【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 17:11:06.32

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
・アフィやまとめサイト等への転載禁止。
・船長が切り抜き許可してないメン限の話題は禁止。
・船長が許可してないメン限の切り抜き動画のリンク貼り禁止。
────────────────────────────────────────

■宝鐘マリン☠
[Twitter]
https://twitter.com/houshoumarine
[YouTube]
https://www.youtube.com/channel/UCCzUftO8KOVkV4wQG1vkUvg

※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617030827/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/31(水) 01:01:38.16

>>579
追い詰めるね、船長を

2021/03/31(水) 01:02:48.66

やはり規制か
まあそれも間違ってないと思うぞ
世界的に見れば日本が頭一つおかしいからな

2021/03/31(水) 01:04:10.60

>>579
こういうことになるから、同人誌を無許可で配信ネタにしちゃいけんのよ
「宣伝になる」は許可の問い合わせをしてOKが降りた時だけ、それ以外は必ずこうして承認バカの餌食になる

ホロって昔からずるっずるでやってっけど、舞元も言ってた通り配信ってのはデリケートなんだよ
そこに気づかないで線引きしないでエロ話だのレズ絡みだのやってっからバーチャルキャバクラなんて言われてんだ
決まってた世界線で、こっからは他人から自分らを見た目線アンテナ広げて改善するしかねえ

>>590
外から目線ってやつだ

2021/03/31(水) 01:04:25.81

はやくもとにもどりますように

2021/03/31(水) 01:04:32.03

>>582
うんだからどっちでも同じなら最初から正しい表現使おうよってだけでしょ

2021/03/31(水) 01:04:57.72

暴走してる奴は論外にしても実際問題、嘘だろうが勘違いだろうが脳死で受け入れて何の法にも触れてなくても謝って済まそうとして、やってもいないことを既成事実化されるのも正直どうかと思うけどね
ライバーがあることないこと好き放題殴られても事務所も遺憾砲しかしないし

今後ライバーに何かあったときにテラスハウス自殺事件の二の舞にならなきゃいいけど

2021/03/31(水) 01:05:31.79

作家がpixiv削除したのvのせいにしてるやつ酷いな
作家自身の身から出た錆なのに
権利元のスタンスはそれぞれで
①公式が出したガイドライン守ってれば収益性あってもOK
②公式がガイドラインを出してなく黙認状態
③収益の是非を問わず公式があらゆる二次創作を禁止と明言している
サンライズは③のパターンだから作家が作品削除したところで自分の非を認めた自主的な起訴リスク回避でしかない
みんな同人ってのを全部②の黙認ベースって勘違いして注目のきっかけのvが悪いと言ってるが勘違い甚だしい
最初から完全アウトな③の同人作家が黙ってればワンチャンそれで終わりだったのに利益にまで言及した勘違いツイートしてヘイト集めて自滅
ワンチャンなくてもそいつの自己責任でしかない

