【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 17:11:06.32

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
・船長が切り抜き許可してないメン限の話題は禁止。
・船長が許可してないメン限の切り抜き動画のリンク貼り禁止。
────────────────────────────────────────

■宝鐘マリン☠
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617030827/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/31(水) 02:23:28.57

>>665
その第三者を増やしてるのがアフィやホロ側が落ちてメリットがあり偏向的な情報発信をしている奴ら。
つまり1番叩かれるべきなのは人の不幸で金を貰おうとしてるヤクザみたいなことをしているこいつらで作者やマリンを叩こうとしてるのはお門違いで淘汰すべきはまとめサイトなんだよなぁ
まぁどっかからの金で動いてる可能性もあるから一概にはまとめサイトやらが悪いとは言えないけどね。
誤った情報なら訂正しなければ処罰されるって法律さえあれば解決するけどな

2021/03/31(水) 02:27:14.02

船長の配信はたまに見る程度だったけど今回の騒動で船長も一味も株上がったわ
一部やばいのもいるけど某信者と違ってまともというか普通の感覚の人多いな
一味苦手だったけど見直したわ

2021/03/31(水) 02:30:30.12

サンライズが1番迷惑してそう

2021/03/31(水) 02:40:56.28

一味でも35pでもないんだけど端から見てるとマジで意味わからん
腐女子界隈の人が怒ったのはわかったけど気軽に引退とか言って船長のファンのことちゃんと考えてんの？

2021/03/31(水) 02:43:51.57

サンライズからしたらこんだけ大きな話題になったら渦中の同人作家に何かしら対処しないとあかんだろうし
無視したら暗黙の了解で商用利用おkみたいになるしな

2021/03/31(水) 02:45:55.22

サンライズは動かんよ

2021/03/31(水) 02:46:03.82

>>671
それはそうだけどそこは企業間の問題だからホロライブ側が別で謝罪してると思うよ。
してなかったらホロの会社が問題ありでそこはホロの会社を叩いて然るべきだと思う。
みこまりが企業に対して謝罪しても意味ないからな。

サンライズ側が動くかどうかは分からんけど、この程度で動かないとは思うよ。

2021/03/31(水) 02:47:57.91

この二日炎上追ってたけど一番違和感あるのは絵描き側(作者含め)のスタンスがあまりにも子供じみてるところなんだよ
何かを表現すれば見た人間の数だけ感想なり反応があるのにその覚悟がない
しかも二次創作だぞ？原作ファンからボロクソに言われても仕方ないことやっておきながらなんで被害者ぶれるんだ？全く理解できない

2021/03/31(水) 02:48:03.19

踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損

2021/03/31(水) 02:48:07.40

>>634
明日のすこだワはまだ大物ゲスト回じゃないぞ？日高のり子さんゲストは4/7からや
明日のは先々週にでも収録してる２本撮りの２本目
ラジオ収録は基本水曜日っぽいけどゲストがいるときはその限りではない雰囲気だからもう収録したのかこれからなのかは気になる所やなー

2021/03/31(水) 02:49:12.72

どこでもそうだが
政治と宗教とLGBTQ絡みの話はするな

2021/03/31(水) 02:51:33.11

>>678
もっと早く言えよ
またいらない杞憂しちゃってたじゃん

2021/03/31(水) 02:55:04.89

ホロライブに火をつけたい奴と燃えているホロライブを見て騒ぎたい奴が多い
今回はババ引いたのがマリンとみこで同人界隈が薪になった
これからもほかの誰かがターゲットになり、しょうもないことで月一回は炎上するよ
ふぶきのように完全スルーか、ツイッターで一言謝罪して通常配信すればいい

2021/03/31(水) 02:56:45.51

もっと早く言えって何を？
日高のり子さんゲスト回の日付か？
そんなん間違ってる方が悪いやろ

2021/03/31(水) 02:57:28.75

そんな怒ることないじゃん

2021/03/31(水) 02:57:41.77

>>672
アフィが喜ぶからな

2021/03/31(水) 02:58:26.00

なあ…そろそろ飽きないのか？

2021/03/31(水) 03:07:34.17

作者が悪いとか言ってる奴らはTwitterちゃんと見なよ
特定させる言動がよくなかったで結論でてるじゃん

2021/03/31(水) 03:10:47.50

そもそも騒ぎ立てたくないから配信消してくれって言われて元動画消して謝罪もしてもらって済んだ話を切り抜きして残してまだ騒ぎ立ててるガヤの方が頭おかしい
本人たちの気持ちじゃなくて自分の正義振りかざす方が大事なんだよね
これぞエンターテイメントとも言える😏

