【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 17:11:06.32

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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・船長が切り抜き許可してないメン限の話題は禁止。
・船長が許可してないメン限の切り抜き動画のリンク貼り禁止。
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■宝鐘マリン☠
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617030827/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/31(水) 00:44:33.29

>>548
マリンアンチ黙っとけよ

2021/03/31(水) 00:45:00.71

>>528
もともと配信者に好意的でない作者の事実誤認はきっかけのひとつだが
本人は基本愚痴る程度
大半はそんなに関係ない腐女子や同人界隈が事実確認もせず騒いでるだけだぞ

2021/03/31(水) 00:45:45.89

>>554
誰が君に面倒みて欲しいって頼んだんだよ
頼まれてないならそれは君のおせっかいで押しつけでしかないぞ

2021/03/31(水) 00:46:00.92

>>554
クソが賢いつもりかよ
5chでVtuberのスレでバカをからかってるんですよって人に言った途端バカって思われることテメエはやってんだ

2021/03/31(水) 00:46:08.30

あのさぁ
マリンもみこも謝ってる時点で作者叩くのはお門違いなの理解しろよ
俺よりよっぽど全肯定共のがマリン苦しめてて笑うわ
しかも自覚ないんだもんな

2021/03/31(水) 00:46:19.58

とにかく当事者同士の話はもう終わってんだ
「同人界隈に許してもらうにはどうするしかないか」って話をしにきた

作家氏は単に一味とみこPの鎮火まで非公開にしてるだけだと思うけど、それがいつまでになるかはこないだの高校生みたいなクソ一味とみこPにかかってる

2021/03/31(水) 00:46:40.74

道義的に世間様に顔向けしたいだけなら
頭のおかしい奴らを切ってちゃんとしてるってところを見せればいいんだけど
その頭のおかしい奴のスパチャで食ってる商売だからな
必然的に世間様の方を切り捨てることになる

2021/03/31(水) 00:47:00.11

>>546
「同人誌朗読」ではなく「(容易に特定可能な)タイトル晒し」だったとしても同じ反応だろう
戦利品とかいって並べた画像アップするのでさえ掟に背いたとされる世界だから根本的に男性向けと違う

2021/03/31(水) 00:47:15.94

ホロ・ジオン
船長、一味
みこち、35P
全裸(YAGOO)

アナルハイムエレクトロニクス
同人作家N

ピストン財団
腐女子、ホロアンチ

ユニコーンガンダム
アムロレ○プ

地球連邦
富野由悠季

ガンダムUCで例えるとこんな感じ？

2021/03/31(水) 00:47:43.07

面倒を見るの主語は船長だよハゲ
相互介護つってんべ

2021/03/31(水) 00:47:53.01

ライバルのホロメンどもが名無しでここぞとばかりに叩いてるんだ
この流れはまだまだ終わらない

2021/03/31(水) 00:48:44.43

BL同人誌朗読っていうから
お"ぉ"ぉ"!!!♡ん"ッッ!!♡とか
朗読してるのかと思ってウキウキで
切り抜きみたら一言二言くらいの
セリフ言ってるだけかよ
まじで俺のウキウキ返せよ

2021/03/31(水) 00:50:15.90

作者なんて手打ちしてんだからどうでもいいんだよ
便乗で荒らしてる奴やアンチを始末してぇんだこっちは

2021/03/31(水) 00:50:24.80

>>564
なんでこんな連中の面倒を見てやらなくちゃならないんだ
連中のって言ってる時点で主語は船長じゃないじゃん
自分の誤りも認めないで罵倒しか出来ない奴は黙ってろ

2021/03/31(水) 00:51:04.89

まずは暴言吐いてる奴を切り捨てよう

2021/03/31(水) 00:51:40.47

なんで配信しないの！？逃げてるの！？

2021/03/31(水) 00:52:55.61

>>529
仕事の現場とかでもそうだけど、
噂話やタレコミで耳に入っても
自分で確かめてから対処しなきゃ
デマで処分したことになるからな

ソースも読まずに恣意的書かれた
スレタイで条件反射する人間の多い事よ...
マスゴミも恣意的に切り取って報道して
ソース元がTwitterで暴露して放送局が
炎上したりもある