2021/03/31(水) 01:06:22.58

金と承認は怖いな
一回目ぇ覚ました方がいい

2021/03/31(水) 01:06:39.36

とりあえず船長のツイ今だにたかって燃料投下し続けて長引かせようとする構ってちゃん荒らしや自称正義マンの垢BANしてくれよTwitter社

2021/03/31(水) 01:07:01.69

まてまて、また昨日どう同じ事を繰り返すのか？
キミら1日何やってたんだ？

2021/03/31(水) 01:08:29.52

>>595
だからそこの勝ち負けにこだわるなよｗ

2021/03/31(水) 01:08:37.68

作家のせいにしてるやつ、多分アフィブロガーだと思うわ
コピペ狙ってテキスト整形してんのが怪しいし、触らん方がいいかも

じゃ自分はこの辺で

2021/03/31(水) 01:08:48.80

>>593
じゃあ君は同人誌を配信ネタにしちゃいけないってだけの主張ってことでいいよね？

2021/03/31(水) 01:08:59.68

雑魚には喧嘩売っていいと思ってるからなVオタは

2021/03/31(水) 01:09:44.83

>>593
答えになってないし、ただの俺から目線だろ
だからそんな主張したいなら自分のTwitterで演説しろって

2021/03/31(水) 01:09:53.24

作家のせいが→マリンのせい→ホロライブのせいと飛び火しないことを祈る

2021/03/31(水) 01:10:29.93

同ジャンルの作家が次々作品消して焼け野原のこの惨状じゃ船長立ち直るのかなりかかるんじゃないか？
女向けって不特定多数の前で話題にされるの好まないらしいし同人やってた船長なら界隈の性質くらい理解してただろうに

2021/03/31(水) 01:10:31.40

>>602
意味分かんねー
多分て糖質妄想かよ

2021/03/31(水) 01:10:53.30

まぁもし復帰するなら暫くはスパチャOFFにした方が良いんだろうね
勘違いとは言え発端がスパチャにもあったし

復帰でまた稼いでる！ってアフィカスの餌になるし

2021/03/31(水) 01:10:56.38

試される俺たちの空気読み。

2021/03/31(水) 01:11:58.52

船長のことも心配だけどママの方がダメージ受けてそう
ガンダムの同人誌発禁とかなったら同業者から干されそうでこわい

2021/03/31(水) 01:12:09.29

同人作家当人は事態収拾望んでいるのに外野が騒いでいるからって
配信休止するのは本当に悪手だと思うのでメンタルを立て直して今日の夜にでも
通常配信してくれるのを望むわ

2021/03/31(水) 01:12:36.61

作者が鍵外して早とちりで無いこと書きました、彼女たちは悪くないですって言うだけでアフィとアンチも黙るしかないと思うんだけどな

2021/03/31(水) 01:12:52.79

固定のガイジ2人いるだけでもクソなのに炎上のせいでめちゃくちゃ増えてるな

2021/03/31(水) 01:13:36.88

囲いや視聴者なんてある程度じっくり期間をかけて育てていくもんなのに
センチョーみたいなやり方してたらいずれ炎上すんのは目に見えてたしな
たまたまアンチに大義名分持たせることが出来るこの件がトリガーになっただけで
早かれ遅かれ何らかの形で炎上するだろうとは思ってたわ

