【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 17:11:06.32

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
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・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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■宝鐘マリン☠
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617030827/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/31(水) 01:17:11.00

>>616
本質ではないところにこだわってるからです

2021/03/31(水) 01:18:51.94

謹慎とか引退なんてしたほうが騒動がさらに過激になった長引くだけだと思うんだけどなぁ
カバーはどう思っているんだろ

2021/03/31(水) 01:20:33.67

>>621
どの道言いたいことは分からずに消えていくぞ。

2021/03/31(水) 01:20:38.17

>>622
だから本質ではないんなら誤った表現にこだわらなきゃいいじゃんって話でしょ

2021/03/31(水) 01:21:09.40

>>613
無理じゃない
荒らしたいヤツは結局何言ってもこじつけでも何でもして燃料にするだけだからイナゴと同じ過ぎるのを待つのか無難だと思う

2021/03/31(水) 01:22:00.06

鍵外したら荒らし&脳死リスナー含め必ず凸するやつがいる
そしたらそのレスキャプられてまた燃えるで

2021/03/31(水) 01:22:02.94

>>623
何にも考えてないと思うよ
カバーに期待しても無駄無駄

2021/03/31(水) 01:22:17.02

なんか色々見てたけど一味でも35pでもないガチのガノタがブチ切れてサンライズに通報しまくってるね

2021/03/31(水) 01:24:01.24

>>626
作者がVのファン含めそれ以上にアフィやイナゴに被害受けてますって矛先変えればいいんじゃない
敵の敵は味方理論で

2021/03/31(水) 01:24:31.23

>>582
マジで朗読って表現使う奴卑劣だな
｢朗読｣が与える誤解を非難して朗読ではないと言ってるのに定義の不明な意味の分からない勝ち負けの話にすり替えしてる

2021/03/31(水) 01:24:44.24

>>623
守るものがなくなって推しの言葉でギリ理性で我慢してるファン層も我慢をやめて
アンチも成功体験を得て調子にのって気に入らんコンテンツ潰すためにあちこちで燃やし出す

考えうる限り最低の悪手

2021/03/31(水) 01:24:57.71

ウマなんかの炎上と一緒で騒いでるのなんて少数だからな
普通に配信してりゃいい

2021/03/31(水) 01:25:21.68

明日のすこだワは二重の意味で注目やなあ
フブちゃんが昨日仕事だって言ってたから、収録してないはずはないよね（してないわけないけど）
大物ゲストだしホロ都合で公開を延期もあり得ないし
船長の楽しそうな声が早く聞きてーよー

2021/03/31(水) 01:25:31.26

週末まで休んで復帰ブーストの歌枠だな一発目はもちろん
ADOのうっせえわ　で

2021/03/31(水) 01:26:31.86

>>623
謹慎みたいなハンパな対応ならそうだろうけど船長の首きれば落ち着く事は落ち着くでしょ

2021/03/31(水) 01:26:43.26

あんま凹んでる人間を急かすなやハゲ
お前ら自分が落ち込んでる時に親から「部屋からでてきなさい！」「早くしないとどんどん働きづらくなるのよ！」って言われたらイライラするだろ
客観視点持て

2021/03/31(水) 01:26:47.35

>>635
うっせーわだけ一曲歌ってそのまま放送終了したら神回になるなｗ

2021/03/31(水) 01:27:01.10

エロ同人サイトで落としてシコってる俺はどちらにつくべきなの

2021/03/31(水) 01:27:33.97

>>629
ガノタが自分たちが好きな作品を汚すような同人を販売して
vtuberがそれをおもちゃみたいにして金稼いでいるって怒るのは完全に正当だからなぁ

これに関しては残念だけど船長もみこも非常に未熟で愚かだった

2021/03/31(水) 01:28:01.89

>>639
完全にセンチョー側だろ

2021/03/31(水) 01:28:48.14

ホロメンがちょっと燃えて叩かれると
『アフィブログが悪い』
『運営が悪い』
『中国人が悪い』
『YouTubeが悪い』
『Twitterが悪い』
すぐコレよ

5chでやるならまだしも馬鹿丸出しのTwitterアカウントで
馬鹿とじゃれ合いながらやるから具合が悪い

2021/03/31(水) 01:29:26.83

>>637
自分はこの辺でって言ったらさっさと帰れよ
自分の言った言葉すら実行できないのかよ

あとそれ君が言われてるのかな？

2021/03/31(水) 01:30:17.40

>>620
どゆ意味よ。バカでもわかるように説明してよ
君ら賢ぶりたいのってちゃんと主語言わないから意味不明なんだよ
人間なんだからちゃんと言葉で説明してよ。言葉ってそのためにあるんだからさ
自分で調べろとか説明したってわからないとか逃げの言い訳はなしでね
人にそんな風に言えるくらい賢いんだからできるんでしょ。納得できる説明してよ
あ、長いのは無しでね。賢いんだから簡略にわかりやすく的確に短くまとめられるでしょ
まあガチで賢い人はこんな低俗な場所にいないと思うけどさ