2021/03/31(水) 03:11:10.74

なーにがターゲットやねん。
みこちが35Pとの悪ノリでサンライズのIPというマグマ持って自爆して
巻き込まれた船長とリスナーが火だるまになってめんどくさい界隈に火をつけただけやろ。

一味としてはマリンを船から下ろすしかないやろ。
フブちゃんを船長にしようぜ。

2021/03/31(水) 03:12:39.52

作者が被害者面してるのが分からないってのは
Vがそもそも無許可で配信に出さなきゃ良かったんじゃないか？って話にならんのか

2021/03/31(水) 03:16:53.77

ナカイドが動画出してんね

2021/03/31(水) 03:19:36.69

会長とはあちゃまの台湾問題で「ひとつの中国」発言してる会社だぜしかも二枚舌で
それに比べりゃ事が小さすぎて踊る気にもならんわw

謝罪してもなお叩くようなやつは相手にするだけ無駄むしろスルーして通常運転しといた方が燃えない

2021/03/31(水) 03:20:38.53

まあこれで同人界隈が消えれば良いんじゃない？元々著作権侵害界隈だし船長はBL減るから悲しむだろうが

2021/03/31(水) 03:21:46.80

オフの時船長楽しそうだったから振り返り雑談聞きたかったわ
ときメモは該当部分カットして公開とかも望み薄なんだろうか

2021/03/31(水) 03:31:51.75

>>658
紹介された側が迷惑だっていってるんだからそこはどうしようもないんだ
悪意はなかったんだけどごめんねって謝るしかない

2021/03/31(水) 03:31:52.36

今回の件で「腐女子ざまあｗｗ」って思ってる層がいるかもしれんけど
同人系の規制が入ればBL系だけじゃなくエ〇系にも規制が入るから
結果的にブーメランになる可能性も高いわけで
特にホロライブやホロスターズのデザイナーの大半が同人系の人なんだから
自分たちの首を絞めることになるかもしれないわけだしな

何よりマリン自体がBL系の話とかよくしてたのに今回の一件でBL系の話もできないでしょ
今後配信でカトルがどうこうの話なんざできると思えんし

2021/03/31(水) 03:34:02.60

>>676
あちらではコッソリ楽しむのがマナーってのが大前提らしいから。
一般の目に晒すなんて非常識だってローカルルール

2021/03/31(水) 03:38:26.99

一応傍から見ると作者は被害者側だけどな
作者は違法行為で同人を書いてたけどそれは暗黙の了解で公式もメリットあるから放置してる。
そこに突然鳩やらDM凸やらがきたら普通に怖いだろ。
作者もvtuberってなんなの？って発言してるし一連の流れの発言は無知からくるものだった。

これに関してみこまりが謝罪して作者も経緯を把握して謝罪してるし、これは終わったことだからどっちが悪いとかもない。
直接危害を加えてるのは作者に大量のDMを送ったりいまだに騒いでる連中だからな。

2021/03/31(水) 03:43:07.31

船長も界隈のルール知ってるのに調子に乗りすぎたからな
まぁ作者とも和解してるしまだ騒いでる馬鹿は無視していいだろ

2021/03/31(水) 03:44:39.26

さくらみこが引退すれば全て終わるじゃんこの話し

2021/03/31(水) 03:46:22.32

新たな標的見つけて攻撃しに行くだけだぞ

2021/03/31(水) 03:53:52.31

>>695
BLに限らず同人ゴロが市民権得た気になってる最近の態度は気にくわないし、一度沈むところまで沈めと思ってるわ
本当に趣味の領域でやってるところだけ生き残ればいい