2021/03/31(水) 01:14:17.63

>>601
誤り指摘するのと勝ち負け？がどう関係あるのか分からんわ

2021/03/31(水) 01:15:41.73

だからマリンはさっさと配信しろよ
オフコラボ裏話で数字出せな
35pはみこが配信したらある程度は大人しくなったぞ
それとも何か？ファンネルのつもりか？

2021/03/31(水) 01:16:02.61

悲しけどここまで大きくなったら責任とって引退かね
まあVはガワ変えられるし6期生かにじで再デビュー果たせばいけるやろ

2021/03/31(水) 01:16:42.17

この件に触れてるつべツイッターまとめブログ全てのIPぶっつぶれた方がいいよ

2021/03/31(水) 01:16:47.49

>>599
ほんと君頭悪いんだね
勉強してちゃんと社会の仕組みを理解しましょう

2021/03/31(水) 01:17:03.21

アンチくん、言いたいことを先に言わないと何が言いたいのかよくわからないぞ

2021/03/31(水) 01:17:11.00

>>616
本質ではないところにこだわってるからです

2021/03/31(水) 01:18:51.94

謹慎とか引退なんてしたほうが騒動がさらに過激になった長引くだけだと思うんだけどなぁ
カバーはどう思っているんだろ

2021/03/31(水) 01:20:33.67

>>621
どの道言いたいことは分からずに消えていくぞ。

2021/03/31(水) 01:20:38.17

>>622
だから本質ではないんなら誤った表現にこだわらなきゃいいじゃんって話でしょ

2021/03/31(水) 01:21:09.40

>>613
無理じゃない
荒らしたいヤツは結局何言ってもこじつけでも何でもして燃料にするだけだからイナゴと同じ過ぎるのを待つのか無難だと思う

2021/03/31(水) 01:22:00.06

鍵外したら荒らし&脳死リスナー含め必ず凸するやつがいる
そしたらそのレスキャプられてまた燃えるで

2021/03/31(水) 01:22:02.94

>>623
何にも考えてないと思うよ
カバーに期待しても無駄無駄

2021/03/31(水) 01:22:17.02

なんか色々見てたけど一味でも35pでもないガチのガノタがブチ切れてサンライズに通報しまくってるね

2021/03/31(水) 01:24:01.24

>>626
作者がVのファン含めそれ以上にアフィやイナゴに被害受けてますって矛先変えればいいんじゃない
敵の敵は味方理論で

2021/03/31(水) 01:24:31.23

>>582
マジで朗読って表現使う奴卑劣だな
｢朗読｣が与える誤解を非難して朗読ではないと言ってるのに定義の不明な意味の分からない勝ち負けの話にすり替えしてる

2021/03/31(水) 01:24:44.24

>>623
守るものがなくなって推しの言葉でギリ理性で我慢してるファン層も我慢をやめて
アンチも成功体験を得て調子にのって気に入らんコンテンツ潰すためにあちこちで燃やし出す

考えうる限り最低の悪手

2021/03/31(水) 01:24:57.71

ウマなんかの炎上と一緒で騒いでるのなんて少数だからな
普通に配信してりゃいい

2021/03/31(水) 01:25:21.68

明日のすこだワは二重の意味で注目やなあ
フブちゃんが昨日仕事だって言ってたから、収録してないはずはないよね（してないわけないけど）
大物ゲストだしホロ都合で公開を延期もあり得ないし
船長の楽しそうな声が早く聞きてーよー

2021/03/31(水) 01:25:31.26

週末まで休んで復帰ブーストの歌枠だな一発目はもちろん
ADOのうっせえわ　で

2021/03/31(水) 01:26:31.86

>>623
謹慎みたいなハンパな対応ならそうだろうけど船長の首きれば落ち着く事は落ち着くでしょ

2021/03/31(水) 01:26:43.26

あんま凹んでる人間を急かすなやハゲ
お前ら自分が落ち込んでる時に親から「部屋からでてきなさい！」「早くしないとどんどん働きづらくなるのよ！」って言われたらイライラするだろ
客観視点持て

2021/03/31(水) 01:26:47.35

>>635
うっせーわだけ一曲歌ってそのまま放送終了したら神回になるなｗ

2021/03/31(水) 01:27:01.10

エロ同人サイトで落としてシコってる俺はどちらにつくべきなの

2021/03/31(水) 01:27:33.97

>>629
ガノタが自分たちが好きな作品を汚すような同人を販売して
vtuberがそれをおもちゃみたいにして金稼いでいるって怒るのは完全に正当だからなぁ

これに関しては残念だけど船長もみこも非常に未熟で愚かだった

2021/03/31(水) 01:28:01.89

>>639
完全にセンチョー側だろ

2021/03/31(水) 01:28:48.14

ホロメンがちょっと燃えて叩かれると
『アフィブログが悪い』
『運営が悪い』
『中国人が悪い』
『YouTubeが悪い』
『Twitterが悪い』
すぐコレよ

5chでやるならまだしも馬鹿丸出しのTwitterアカウントで
馬鹿とじゃれ合いながらやるから具合が悪い

2021/03/31(水) 01:29:26.83

>>637
自分はこの辺でって言ったらさっさと帰れよ
自分の言った言葉すら実行できないのかよ

あとそれ君が言われてるのかな？

2021/03/31(水) 01:30:17.40

>>620
どゆ意味よ。バカでもわかるように説明してよ
君ら賢ぶりたいのってちゃんと主語言わないから意味不明なんだよ
人間なんだからちゃんと言葉で説明してよ。言葉ってそのためにあるんだからさ
自分で調べろとか説明したってわからないとか逃げの言い訳はなしでね
人にそんな風に言えるくらい賢いんだからできるんでしょ。納得できる説明してよ
あ、長いのは無しでね。賢いんだから簡略にわかりやすく的確に短くまとめられるでしょ
まあガチで賢い人はこんな低俗な場所にいないと思うけどさ