2021/03/31(水) 01:30:43.79

>>634
二本撮りだから収録自体は先週の水曜日にやってるはずや
だから元気な船長の声聞けるで

2021/03/31(水) 01:35:08.47

ここまでやってマトモな意見がなかった
まだ焚きつけようとしてるやつ、だーれだ？

2021/03/31(水) 01:35:19.37

>>643
昔のクセでついその後が気になっちゃってなｗ
話進んでないし今度こそ巣に戻るわ
よけい出づらくなるは大学入る前によく言われてたよ

2021/03/31(水) 01:38:32.71

>>647
癖なら仕方ないな
じゃあこれからはもうこんなとこに来ないように大学頑張れよ！

2021/03/31(水) 01:40:12.82

配信でグレーゾーンの同人を扱ったこと、人の性的嗜好への配慮が足りない対応だったことが元で炎上してるの？
後者については人気配信者が表立ってやることじゃないというのはわかる
人によっては馬鹿にされてると感じる可能性も配慮した発言をする必要がある
前者については同人の話題出しちゃダメってルールはないけど、グレーだからわざわざ表舞台でしかも影響力の強い配信者が取り上げてくれるなという作家の主張はわかる
それが元で実際に通報が起きてるわけで、作家からしたらたまったもんじゃないというのもそう

けどそのままにしときゃ炎上はしなかったのにね
作者本人が炎上のトリガーになってるのがややこしい

2021/03/31(水) 01:40:58.24

また幻術なのか

2021/03/31(水) 01:43:18.37

>>597
サンライズは同人誌の配布に関しては男性向け女性向けのどちらも特に規制してないんだよ暗黙の了解ってやつ
インターネット上での二次創作の投稿を禁止してるだけで（公式のガイドラインにある）
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php

サンライズに通報して同人誌だめなんですよね？ってやってるファンがいるけどサンライズがこれでNG出したらガンダムの腐向け以外のジャンル、サンライズ傘下の作品の二次創作も軒並消えなきゃならんし今後一切の創作を禁止される事になる事まで考えての行動なんだろうか
マリンてギアス好きでそれの同人読んでたんだっけ？それとラブライブもサンライズだったし腐も男も関係なくオタク全体的に不都合被るんだよな今回の問題

2021/03/31(水) 01:46:11.91

自分にできるのは
曲解されてたとしても作者、同人界隈に攻撃的にならない
配信に荒らしが来ても黙ってブロックor通報
船長は全然悪くない、なんて脳死コメしない
一部のリスナーがやったことから目を背けない
他何かあるかな

2021/03/31(水) 01:47:14.07

>>652
一度インターネットから離れて自然を観にいけばいいよ

2021/03/31(水) 01:47:42.64

もういい加減終わった話なんだし妄想ベースで語る前に情報確認してこいって

2021/03/31(水) 01:48:17.03

>>646
まともな意見というより
事の発端はみこまり配信で故意に作品を特定させてしまってバカにされてると曲折された表現で作者に伝わってしまい、作者はTwitterで事の確認の漏れとvの影響力を考えずに安易な発言をしてしまった。
これに対して作者の方に自称ファンがDMを送りまくり作者のTwitterが鍵垢になった。
みこまり側が作者の状況を知り矢面に立たせたことを謝罪して作者側もこれを了承して両者間でのやりとりは終わった。
だけの話でそれ以上でもそれ以下でもないんじゃないの。
作者側が触れないでくださいって言ってるのに第三者が触れて事を荒らげようとしてるだけの話でしょ

2021/03/31(水) 01:50:53.10

>>651
そのサイトのどこに書いてある？
引用してみｗｗｗｗｗｗｗ

2021/03/31(水) 01:50:58.16

>>655
キミ、大正解だ
これにたどり着く人が全然居ないのが現実なんだよ、悲しいがね

2021/03/31(水) 01:51:13.98

何の悪意もなく同人誌を紹介した放送だったのに

2021/03/31(水) 01:52:35.75

>>652
一度船長もしくはvから離れた方がいい
楽しくみようとしているのがストレスになる

2021/03/31(水) 01:56:39.30

>>649
作者が黙っとけばっていうのもそうなんだけど
アーカイブがそのまま残ることを意味するんで
切り抜きとかされて別の誰かにお気持ちされる可能性はあるんじゃないかと