2021/03/31(水) 03:56:25.65

違法だから潰せって話だと無許諾配信してた頃にホロを潰さないとならないわけだがw

2021/03/31(水) 04:00:24.89

同人アンチとVアンチ同士で「当事者なんて関係なく俺の気分が悪いから相手が死ぬまで叩け」の精神でみこちと無い屋氏を盾に双方が殴り合ってんだな
ひどい話だ

2021/03/31(水) 04:02:21.58

>>701
Vのガワ描いてくれた親にも同人で金銭得るのやめさせなきゃな
趣味って本来金使う物で稼ぐモンじゃねーし

2021/03/31(水) 04:07:36.87

真偽確認してないけど>>629がマジなら

2021/03/31(水) 04:08:29.66

途中送信したわ

この件まだまだ止まらんだろなぁ

2021/03/31(水) 04:08:44.61

なおみこちのママ（パパ）は同人作家とかではなく、とあるとかのキャラデザやってる人だから余計ややこしくなるんだよなぁその話し出すと

2021/03/31(水) 04:18:11.34

>>706
先頭はガチオタだけど常に炎上屋が仮面被って後ろにずらっとひっついてる感じ

2021/03/31(水) 04:22:26.89

>>688
頭が悪すぎてヤバいなこいつ

2021/03/31(水) 04:24:33.99

武器商人いるわ

2021/03/31(水) 04:26:54.56

みこちと船長が謝って、同人作家も軽率でした早い収束を望みますっつってんだから、これ以上何も展開しようがねえんだけどな
今わめいてるのはV側同人側どっちのスタンスだろうとただの正義マンごっこやりたいイナゴどもだから、まあこいつらが飽きればそれで終わりだろ
1週間もすれば自然と鎮静すんじゃねえの

