【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 17:11:06.32

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

────────────────────────────────────────
・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
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・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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■宝鐘マリン☠
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617030827/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/31(水) 00:27:53.32

仇討ち感覚で作者や界隈を攻めてる一味はその行為自体が船長をも傷つけてる事を自覚して欲しいね

2021/03/31(水) 00:29:14.47

>>504
まず船長の名出してないからな作者
ツイートの内容もみこちが朗読配信したみたいな書き方だった
その勘違いから負の連鎖よ

2021/03/31(水) 00:29:15.65

>>488
すまん俺みかりんの追っかけ

2021/03/31(水) 00:29:44.73

作者本人じゃなくて、周りのためにやるんだよ
投稿消したんじゃねえの？それを元に戻してもらって、今まで通りに活動を続けてもらうためにやるんだ

「話がついた」っての真に受けてないか？
終わりにしたんであって、お前らのせいで同人作家群の危機感と不安は全然一切消えてねえよ
実際スレ読み返してみ？BL貶して笑ってる同類だらけじゃねーか

2021/03/31(水) 00:29:46.74

>>473
それはだいぶ苦しかろう
一般的認識として朗読ってのはせめて1章1段落くらいは読むものだぞ
広義の意味では今回のことは入っているとは思うが普通2,3言発したくらいでは使わんよ
全部読むということにミスリードしたいから朗読という言葉にこだわってるんじゃないの
そんな少数を読んだだけでは権利侵害は発生しないからね

2021/03/31(水) 00:30:08.84

>>494
社会人意識あるなら今回の騒動は起きてねぇよ
みこにダメだって言えよ

2021/03/31(水) 00:30:14.68

>>494
お前みたいなのが一番重荷になってるとおもうわ

2021/03/31(水) 00:30:25.51

これで船長の意思で辞めれたらな
お偉方の意思は分からんから辞めさせられるってことならあり得るかもだが
台湾発言で大事になった例もあるからな
はあちゃまとココか
あれに比べたらショボいから切られるってのもショボいが

2021/03/31(水) 00:30:40.43

>>506
そもそも表に出すなっていうのが腐女子側の主張なんで
あれは朗読に該当しないって言っても無駄なんですわ

2021/03/31(水) 00:30:58.98

この件はめっちゃもやもやする。仕掛けたみこはアレだけど、船長はもらい事故じゃん。あと他人の著作物を侵害してる同人ゴロにスパチャうんぬん言われたのもクソ腹立つわ

2021/03/31(水) 00:31:06.39

潰れたのは情報を精査せずにガソリンばら撒いた作者の自業自得だから擁護しようないけどな

2021/03/31(水) 00:32:18.85

みこは配信した時点でﾏﾘﾝより上な
歳下ですら割り切ってんのになにヘラってんの？
お前トワの事ヘラ様とか言ってたけど全く人の事言えんからな

2021/03/31(水) 00:32:20.23

なんかさ
外野の方が重く考えすぎなんじゃないかと思うんだけど

2021/03/31(水) 00:32:29.20

>>503
みこちも結局今日のコラボ中止だし
昨日の低評価が一時7000を超えてた
船長なら1万オーバーだったろう
船長ならメンタルやられそう

だから船長のムーブで大正解
少なくとも俺は誠実な人だと感じたよ

2021/03/31(水) 00:32:35.05

SNSの悪い所がモロに出た炎上だったなぁ
明日のラジオでは船長の声聴けると思うけどモヤモヤする

2021/03/31(水) 00:32:52.03

>>510
今回の件はホロリスナーが自分らを「囲いだった」と自覚して、それをやめて距離感取り直すためのいいタイミングなんだよ
優しい事ばっか言ってえらいえらい言って全肯定してても、ぶっちゃけ周りからは幼稚園児介護の宗教団体に見えるだけ

そういうのもう卒業して、昔のラジオリスナーみたいにこっちも面白くなりなや
配信してる状況を他人が見て「気持ち悪い」って思われないようにもできるだろ
ここでどんだけカッコつけたって枠じゃきめー囲いなんだから、卒業しようや

2021/03/31(水) 00:33:04.17

しかし炎上したら内容は「えろ同人誌を作者に無断で朗読して公開した」やぞ
マスゴミも真っ青なクソメディアやんけ

2021/03/31(水) 00:33:21.57

つかいまだにあのキチガイ作者がなんでキレてるのかわからんのだが
絵の下手さバカにされたとかならわかるが、アムロレイプだの明らなネタであるタイトルやセリフで笑っただけじゃん
自分でウケ狙っといて笑われたら発狂とか当たり屋もいいとこだろ