2021/03/31(水) 01:30:43.79

>>634
二本撮りだから収録自体は先週の水曜日にやってるはずや
だから元気な船長の声聞けるで

2021/03/31(水) 01:35:08.47

ここまでやってマトモな意見がなかった
まだ焚きつけようとしてるやつ、だーれだ？

2021/03/31(水) 01:35:19.37

>>643
昔のクセでついその後が気になっちゃってなｗ
話進んでないし今度こそ巣に戻るわ
よけい出づらくなるは大学入る前によく言われてたよ

2021/03/31(水) 01:38:32.71

>>647
癖なら仕方ないな
じゃあこれからはもうこんなとこに来ないように大学頑張れよ！

2021/03/31(水) 01:40:12.82

配信でグレーゾーンの同人を扱ったこと、人の性的嗜好への配慮が足りない対応だったことが元で炎上してるの？
後者については人気配信者が表立ってやることじゃないというのはわかる
人によっては馬鹿にされてると感じる可能性も配慮した発言をする必要がある
前者については同人の話題出しちゃダメってルールはないけど、グレーだからわざわざ表舞台でしかも影響力の強い配信者が取り上げてくれるなという作家の主張はわかる
それが元で実際に通報が起きてるわけで、作家からしたらたまったもんじゃないというのもそう

けどそのままにしときゃ炎上はしなかったのにね
作者本人が炎上のトリガーになってるのがややこしい

2021/03/31(水) 01:40:58.24

また幻術なのか

2021/03/31(水) 01:43:18.37

>>597
サンライズは同人誌の配布に関しては男性向け女性向けのどちらも特に規制してないんだよ暗黙の了解ってやつ
インターネット上での二次創作の投稿を禁止してるだけで（公式のガイドラインにある）
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php

サンライズに通報して同人誌だめなんですよね？ってやってるファンがいるけどサンライズがこれでNG出したらガンダムの腐向け以外のジャンル、サンライズ傘下の作品の二次創作も軒並消えなきゃならんし今後一切の創作を禁止される事になる事まで考えての行動なんだろうか
マリンてギアス好きでそれの同人読んでたんだっけ？それとラブライブもサンライズだったし腐も男も関係なくオタク全体的に不都合被るんだよな今回の問題

2021/03/31(水) 01:46:11.91

自分にできるのは
曲解されてたとしても作者、同人界隈に攻撃的にならない
配信に荒らしが来ても黙ってブロックor通報
船長は全然悪くない、なんて脳死コメしない
一部のリスナーがやったことから目を背けない
他何かあるかな

2021/03/31(水) 01:47:14.07

>>652
一度インターネットから離れて自然を観にいけばいいよ

2021/03/31(水) 01:47:42.64

もういい加減終わった話なんだし妄想ベースで語る前に情報確認してこいって

2021/03/31(水) 01:48:17.03

>>646
まともな意見というより
事の発端はみこまり配信で故意に作品を特定させてしまってバカにされてると曲折された表現で作者に伝わってしまい、作者はTwitterで事の確認の漏れとvの影響力を考えずに安易な発言をしてしまった。
これに対して作者の方に自称ファンがDMを送りまくり作者のTwitterが鍵垢になった。
みこまり側が作者の状況を知り矢面に立たせたことを謝罪して作者側もこれを了承して両者間でのやりとりは終わった。
だけの話でそれ以上でもそれ以下でもないんじゃないの。
作者側が触れないでくださいって言ってるのに第三者が触れて事を荒らげようとしてるだけの話でしょ