2021/03/31(水) 04:31:06.22

>>711
アフィサイトとかは炎上すればするほどアクセス増えるから、わざと悪意ある書き込みしてる奴もいそう

2021/03/31(水) 04:32:57.99

ぺこらが休んだ時に船長が言っていたこと
・色んな事情があるから一側面だけで判断しないでほしい
・変な誤解とか杞憂をしてほしくない
・デデンと構えて待つべし

船長もみこちも作者も言えないことだらけなんだから誰が悪いとか○○は○○すべきとか言うのは止めて静かに待とうや
一味の民度の高さを見せて船長を安心させようぜ

2021/03/31(水) 04:34:57.34

実際今夜の地点で粘着してる奴らくらいしか話題に出してないからな
来週あたりになったら当事者とアンチ以外完全にら忘れてるだろ

2021/03/31(水) 04:46:11.35

>>714
だといいけどな
ガノタさん達が本気でキレて無い事を願うわ

2021/03/31(水) 04:47:53.76

まだやってたんか
そんな事で人生の時間消費してないで船長のエロ絵を下さいお願いします

2021/03/31(水) 05:01:04.03

こっちは割といなくなったけどID無しのみこちの方はまだやってんな。
これ以上何も出てこないのに飽きもせずようやるわ

2021/03/31(水) 06:04:22.69

忘れるのは絵畜生囲ってるアホだけだぞ。
俺はまだサクナヒメの一件を忘れてないし、やられた側はずっと偏見と恨みを持つ、奴等は二次創作界隈に喧嘩を売ったんだよ。

2021/03/31(水) 06:11:07.25

しばらく皆船長の生首おいて配信しよう
晒し首しておけば収まるだろ

2021/03/31(水) 06:11:43.26

>>718
サクナヒメが二次創作なんて初耳なんだが

2021/03/31(水) 06:13:23.69

>>720
燃やされた側、被害者って意味なんですが理解できましたか？

2021/03/31(水) 06:18:56.92

>>721
配信が荒らされた以上、お気持ちした側も加害者って自覚は持った方がいいぞ
荒らしを焚き付けているんだからな

2021/03/31(水) 06:23:14.22

>>715
ガノタはともかく、ホロとしてはサンライズ・ガンダム系案件は間違いなく触れづらくなるよね。そういう案件が有るかどうかは別として。

2021/03/31(水) 06:24:09.05

>>722
一企業人が同人というグレーを無許可で配信したらどうなるか。そんな事も考えられないから燃えるんですわ、悪いけど今回のは先にやらかした絵畜生が加害者。

同人だって許可がない？ではVtuberのソレ系も禁止になるけど良いんか？と擁護してるアホには言ってあげたいですね。

2021/03/31(水) 06:26:02.92

明らかにドヤ顔ダブル松明できてる奴と遊ぶなよw

2021/03/31(水) 06:26:20.94

>>721
良く分からなかったのでガンダムで例えて下さい

2021/03/31(水) 06:29:38.72

>>713
まぁこれよな

2021/03/31(水) 06:35:56.47

>>724
むしろVのエロ絵は禁止にしろって人の方が多いが(例外もある)
Vの名前を添えてTwitterにうpするとファンに袋叩きに合うからな

2021/03/31(水) 06:38:05.66

世界は元には戻らない

2021/03/31(水) 06:40:57.00

>>728
二次創作ってのはエロ以外も全部当てはまるから、絵そのものが流れてこなくなるね。

2021/03/31(水) 06:43:57.63

ホロの二次創作ガイドラインをご覧になってない

2021/03/31(水) 06:46:04.49

もうホロライブは反社ってことでええやろ

2021/03/31(水) 06:46:15.35

まあ今回の一件があったところで　ルールがある同人は続くからねぇ

2021/03/31(水) 06:48:31.57

>>730
それはないな
にじだろうがホロだろうがV界隈ではファンアートは容認されとるし専用のハッシュタグがあるし、サムネとして拝借する場合もある

というか、同人誌みたいに売り物として金銭絡まないなら許可してるところが殆どだろ
もう少し業界に詳しくなりたまえよ

2021/03/31(水) 06:49:59.06

あり得ないだろうが同人が禁止になった場合、規約で若干許されてるホロの二次創作が続く事に対して、潰された側が今度は作家側を叩くやろうな

2021/03/31(水) 06:54:13.94

>>734
同人禁止になっ場合、絵師側が描けないんだよw
何故こちらを潰したお前らが許されるんだ？って今度は逆にぶっ叩かれるのが目に見えるからな。
まあそんな事あり得んが

2021/03/31(水) 06:55:49.52

>>736
叩く前に多分みんなホロやにじの絵師に寝返るだろ
艦これが流行った時の東方絵師みたいにな

2021/03/31(水) 06:55:59.33

権利違反者が権利違反を主張してるんだから、
お互い潰し合えばええよ。

2021/03/31(水) 07:05:54.99

>>737
それは界隈にいない傍観者だから言えることよ

2021/03/31(水) 07:06:30.84

私達には一銭も入らんのに私達の事記事にしてアフィリエイト収入貰われてるのも～～マジかよ
↓
Vtuber、同人作者、リスナー、腐女子、ネラー、Twitter民、対アフィで団結し共闘
↓
やが見えてくる真の敵・「広告企業」「資本主義」
↓
尊厳の価値とは？生きる意味とは？人類vsマネー、世界の存亡をかけた最終決戦へ
↓
ちくわ大明神

2021/03/31(水) 07:09:12.72

同人同人言ってる奴らは同人のスレで話せよ。
少なくともここはマリンのスレだからスレ違い。

同人の規制したいならそっちで話してどーぞ
グレー云々抜きで話すと同人のほんの1文を読んだだけでマリン側に法律的な非はないからここで話す必要ないよね。
ここで関係ない話すんなよ