この作者も大元の配信動画を見てれば
カプ云々は兎も角少なくとも他の認識は
違っただろうね

2021/03/31(水) 00:52:59.69

>>566
モニター汚れたわくそが

2021/03/31(水) 00:53:03.37

>>570
君は配信しなくても配信しても叩くつもりでしょ？

2021/03/31(水) 00:53:36.18

とにかく船長の方はもういいだろ
事務所から送ってこられたテンプレじゃなく、自分の言葉でツイートしたのは流石に多少しんどかったはずだ

はずだと思いたいが、ホロメンって言い方悪いけどすこし本当におかしい子が集まってる感もある
知恵遅れつったら悪いが、何で自分が燃えたのか本当にわかってないタイプが多い様に思う
はあちゃまなんかもそうだし、白上は1年以上前からリスナーにも言われてるくらい何も読めてないし、少しヤバい

2021/03/31(水) 00:54:14.54

>>573
率直に今のマリンの声が聴きたいだけや！

2021/03/31(水) 00:54:34.82

>>562
なら最初から後者の表現使えばいいじゃん
ズレた表現使うから争点とっ散らかるんだろ

2021/03/31(水) 00:56:07.34

>>568
配信休んでこっそりここ覗いちゃって、なんかもう何もかも面倒になっていい加減考え疲れた船長の気持ちになったですよ

2021/03/31(水) 00:56:26.23

な？論点ずらして騒いでる奴はこんなもんよ
これ以上何にも言う事がないのに無理やり言おうとしてるんだぞ

2021/03/31(水) 00:57:20.68

一部のヤベー奴らがガンダムの同人誌を片っ端にサンライズへ通報してるらしいんだけど

2021/03/31(水) 00:57:24.79

>>575
マリンのことを少しでも思うなら黙って待ってればその内聞けるぞ

2021/03/31(水) 00:58:03.55

知った風な口を利いときながら他のホロメンdisり出して草

2021/03/31(水) 00:58:54.73

>>576
後者じゃなかったから勝ちとかそういう話にはならないｗ
勝ち負けじゃなくてどっち使おうが燃えるから

2021/03/31(水) 00:58:58.87

誰かこのキレやすい説教ジジイ引き取ってくれよ

2021/03/31(水) 00:59:03.20

船長引退かー残念だなぁ

2021/03/31(水) 00:59:07.03

>>579
真偽は知らんが、これもTwitterを使うということを理解していなかった人間の末路としてはよくあること

2021/03/31(水) 00:59:07.14

>>579
しゃあないだろ　安易に無許可の二次創作同人を配信で話題に出した

この件に関してはみこと船長を擁護できない　普段からの意識の低さが招いてしまった

2021/03/31(水) 00:59:20.53

この状況は配信しないで逃げるくらいが正常だし、脳死囲い一味以外誰も責めんよ

落ち込みから回復する速度を体感で知らん奴が無駄に急かしたり荒らしたりできるんだけど、マジで大体高校生とか大学生あたりなんだよな…
自分が燃えて世間に現実叩き込まれて初めて思い知って泣き入るのが風物詩
自分が誰だかバレてない間だけできる「イキリ」ってやつだ

自分が誰だかバレるとそっとどこかに消える

2021/03/31(水) 01:01:03.10

>>579
だとしたら飛び火で収集にはまだ遠いな

2021/03/31(水) 01:01:10.96

さっさと通常配信しないとサンライズの通報とかファンの行動の過激化
でさらにめんどくさいことにもなりかねないと思う

2021/03/31(水) 01:01:12.34

>>574
結局何が言いたいんだ？
同人界隈代表気取りで乗り込んできたんか知らんけど主張もブレブレだし、全部妄想お気持ち代弁ばっかで最後はホロ批判か

そんな自己主張したいならTwitterで名前だして声高らかにやってなよ

2021/03/31(水) 01:01:38.16

>>579
追い詰めるね、船長を

2021/03/31(水) 01:02:48.66

やはり規制か
まあそれも間違ってないと思うぞ
世界的に見れば日本が頭一つおかしいからな

2021/03/31(水) 01:04:10.60

>>579
こういうことになるから、同人誌を無許可で配信ネタにしちゃいけんのよ
「宣伝になる」は許可の問い合わせをしてOKが降りた時だけ、それ以外は必ずこうして承認バカの餌食になる

ホロって昔からずるっずるでやってっけど、舞元も言ってた通り配信ってのはデリケートなんだよ
そこに気づかないで線引きしないでエロ話だのレズ絡みだのやってっからバーチャルキャバクラなんて言われてんだ
決まってた世界線で、こっからは他人から自分らを見た目線アンテナ広げて改善するしかねえ