2021/03/31(水) 01:56:54.70

https://www.sunrise-...policy/copyright.php著作権
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こう書かれてるけど
ネット限定なの？

2021/03/31(水) 01:57:05.42

>>651
その貼ってあるリンクに全部禁止って書いてあるよ
頭に障害あるんか？

2021/03/31(水) 01:59:23.09

>>651
ガンダムとか腐向けより遥かに男向けのが多いだろうし腐がNGなら当然他も全部規制しないといけないし、サンライズも最近は女はハマれば男以上に金落としてくれるからか女狙いの作品もあるし、下手に動いてサンライズも金づるが減ったりファンも二次禁止されて熱量下がって離れやすくなったりで通報したところで喜ぶのは荒らしと二次嫌いだけだな

2021/03/31(水) 01:59:57.36

同人誌自体が違法行為に繋がるからグレーゾーンになってるだけで、その先は規制しか産まないぞ。
会社でもルールの雁字搦めでつまらない世の中になってんのにこれ以上騒いだら余計つまらない世の中になるぞ？

2021/03/31(水) 02:01:57.91

だからほっとくのが一番なんだが関係ない第三者が騒いでるから収拾がつかないんだよ
自称船長ファンも余計なことしてるし

2021/03/31(水) 02:08:18.93

内容が内容(BL)だから

2021/03/31(水) 02:12:00.55

>>644
coverや船長やTwitterの社会的影響力と責務を読み違えてるんだよ。
人権やら著作権,社会の仕組みを知らんから簡単に配信者の感情に揺さぶられて
TwitterからYouTubeまでに圧をかけたがる。

2021/03/31(水) 02:20:08.36

>>665
しばらく鎮火は無理だよ
明らかに燃やし続けたい奴が延々と薪をくべてる状態
そこにイナゴが向かってくる無限アフィ機関が出来上がってる

2021/03/31(水) 02:23:28.57

>>665
その第三者を増やしてるのがアフィやホロ側が落ちてメリットがあり偏向的な情報発信をしている奴ら。
つまり1番叩かれるべきなのは人の不幸で金を貰おうとしてるヤクザみたいなことをしているこいつらで作者やマリンを叩こうとしてるのはお門違いで淘汰すべきはまとめサイトなんだよなぁ
まぁどっかからの金で動いてる可能性もあるから一概にはまとめサイトやらが悪いとは言えないけどね。
誤った情報なら訂正しなければ処罰されるって法律さえあれば解決するけどな

2021/03/31(水) 02:27:14.02

船長の配信はたまに見る程度だったけど今回の騒動で船長も一味も株上がったわ
一部やばいのもいるけど某信者と違ってまともというか普通の感覚の人多いな
一味苦手だったけど見直したわ

2021/03/31(水) 02:30:30.12

サンライズが1番迷惑してそう

2021/03/31(水) 02:40:56.28

一味でも35pでもないんだけど端から見てるとマジで意味わからん
腐女子界隈の人が怒ったのはわかったけど気軽に引退とか言って船長のファンのことちゃんと考えてんの？

2021/03/31(水) 02:43:51.57

サンライズからしたらこんだけ大きな話題になったら渦中の同人作家に何かしら対処しないとあかんだろうし
無視したら暗黙の了解で商用利用おkみたいになるしな

2021/03/31(水) 02:45:55.22

サンライズは動かんよ

2021/03/31(水) 02:46:03.82

>>671
それはそうだけどそこは企業間の問題だからホロライブ側が別で謝罪してると思うよ。
してなかったらホロの会社が問題ありでそこはホロの会社を叩いて然るべきだと思う。
みこまりが企業に対して謝罪しても意味ないからな。

サンライズ側が動くかどうかは分からんけど、この程度で動かないとは思うよ。

2021/03/31(水) 02:47:57.91

この二日炎上追ってたけど一番違和感あるのは絵描き側(作者含め)のスタンスがあまりにも子供じみてるところなんだよ
何かを表現すれば見た人間の数だけ感想なり反応があるのにその覚悟がない
しかも二次創作だぞ？原作ファンからボロクソに言われても仕方ないことやっておきながらなんで被害者ぶれるんだ？全く理解できない