2021/03/31(水) 07:09:40.24

>>739
俺も界隈の人間っつったらお前はどうするの？

2021/03/31(水) 07:11:34.27

まーだ主語の大きい奴が居るのか
キミらの時計は壊れてるのか？

2021/03/31(水) 07:11:37.79

>>742
同人サイドに戻ってその持論で説得してきて
どうなるか見たいw

2021/03/31(水) 07:13:10.04

>>741
そろそろ終わりにするわ、すまそ

>>742
勝手にしてくれ、そもそもあんたはVtuber側だろうに

2021/03/31(水) 07:14:33.37

>>745
逃げるなよ
やり合おうや

2021/03/31(水) 07:16:48.32

わざわざ他板でぐちぐちと、やる事が陰湿なんだよな
本当に事を納めたい奴はもうとっくにそれが解決に至らない事なんて気付いてるだろうに

2021/03/31(水) 07:17:28.39

>>746
この手の話はお互いがグレーだから絶対終わらねぇんだよ。一生推しに狂っとけ

2021/03/31(水) 07:18:05.89

まぁホロの規約的にホロのエロ絵も禁止だからな。そっちはダメ、こっちはOKは通らないから、グレーにしようって世界なんよ。

2021/03/31(水) 07:18:56.89

>>748
じゃあそっちも一生アムロレイプに狂っとけ

2021/03/31(水) 07:21:24.55

>>750
守備範囲外

2021/03/31(水) 07:22:41.12

>>676
その理解できなかったことが起こした大惨事なのでこれを機に各界隈にはマナーやルールがあるということを学んでいただければ

2021/03/31(水) 07:23:40.40

お前ら争ってる暇があるなら一緒に通報してくれ

http://blog.gamekana.com/archives/9673607.html

2021/03/31(水) 07:27:07.84

ん？まだやってんのら？

2021/03/31(水) 07:29:14.39

>>752
みこち船長に同人界隈の理解がなかったという解釈をされてるからなあ現状

2021/03/31(水) 07:29:15.26

今回の件で
>>655
これに対して何か指摘できる部分があるなら上げてから自分の意見を言ってどーぞ。

同人の話はスレチなので別の場所でどーぞ。

2021/03/31(水) 07:31:01.78

ガンダム関係は特に権利者側がうるさいことで有名だからなんだよ

2021/03/31(水) 07:32:52.96

アフィやホロ燃やしたい人は同人界隈が規制されようが潰されようがどうでもいいからな
作者の意向無視して騒いでる奴は乗せられて自分が何やってるか分かってないんだろう

2021/03/31(水) 07:35:54.71

>>14
Vのアンチが謝罪はダメージを減らす為にやったとか言ってガイガイしてる

2021/03/31(水) 07:38:45.63

権利云々は今回の件の本質とは関係ないよ
今一番憂慮しなくちゃいけないのは作者さんのメンタル。
企業に守られている訳でもない一般人が突如何万人もの人間からのヘイトに晒され、同好の士からも疎まれ、
pixivも全部消すことになって、唯一手元に残った名前さえももう失うしかないかもしれない、というところまで追い込まれてる
とても個人が耐えられるような状況じゃない

2021/03/31(水) 07:40:38.29

>>760
それを分かってあげないといけない同人界隈の人はなんで作者がやめてくれって言ってる事を続けてるの？
もちろん全ての人では無くまだ騒いでる人ね

2021/03/31(水) 07:41:13.37

今唯一残っている問題は、作者さんへのヘイト（攻撃）が今なお継続していること。
これが解決できて初めて、復帰の話になると思うよ

**名無しさん＠実況は禁止ですよ** · 2021/03/31(水) 07:42:24.25

性格的にきっちり謝罪配信でもしないと気持ち切り替えられないだろ

2021/03/31(水) 07:43:06.23

>>761
作者は「やめてくれ」って声を上げることすらできないんだよ。
それが分かるのは、元々フォローしていた人たちだけでしょ？
鍵をかけないと攻撃される状況が改善しないとどうにもならないよ

2021/03/31(水) 07:43:15.58

インターネット上の発言は感情乗せて書き込むべきじゃないってことだぞそこは
どうなるかを考えてなかったのも落ち度がある

2021/03/31(水) 07:44:18.82

メンタルじゃなくて作者がサンライズから潰される危険があるからです

2021/03/31(水) 07:45:02.52

>>764
プロフに書いてあるしその画像も拡散されてるけど無視してるのはなんで？
その声を広げようとすらしてない

2021/03/31(水) 07:46:50.35

ん？
今更気づいたんだけどこのアムロレイプって「機動戦士ガンダム」って明言しちゃってんじゃん
著作権法以前に「商標法違反」じゃん
ちょっと警察に「商標法違反の疑い」で通報してくっか

ちな商標法は親告罪ではないので

2021/03/31(水) 07:48:44.10

>>764
そうやって作者の気持ちを勝手に代弁して
作者側に立ったつもりだろうけど1番の解決策は放送が元通りになり話題にならないことだよ？

船長が復帰しないことで今度は作者にそれ以上のヘイトが溜まるの分かっててそんな発言が出来るの？