>>590
外から目線ってやつだ

2021/03/31(水) 01:04:25.81

はやくもとにもどりますように

2021/03/31(水) 01:04:32.03

>>582
うんだからどっちでも同じなら最初から正しい表現使おうよってだけでしょ

2021/03/31(水) 01:04:57.72

暴走してる奴は論外にしても実際問題、嘘だろうが勘違いだろうが脳死で受け入れて何の法にも触れてなくても謝って済まそうとして、やってもいないことを既成事実化されるのも正直どうかと思うけどね
ライバーがあることないこと好き放題殴られても事務所も遺憾砲しかしないし

今後ライバーに何かあったときにテラスハウス自殺事件の二の舞にならなきゃいいけど

2021/03/31(水) 01:05:31.79

作家がpixiv削除したのvのせいにしてるやつ酷いな
作家自身の身から出た錆なのに
権利元のスタンスはそれぞれで
①公式が出したガイドライン守ってれば収益性あってもOK
②公式がガイドラインを出してなく黙認状態
③収益の是非を問わず公式があらゆる二次創作を禁止と明言している
サンライズは③のパターンだから作家が作品削除したところで自分の非を認めた自主的な起訴リスク回避でしかない
みんな同人ってのを全部②の黙認ベースって勘違いして注目のきっかけのvが悪いと言ってるが勘違い甚だしい
最初から完全アウトな③の同人作家が黙ってればワンチャンそれで終わりだったのに利益にまで言及した勘違いツイートしてヘイト集めて自滅
ワンチャンなくてもそいつの自己責任でしかない

2021/03/31(水) 01:06:22.58

金と承認は怖いな
一回目ぇ覚ました方がいい

2021/03/31(水) 01:06:39.36

とりあえず船長のツイ今だにたかって燃料投下し続けて長引かせようとする構ってちゃん荒らしや自称正義マンの垢BANしてくれよTwitter社

2021/03/31(水) 01:07:01.69

まてまて、また昨日どう同じ事を繰り返すのか？
キミら1日何やってたんだ？

2021/03/31(水) 01:08:29.52

>>595
だからそこの勝ち負けにこだわるなよｗ

2021/03/31(水) 01:08:37.68

作家のせいにしてるやつ、多分アフィブロガーだと思うわ
コピペ狙ってテキスト整形してんのが怪しいし、触らん方がいいかも

じゃ自分はこの辺で

2021/03/31(水) 01:08:48.80

>>593
じゃあ君は同人誌を配信ネタにしちゃいけないってだけの主張ってことでいいよね？

2021/03/31(水) 01:08:59.68

雑魚には喧嘩売っていいと思ってるからなVオタは

2021/03/31(水) 01:09:44.83

>>593
答えになってないし、ただの俺から目線だろ
だからそんな主張したいなら自分のTwitterで演説しろって

2021/03/31(水) 01:09:53.24

作家のせいが→マリンのせい→ホロライブのせいと飛び火しないことを祈る

2021/03/31(水) 01:10:29.93

同ジャンルの作家が次々作品消して焼け野原のこの惨状じゃ船長立ち直るのかなりかかるんじゃないか？
女向けって不特定多数の前で話題にされるの好まないらしいし同人やってた船長なら界隈の性質くらい理解してただろうに

2021/03/31(水) 01:10:31.40

>>602
意味分かんねー
多分て糖質妄想かよ

2021/03/31(水) 01:10:53.30

まぁもし復帰するなら暫くはスパチャOFFにした方が良いんだろうね
勘違いとは言え発端がスパチャにもあったし

復帰でまた稼いでる！ってアフィカスの餌になるし

2021/03/31(水) 01:10:56.38

試される俺たちの空気読み。

2021/03/31(水) 01:11:58.52

船長のことも心配だけどママの方がダメージ受けてそう
ガンダムの同人誌発禁とかなったら同業者から干されそうでこわい

2021/03/31(水) 01:12:09.29

同人作家当人は事態収拾望んでいるのに外野が騒いでいるからって
配信休止するのは本当に悪手だと思うのでメンタルを立て直して今日の夜にでも
通常配信してくれるのを望むわ

2021/03/31(水) 01:12:36.61

作者が鍵外して早とちりで無いこと書きました、彼女たちは悪くないですって言うだけでアフィとアンチも黙るしかないと思うんだけどな

2021/03/31(水) 01:12:52.79

固定のガイジ2人いるだけでもクソなのに炎上のせいでめちゃくちゃ増えてるな

2021/03/31(水) 01:13:36.88

囲いや視聴者なんてある程度じっくり期間をかけて育てていくもんなのに
センチョーみたいなやり方してたらいずれ炎上すんのは目に見えてたしな
たまたまアンチに大義名分持たせることが出来るこの件がトリガーになっただけで
早かれ遅かれ何らかの形で炎上するだろうとは思ってたわ