2021/03/31(水) 02:48:03.19

踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損

2021/03/31(水) 02:48:07.40

>>634
明日のすこだワはまだ大物ゲスト回じゃないぞ？日高のり子さんゲストは4/7からや
明日のは先々週にでも収録してる２本撮りの２本目
ラジオ収録は基本水曜日っぽいけどゲストがいるときはその限りではない雰囲気だからもう収録したのかこれからなのかは気になる所やなー

2021/03/31(水) 02:49:12.72

どこでもそうだが
政治と宗教とLGBTQ絡みの話はするな

2021/03/31(水) 02:51:33.11

>>678
もっと早く言えよ
またいらない杞憂しちゃってたじゃん

2021/03/31(水) 02:55:04.89

ホロライブに火をつけたい奴と燃えているホロライブを見て騒ぎたい奴が多い
今回はババ引いたのがマリンとみこで同人界隈が薪になった
これからもほかの誰かがターゲットになり、しょうもないことで月一回は炎上するよ
ふぶきのように完全スルーか、ツイッターで一言謝罪して通常配信すればいい

2021/03/31(水) 02:56:45.51

もっと早く言えって何を？
日高のり子さんゲスト回の日付か？
そんなん間違ってる方が悪いやろ

2021/03/31(水) 02:57:28.75

そんな怒ることないじゃん

2021/03/31(水) 02:57:41.77

>>672
アフィが喜ぶからな

2021/03/31(水) 02:58:26.00

なあ…そろそろ飽きないのか？

2021/03/31(水) 03:07:34.17

作者が悪いとか言ってる奴らはTwitterちゃんと見なよ
特定させる言動がよくなかったで結論でてるじゃん

2021/03/31(水) 03:10:47.50

そもそも騒ぎ立てたくないから配信消してくれって言われて元動画消して謝罪もしてもらって済んだ話を切り抜きして残してまだ騒ぎ立ててるガヤの方が頭おかしい
本人たちの気持ちじゃなくて自分の正義振りかざす方が大事なんだよね
これぞエンターテイメントとも言える😏

2021/03/31(水) 03:11:10.74

なーにがターゲットやねん。
みこちが35Pとの悪ノリでサンライズのIPというマグマ持って自爆して
巻き込まれた船長とリスナーが火だるまになってめんどくさい界隈に火をつけただけやろ。

一味としてはマリンを船から下ろすしかないやろ。
フブちゃんを船長にしようぜ。

2021/03/31(水) 03:12:39.52

作者が被害者面してるのが分からないってのは
Vがそもそも無許可で配信に出さなきゃ良かったんじゃないか？って話にならんのか

2021/03/31(水) 03:16:53.77

ナカイドが動画出してんね

2021/03/31(水) 03:19:36.69

会長とはあちゃまの台湾問題で「ひとつの中国」発言してる会社だぜしかも二枚舌で
それに比べりゃ事が小さすぎて踊る気にもならんわw

謝罪してもなお叩くようなやつは相手にするだけ無駄むしろスルーして通常運転しといた方が燃えない

2021/03/31(水) 03:20:38.53

まあこれで同人界隈が消えれば良いんじゃない？元々著作権侵害界隈だし船長はBL減るから悲しむだろうが

2021/03/31(水) 03:21:46.80

オフの時船長楽しそうだったから振り返り雑談聞きたかったわ
ときメモは該当部分カットして公開とかも望み薄なんだろうか

2021/03/31(水) 03:31:51.75

>>658
紹介された側が迷惑だっていってるんだからそこはどうしようもないんだ
悪意はなかったんだけどごめんねって謝るしかない

2021/03/31(水) 03:31:52.36

今回の件で「腐女子ざまあｗｗ」って思ってる層がいるかもしれんけど
同人系の規制が入ればBL系だけじゃなくエ〇系にも規制が入るから
結果的にブーメランになる可能性も高いわけで
特にホロライブやホロスターズのデザイナーの大半が同人系の人なんだから
自分たちの首を絞めることになるかもしれないわけだしな

何よりマリン自体がBL系の話とかよくしてたのに今回の一件でBL系の話もできないでしょ
今後配信でカトルがどうこうの話なんざできると思えんし

2021/03/31(水) 03:34:02.60

>>676
あちらではコッソリ楽しむのがマナーってのが大前提らしいから。
一般の目に晒すなんて非常識だってローカルルール

2021/03/31(水) 03:38:26.99

一応傍から見ると作者は被害者側だけどな
作者は違法行為で同人を書いてたけどそれは暗黙の了解で公式もメリットあるから放置してる。
そこに突然鳩やらDM凸やらがきたら普通に怖いだろ。
作者もvtuberってなんなの？って発言してるし一連の流れの発言は無知からくるものだった。

