際人気の動画だって音量調節やらなんやら基礎は完璧だろ
ゆっくりボイチェビの音量調節すら甘い動画は他がどんなに面白かろうとニコニ広告やTwitterシェアで紹介しづらいんだよ

2021/05/05(水) 07:58:35.41

俺ら動画製作者に必要なのは誤字脱字の校正と
「ここでインド人を右に！」をネタに使うセンス

2021/05/05(水) 08:01:07.12

出版物は普通出版社の校正入るからそういうの修正されるだけだぞ
山田悠介て2001年に発刊した最初のベストセラー小説は自費出版で校正入ってない

文章作法って言う人によって範囲変わるから動画投稿サイトに置き換えるなら
「開始15秒以内にパンチをかませ」（記事の書き方）とか「一度に出す字幕は15文字以内」（漫画のセリフの可読性）の他、「サムネはyoutubeでよく見るやつにする」（ログラインの提示）とかも含めていい事になる
逆に全部テクニックと呼称してもいい

お前はお前が勝手に決めた範囲を作法って言ってるに過ぎないしそもそも迂闊に普遍化できる物ではなく消費者の好みに従ってどんどん変化してく物だから変にルール化しても有意義なもんは何もない

2021/05/05(水) 08:12:41.31

なるほど山田のそれは反例なんだな
すみませんでした　それは素直にすごいことだな
あと電車男も反例になるな　あれ2chのレスそのままコピぺでまとめただけなんで

> お前はお前が勝手に決めた範囲を作法って言ってるに過ぎないし

これは違う　読者らが締め付けて決めてるものなんだよ
それが上で挙げたやつ
なろう界なんてうちらでいう動画の音量で切る視聴者がいるのと同様に
沈黙を「・・・・・・」と書いてるだけや、字下げをしてないだけとか、そんな些細なことで切る読者が確かにいるんだよ
作法は読者が決めたものなんだわ　それを明文化してるのは出版社ではあるが、因果は読者にある

そりゃ100年後はそういう風習崩れてるかもしれんよ　そりゃ確かだわ
だが現状は些細なことで読者逃したくないやつは身につけて従えって風習があるから、人気作家になりたいやつは実質的に守らなきゃならないことになってるんだよ
その背景があるから「人気作家になりたいです！」ていう割に文章作法がなってない人がいた場合には「まず文章作法は身につけた方がいい」というアドバイスは、風習を馬鹿らしいと思ってる人でもしなければならないアドバイスになる

2021/05/05(水) 08:19:25.51

>>561
あんま音量小さいとボリューム大幅に変えないといけないから後で面倒なのはわかる
本当はニコニコ側のラウドネスノーマライズが音量の大きいものを下げるだけじゃなくて、音量の小さいものも基準までならすにしてほしかった
ミックスのバランスは本当にどうすればいいかわからない
たすけてAI

2021/05/05(水) 08:22:38.33

「文章作法なんかクソ」ってケチつける人はなんなん？
「5chみたいに字下げせず句読点なしの文章で読者は切るな、それでなろうランカーになれる世界にしよう」って思ってんならそれ多分かなりのなろう作家は賛成すると思うし声あげていいと思うわ
作家の一部にも許さん人はいると思うけど、一番それを許さないのは小中高時代からラノベ読みまくってて目の肥えて常に切れる作品を探して作品漁りまくってるヘビー読者なんやぞ
まずそこを認識してくれや

2021/05/05(水) 08:30:03.24

お前ら何でこんなに頑張ってんだよ
動画or小説を見て欲しいなら見る側が見易いように最低限の配慮はしようねって話にマジになりすぎだろ

2021/05/05(水) 08:40:07.49

再生時間って言う同じパイを取り合ってるのに
文章作法で離脱を防ぐ自分の強みの一つをわざわざ披露するとか
マンガの敵キャラかよって思ってる

2021/05/05(水) 08:52:26.16

動画は字幕の文章作法云々で視聴者は離れないと思うからそこは平気かな…まあそりゃあ1000人に1人レベルではいるかもしれんけど
そういう人って動画の大口広告主でもないだろうししょうみ気にする視聴者ではないと思う

2021/05/05(水) 08:54:35.12

なんで単なるたとえ話でバトってんの？？？

2021/05/05(水) 08:54:43.82

>>567
見やすいようにするには多くの消費者が経験して馴染んだ物をどう使うかって所にまで及ぶだろ？
常に変化するもんなんだよ
全体の音量調整にしてもその時最も流行っている配信サービスに合わせた調整にするのが最適解になりやすいって風にタイミングで変わる

ハウツー本が教えてくれた分かりやすい小手先を守る事にだけ集中して何が悪いかも分からず滅んだワナビがどんだけいる事か
まず自由にやれや、そんな細かい事気にする前に俯瞰的に見ろや
その方がやってて楽しいだろ、自分だけの発想ができるだろ
形だけ整えたら売れると確信できてから小手先の事を考えろやって話だろ

森より木を注視する方に誘導するような事言う奴が個人的にすげえ嫌いなだけだよ俺は
過去の死んだワナビと同じ罠に嵌めようとするな

2021/05/05(水) 09:02:49.59

ファンを特につけたくなくて動画や小説書くのが楽しい！ってだけならそれでいいと思うよ
おれの主張は一貫して「もし人気作者になりたいなら文章作法/音量調整など基礎は守れ」これに尽きる
人気つける欲がないマジで作るのが好きなだけの人なら守る必要なし　好きにすれば良い

創作物の人気は「読み手ありき」なんだから読み手主体で考えないと駄目なんだわ
そら文章作法を超えて「ここで主人公は死なせるべき！それがマナー！定石！」とかアドバイスし出すんならそれは「ご苦労様はマナー違反です」とか言い出すマナー講師と同じでカスだと思うが

2021/05/05(水) 09:03:32.98

流石に俺はもう何も言わない

2021/05/05(水) 09:06:11.69

あとおれ個人に「文章作法はゴミ。守る必要なし」と思ってる人いるかもしれんけど、おれに言われてもそれ評価するのはおれじゃなくて読み手だから　おれが読み手の心を操ってるわけじゃないんだから噛みつかれても知らんのよ　むしろ読み手に嫌われない方法を教えるだけ優しいと褒めて欲しい