2021/03/31(水) 01:50:53.10

>>651
そのサイトのどこに書いてある？
引用してみｗｗｗｗｗｗｗ

2021/03/31(水) 01:50:58.16

>>655
キミ、大正解だ
これにたどり着く人が全然居ないのが現実なんだよ、悲しいがね

2021/03/31(水) 01:51:13.98

何の悪意もなく同人誌を紹介した放送だったのに

2021/03/31(水) 01:52:35.75

>>652
一度船長もしくはvから離れた方がいい
楽しくみようとしているのがストレスになる

2021/03/31(水) 01:56:39.30

>>649
作者が黙っとけばっていうのもそうなんだけど
アーカイブがそのまま残ることを意味するんで
切り抜きとかされて別の誰かにお気持ちされる可能性はあるんじゃないかと

2021/03/31(水) 01:56:54.70

https://www.sunrise-...policy/copyright.php著作権
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こう書かれてるけど
ネット限定なの？

2021/03/31(水) 01:57:05.42

>>651
その貼ってあるリンクに全部禁止って書いてあるよ
頭に障害あるんか？

2021/03/31(水) 01:59:23.09

>>651
ガンダムとか腐向けより遥かに男向けのが多いだろうし腐がNGなら当然他も全部規制しないといけないし、サンライズも最近は女はハマれば男以上に金落としてくれるからか女狙いの作品もあるし、下手に動いてサンライズも金づるが減ったりファンも二次禁止されて熱量下がって離れやすくなったりで通報したところで喜ぶのは荒らしと二次嫌いだけだな

2021/03/31(水) 01:59:57.36

同人誌自体が違法行為に繋がるからグレーゾーンになってるだけで、その先は規制しか産まないぞ。
会社でもルールの雁字搦めでつまらない世の中になってんのにこれ以上騒いだら余計つまらない世の中になるぞ？

2021/03/31(水) 02:01:57.91

だからほっとくのが一番なんだが関係ない第三者が騒いでるから収拾がつかないんだよ
自称船長ファンも余計なことしてるし

2021/03/31(水) 02:08:18.93

内容が内容(BL)だから

2021/03/31(水) 02:12:00.55

>>644
coverや船長やTwitterの社会的影響力と責務を読み違えてるんだよ。
人権やら著作権,社会の仕組みを知らんから簡単に配信者の感情に揺さぶられて
TwitterからYouTubeまでに圧をかけたがる。

2021/03/31(水) 02:20:08.36

>>665
しばらく鎮火は無理だよ
明らかに燃やし続けたい奴が延々と薪をくべてる状態
そこにイナゴが向かってくる無限アフィ機関が出来上がってる

2021/03/31(水) 02:23:28.57

>>665
その第三者を増やしてるのがアフィやホロ側が落ちてメリットがあり偏向的な情報発信をしている奴ら。
つまり1番叩かれるべきなのは人の不幸で金を貰おうとしてるヤクザみたいなことをしているこいつらで作者やマリンを叩こうとしてるのはお門違いで淘汰すべきはまとめサイトなんだよなぁ
まぁどっかからの金で動いてる可能性もあるから一概にはまとめサイトやらが悪いとは言えないけどね。
誤った情報なら訂正しなければ処罰されるって法律さえあれば解決するけどな

2021/03/31(水) 02:27:14.02

船長の配信はたまに見る程度だったけど今回の騒動で船長も一味も株上がったわ
一部やばいのもいるけど某信者と違ってまともというか普通の感覚の人多いな
一味苦手だったけど見直したわ