これに関してみこまりが謝罪して作者も経緯を把握して謝罪してるし、これは終わったことだからどっちが悪いとかもない。
直接危害を加えてるのは作者に大量のDMを送ったりいまだに騒いでる連中だからな。

2021/03/31(水) 03:43:07.31

船長も界隈のルール知ってるのに調子に乗りすぎたからな
まぁ作者とも和解してるしまだ騒いでる馬鹿は無視していいだろ

2021/03/31(水) 03:44:39.26

さくらみこが引退すれば全て終わるじゃんこの話し

2021/03/31(水) 03:46:22.32

新たな標的見つけて攻撃しに行くだけだぞ

2021/03/31(水) 03:53:52.31

>>695
BLに限らず同人ゴロが市民権得た気になってる最近の態度は気にくわないし、一度沈むところまで沈めと思ってるわ
本当に趣味の領域でやってるところだけ生き残ればいい

2021/03/31(水) 03:56:25.65

違法だから潰せって話だと無許諾配信してた頃にホロを潰さないとならないわけだがw

2021/03/31(水) 04:00:24.89

同人アンチとVアンチ同士で「当事者なんて関係なく俺の気分が悪いから相手が死ぬまで叩け」の精神でみこちと無い屋氏を盾に双方が殴り合ってんだな
ひどい話だ

2021/03/31(水) 04:02:21.58

>>701
Vのガワ描いてくれた親にも同人で金銭得るのやめさせなきゃな
趣味って本来金使う物で稼ぐモンじゃねーし

2021/03/31(水) 04:07:36.87

真偽確認してないけど>>629がマジなら

2021/03/31(水) 04:08:29.66

途中送信したわ

この件まだまだ止まらんだろなぁ

2021/03/31(水) 04:08:44.61

なおみこちのママ（パパ）は同人作家とかではなく、とあるとかのキャラデザやってる人だから余計ややこしくなるんだよなぁその話し出すと

2021/03/31(水) 04:18:11.34

>>706
先頭はガチオタだけど常に炎上屋が仮面被って後ろにずらっとひっついてる感じ

2021/03/31(水) 04:22:26.89

>>688
頭が悪すぎてヤバいなこいつ

2021/03/31(水) 04:24:33.99

武器商人いるわ

2021/03/31(水) 04:26:54.56

みこちと船長が謝って、同人作家も軽率でした早い収束を望みますっつってんだから、これ以上何も展開しようがねえんだけどな
今わめいてるのはV側同人側どっちのスタンスだろうとただの正義マンごっこやりたいイナゴどもだから、まあこいつらが飽きればそれで終わりだろ
1週間もすれば自然と鎮静すんじゃねえの

2021/03/31(水) 04:31:06.22

>>711
アフィサイトとかは炎上すればするほどアクセス増えるから、わざと悪意ある書き込みしてる奴もいそう

2021/03/31(水) 04:32:57.99

ぺこらが休んだ時に船長が言っていたこと
・色んな事情があるから一側面だけで判断しないでほしい
・変な誤解とか杞憂をしてほしくない
・デデンと構えて待つべし

船長もみこちも作者も言えないことだらけなんだから誰が悪いとか○○は○○すべきとか言うのは止めて静かに待とうや
一味の民度の高さを見せて船長を安心させようぜ

2021/03/31(水) 04:34:57.34

実際今夜の地点で粘着してる奴らくらいしか話題に出してないからな
来週あたりになったら当事者とアンチ以外完全にら忘れてるだろ

2021/03/31(水) 04:46:11.35

>>714
だといいけどな
ガノタさん達が本気でキレて無い事を願うわ

2021/03/31(水) 04:47:53.76

まだやってたんか
そんな事で人生の時間消費してないで船長のエロ絵を下さいお願いします

2021/03/31(水) 05:01:04.03

こっちは割といなくなったけどID無しのみこちの方はまだやってんな。
これ以上何も出てこないのに飽きもせずようやるわ

2021/03/31(水) 06:04:22.69

忘れるのは絵畜生囲ってるアホだけだぞ。
俺はまだサクナヒメの一件を忘れてないし、やられた側はずっと偏見と恨みを持つ、奴等は二次創作界隈に喧嘩を売ったんだよ。

2021/03/31(水) 06:11:07.25

しばらく皆船長の生首おいて配信しよう
晒し首しておけば収まるだろ

2021/03/31(水) 06:11:43.26

>>718
サクナヒメが二次創作なんて初耳なんだが

2021/03/31(水) 06:13:23.69

>>720
燃やされた側、被害者って意味なんですが理解できましたか？