2021/03/31(水) 01:14:17.63

>>601
誤り指摘するのと勝ち負け？がどう関係あるのか分からんわ

2021/03/31(水) 01:15:41.73

だからマリンはさっさと配信しろよ
オフコラボ裏話で数字出せな
35pはみこが配信したらある程度は大人しくなったぞ
それとも何か？ファンネルのつもりか？

2021/03/31(水) 01:16:02.61

悲しけどここまで大きくなったら責任とって引退かね
まあVはガワ変えられるし6期生かにじで再デビュー果たせばいけるやろ

2021/03/31(水) 01:16:42.17

この件に触れてるつべツイッターまとめブログ全てのIPぶっつぶれた方がいいよ

2021/03/31(水) 01:16:47.49

>>599
ほんと君頭悪いんだね
勉強してちゃんと社会の仕組みを理解しましょう

2021/03/31(水) 01:17:03.21

アンチくん、言いたいことを先に言わないと何が言いたいのかよくわからないぞ

2021/03/31(水) 01:17:11.00

>>616
本質ではないところにこだわってるからです

2021/03/31(水) 01:18:51.94

謹慎とか引退なんてしたほうが騒動がさらに過激になった長引くだけだと思うんだけどなぁ
カバーはどう思っているんだろ

2021/03/31(水) 01:20:33.67

>>621
どの道言いたいことは分からずに消えていくぞ。

2021/03/31(水) 01:20:38.17

>>622
だから本質ではないんなら誤った表現にこだわらなきゃいいじゃんって話でしょ

2021/03/31(水) 01:21:09.40

>>613
無理じゃない
荒らしたいヤツは結局何言ってもこじつけでも何でもして燃料にするだけだからイナゴと同じ過ぎるのを待つのか無難だと思う

2021/03/31(水) 01:22:00.06

鍵外したら荒らし&脳死リスナー含め必ず凸するやつがいる
そしたらそのレスキャプられてまた燃えるで

2021/03/31(水) 01:22:02.94

>>623
何にも考えてないと思うよ
カバーに期待しても無駄無駄

2021/03/31(水) 01:22:17.02

なんか色々見てたけど一味でも35pでもないガチのガノタがブチ切れてサンライズに通報しまくってるね

2021/03/31(水) 01:24:01.24

>>626
作者がVのファン含めそれ以上にアフィやイナゴに被害受けてますって矛先変えればいいんじゃない
敵の敵は味方理論で

2021/03/31(水) 01:24:31.23

>>582
マジで朗読って表現使う奴卑劣だな
｢朗読｣が与える誤解を非難して朗読ではないと言ってるのに定義の不明な意味の分からない勝ち負けの話にすり替えしてる

2021/03/31(水) 01:24:44.24

>>623
守るものがなくなって推しの言葉でギリ理性で我慢してるファン層も我慢をやめて
アンチも成功体験を得て調子にのって気に入らんコンテンツ潰すためにあちこちで燃やし出す

考えうる限り最低の悪手

2021/03/31(水) 01:24:57.71

ウマなんかの炎上と一緒で騒いでるのなんて少数だからな
普通に配信してりゃいい

2021/03/31(水) 01:25:21.68

明日のすこだワは二重の意味で注目やなあ
フブちゃんが昨日仕事だって言ってたから、収録してないはずはないよね（してないわけないけど）
大物ゲストだしホロ都合で公開を延期もあり得ないし
船長の楽しそうな声が早く聞きてーよー

2021/03/31(水) 01:25:31.26

週末まで休んで復帰ブーストの歌枠だな一発目はもちろん
ADOのうっせえわ　で

2021/03/31(水) 01:26:31.86

>>623
謹慎みたいなハンパな対応ならそうだろうけど船長の首きれば落ち着く事は落ち着くでしょ

2021/03/31(水) 01:26:43.26

あんま凹んでる人間を急かすなやハゲ
お前ら自分が落ち込んでる時に親から「部屋からでてきなさい！」「早くしないとどんどん働きづらくなるのよ！」って言われたらイライラするだろ
客観視点持て