2021/03/31(水) 02:30:30.12

サンライズが1番迷惑してそう

2021/03/31(水) 02:40:56.28

一味でも35pでもないんだけど端から見てるとマジで意味わからん
腐女子界隈の人が怒ったのはわかったけど気軽に引退とか言って船長のファンのことちゃんと考えてんの？

2021/03/31(水) 02:43:51.57

サンライズからしたらこんだけ大きな話題になったら渦中の同人作家に何かしら対処しないとあかんだろうし
無視したら暗黙の了解で商用利用おkみたいになるしな

2021/03/31(水) 02:45:55.22

サンライズは動かんよ

2021/03/31(水) 02:46:03.82

>>671
それはそうだけどそこは企業間の問題だからホロライブ側が別で謝罪してると思うよ。
してなかったらホロの会社が問題ありでそこはホロの会社を叩いて然るべきだと思う。
みこまりが企業に対して謝罪しても意味ないからな。

サンライズ側が動くかどうかは分からんけど、この程度で動かないとは思うよ。

2021/03/31(水) 02:47:57.91

この二日炎上追ってたけど一番違和感あるのは絵描き側(作者含め)のスタンスがあまりにも子供じみてるところなんだよ
何かを表現すれば見た人間の数だけ感想なり反応があるのにその覚悟がない
しかも二次創作だぞ？原作ファンからボロクソに言われても仕方ないことやっておきながらなんで被害者ぶれるんだ？全く理解できない

2021/03/31(水) 02:48:03.19

踊る阿呆に見る阿呆、同じ阿呆なら踊らにゃ損損

2021/03/31(水) 02:48:07.40

>>634
明日のすこだワはまだ大物ゲスト回じゃないぞ？日高のり子さんゲストは4/7からや
明日のは先々週にでも収録してる２本撮りの２本目
ラジオ収録は基本水曜日っぽいけどゲストがいるときはその限りではない雰囲気だからもう収録したのかこれからなのかは気になる所やなー

2021/03/31(水) 02:49:12.72

どこでもそうだが
政治と宗教とLGBTQ絡みの話はするな

2021/03/31(水) 02:51:33.11

>>678
もっと早く言えよ
またいらない杞憂しちゃってたじゃん

2021/03/31(水) 02:55:04.89

ホロライブに火をつけたい奴と燃えているホロライブを見て騒ぎたい奴が多い
今回はババ引いたのがマリンとみこで同人界隈が薪になった
これからもほかの誰かがターゲットになり、しょうもないことで月一回は炎上するよ
ふぶきのように完全スルーか、ツイッターで一言謝罪して通常配信すればいい

2021/03/31(水) 02:56:45.51

もっと早く言えって何を？
日高のり子さんゲスト回の日付か？
そんなん間違ってる方が悪いやろ

2021/03/31(水) 02:57:28.75

そんな怒ることないじゃん

2021/03/31(水) 02:57:41.77

>>672
アフィが喜ぶからな

2021/03/31(水) 02:58:26.00

なあ…そろそろ飽きないのか？

2021/03/31(水) 03:07:34.17

作者が悪いとか言ってる奴らはTwitterちゃんと見なよ
特定させる言動がよくなかったで結論でてるじゃん

2021/03/31(水) 03:10:47.50

そもそも騒ぎ立てたくないから配信消してくれって言われて元動画消して謝罪もしてもらって済んだ話を切り抜きして残してまだ騒ぎ立ててるガヤの方が頭おかしい
本人たちの気持ちじゃなくて自分の正義振りかざす方が大事なんだよね
これぞエンターテイメントとも言える😏

2021/03/31(水) 03:11:10.74

なーにがターゲットやねん。
みこちが35Pとの悪ノリでサンライズのIPというマグマ持って自爆して
巻き込まれた船長とリスナーが火だるまになってめんどくさい界隈に火をつけただけやろ。

一味としてはマリンを船から下ろすしかないやろ。
フブちゃんを船長にしようぜ。

2021/03/31(水) 03:12:39.52

作者が被害者面してるのが分からないってのは
Vがそもそも無許可で配信に出さなきゃ良かったんじゃないか？って話にならんのか

2021/03/31(水) 03:16:53.77

ナカイドが動画出してんね