2021/03/31(水) 01:26:47.35

>>635
うっせーわだけ一曲歌ってそのまま放送終了したら神回になるなｗ

2021/03/31(水) 01:27:01.10

エロ同人サイトで落としてシコってる俺はどちらにつくべきなの

2021/03/31(水) 01:27:33.97

>>629
ガノタが自分たちが好きな作品を汚すような同人を販売して
vtuberがそれをおもちゃみたいにして金稼いでいるって怒るのは完全に正当だからなぁ

これに関しては残念だけど船長もみこも非常に未熟で愚かだった

2021/03/31(水) 01:28:01.89

>>639
完全にセンチョー側だろ

2021/03/31(水) 01:28:48.14

ホロメンがちょっと燃えて叩かれると
『アフィブログが悪い』
『運営が悪い』
『中国人が悪い』
『YouTubeが悪い』
『Twitterが悪い』
すぐコレよ

5chでやるならまだしも馬鹿丸出しのTwitterアカウントで
馬鹿とじゃれ合いながらやるから具合が悪い

2021/03/31(水) 01:29:26.83

>>637
自分はこの辺でって言ったらさっさと帰れよ
自分の言った言葉すら実行できないのかよ

あとそれ君が言われてるのかな？

2021/03/31(水) 01:30:17.40

>>620
どゆ意味よ。バカでもわかるように説明してよ
君ら賢ぶりたいのってちゃんと主語言わないから意味不明なんだよ
人間なんだからちゃんと言葉で説明してよ。言葉ってそのためにあるんだからさ
自分で調べろとか説明したってわからないとか逃げの言い訳はなしでね
人にそんな風に言えるくらい賢いんだからできるんでしょ。納得できる説明してよ
あ、長いのは無しでね。賢いんだから簡略にわかりやすく的確に短くまとめられるでしょ
まあガチで賢い人はこんな低俗な場所にいないと思うけどさ

2021/03/31(水) 01:30:43.79

>>634
二本撮りだから収録自体は先週の水曜日にやってるはずや
だから元気な船長の声聞けるで

2021/03/31(水) 01:35:08.47

ここまでやってマトモな意見がなかった
まだ焚きつけようとしてるやつ、だーれだ？

2021/03/31(水) 01:35:19.37

>>643
昔のクセでついその後が気になっちゃってなｗ
話進んでないし今度こそ巣に戻るわ
よけい出づらくなるは大学入る前によく言われてたよ

2021/03/31(水) 01:38:32.71

>>647
癖なら仕方ないな
じゃあこれからはもうこんなとこに来ないように大学頑張れよ！

2021/03/31(水) 01:40:12.82

配信でグレーゾーンの同人を扱ったこと、人の性的嗜好への配慮が足りない対応だったことが元で炎上してるの？
後者については人気配信者が表立ってやることじゃないというのはわかる
人によっては馬鹿にされてると感じる可能性も配慮した発言をする必要がある
前者については同人の話題出しちゃダメってルールはないけど、グレーだからわざわざ表舞台でしかも影響力の強い配信者が取り上げてくれるなという作家の主張はわかる
それが元で実際に通報が起きてるわけで、作家からしたらたまったもんじゃないというのもそう

けどそのままにしときゃ炎上はしなかったのにね
作者本人が炎上のトリガーになってるのがややこしい

2021/03/31(水) 01:40:58.24

また幻術なのか

2021/03/31(水) 01:43:18.37

>>597
サンライズは同人誌の配布に関しては男性向け女性向けのどちらも特に規制してないんだよ暗黙の了解ってやつ
インターネット上での二次創作の投稿を禁止してるだけで（公式のガイドラインにある）
https://www.sunrise-inc.co.jp/policy/copyright.php

サンライズに通報して同人誌だめなんですよね？ってやってるファンがいるけどサンライズがこれでNG出したらガンダムの腐向け以外のジャンル、サンライズ傘下の作品の二次創作も軒並消えなきゃならんし今後一切の創作を禁止される事になる事まで考えての行動なんだろうか
マリンてギアス好きでそれの同人読んでたんだっけ？それとラブライブもサンライズだったし腐も男も関係なくオタク全体的に不都合被るんだよな今回の問題

2021/03/31(水) 01:46:11.91

自分にできるのは
曲解されてたとしても作者、同人界隈に攻撃的にならない
配信に荒らしが来ても黙ってブロックor通報
船長は全然悪くない、なんて脳死コメしない
一部のリスナーがやったことから目を背けない
他何かあるかな

2021/03/31(水) 01:47:14.07

>>652
一度インターネットから離れて自然を観にいけばいいよ

2021/03/31(水) 01:47:42.64

もういい加減終わった話なんだし妄想ベースで語る前に情報確認してこいって