2021/03/31(水) 00:33:36.21

>>521
流石に作者は被害者だろ
まさかあんな愚痴ツイートで炎上するなんて俺でも予想できんわ

2021/03/31(水) 00:33:45.84

>>518
ぺこらがお気持ちした時に「ホロメンが辞めそうになったら運営が全力で止める」って言ってたの、皮肉なことに船長なんだよね…

2021/03/31(水) 00:33:55.44

ガンダムの無許可同人を配信で出すことに関してはやらかしたなーと思うんだけどね

今回同人作家が怒るだけで済むなら良いほうで将来　権利者が本当に怒るような事態を未然に
防げるようになったとポジティブにもとれる

2021/03/31(水) 00:33:57.36

朗読の定義とかどうでもいいし
勝手に船長の気持ちを代弁する一味はぶん殴っていきたいんだワ

2021/03/31(水) 00:34:31.51

未だに作者のせいにしてんのがいるだろ
BLに限らず二次エロ同人描いてんのなんてコミケ行けば山ほどいるし、お前らお世話になってんだろ
作者完全に巻き込まれ事故だぞこんなの、数字持ってるVに本をフキダシ読みまでされていじられるとかどうやって予測しろってんだよ
今まであったかそんなこと

2021/03/31(水) 00:34:55.45

だいぺけ、だからつまらんからやめとけ

2021/03/31(水) 00:35:45.29

海外ニキの話が出てっからここでも言うけど
”だけじゃん”は日本人が言い訳する時の日本語だぜ
つまり後ろめたさがあるから、人のせいにして言い訳してんだ

無様すぎんぞ一味

2021/03/31(水) 00:36:08.71

>>528
キレた点は「カプが逆で紹介された」ってとこ
配信で笑ってた事には特に触れてねぇよ

2021/03/31(水) 00:36:50.59

>>533
じゃ船長とみこち叩くわ
それで健常なファンなんだろ？

2021/03/31(水) 00:36:52.02

もうわかったから演説はTwitterででもやってろ、そっちのほうが効果的だ

2021/03/31(水) 00:36:57.34

>>524
誠実というなら事態収拾のため配信したほうがいいと思う
同人作家自身が削除対応に納得してもうさっさと事態収拾を願っているんだからね

ファンに攻撃を止めてとお願いするなら頑張って配信したほうがファンの攻撃は止まる可能性が高い

2021/03/31(水) 00:37:04.18

>>536
尚更どうでもよくてわろた
スパチャへの文句持たれてたあたり結局金稼いでることへの嫉妬じゃねーか

2021/03/31(水) 00:37:22.87

>>524
俺もそう思う
実際、暫くは他のメンバーの所にも
荒らし回るだろうしね
はあちゃまの所まで現れるくらいだし
ぺこらの所も荒らす宣言してるやついたし

暫くは心身ケアに時間使ってほしい
大丈夫、これまで同様に
ホロメン同士で支えあってるよ

2021/03/31(水) 00:37:52.91

「船長」とか「一味」って名称もこうなると最悪で
いくら本人が謝ったところで
馬鹿が暴れてる限りマリン一味は全く反省してないってことになる
信者をコントロール出来ないんじゃ終わり

2021/03/31(水) 00:38:05.42

>>529
事実に対する愚痴じゃなくて早とちり捏造で誹謗中傷しちゃってるから

2021/03/31(水) 00:38:21.91

>>537
そうだぞ
下手くそなフォローしてる奴、絶対偏差値50もない(偏見

2021/03/31(水) 00:38:56.05

>>528
作者はキレてないし動画の該当部分を非公開にして欲しかっただけだぞ
キチガイなのは作者のこと考えずに勝手に燃やしてる奴らな

2021/03/31(水) 00:39:55.31

>>519
じゃあ最初から朗読なんて言わなきゃいいじゃん

2021/03/31(水) 00:40:22.61

国内にいるバカを吊ってみせしめに開示した旨広報すりゃこっちもスッキリすんだけどな

2021/03/31(水) 00:40:58.05

>>545
いやそれなら本人にDM送ればいいだけじゃん
わざわざ公開情報であるツイートにしてる時点で矛盾してるわ

2021/03/31(水) 00:40:59.81

キチガイ言うならBLネタにしてる時点でな
…という隙を与えてしまってるからな
この炎上事態が
だから最後にリングに立ってるのは児ポ規制なんだって

2021/03/31(水) 00:41:15.32

今回みたいな誰が悪かみたいな事件は稼げるアフィねぇ
お前ら答え出すなよアフィ

ってサイト管理人は思ってるんだろなぁ

2021/03/31(水) 00:42:13.39

>>542
そいつらが信者かどうか分からないのに信者やら一味やらの言葉使うから変な方向に転がるんだろ

アンチやアフィは焚き付けるのが目的だからそういうヤツらをコントロールしろってのは無理がある。

2021/03/31(水) 00:42:16.07

同じ話をぐるぐるといつまでやってるんだホントに？
言いたい事を最初に言う方がまだマシなレベルだぞ、それ

2021/03/31(水) 00:42:31.83

>>544
クソバカがアンチ活動なんかするわけねぇだろ
せいぜい荒らせよ吊られるまでな

2021/03/31(水) 00:43:11.62

なんでこんな連中の面倒を見てやらなくちゃならないんだ
配信者とリスナーとで相互介護かよ

2021/03/31(水) 00:44:33.29

>>548
マリンアンチ黙っとけよ

2021/03/31(水) 00:45:00.71

>>528
もともと配信者に好意的でない作者の事実誤認はきっかけのひとつだが
本人は基本愚痴る程度
大半はそんなに関係ない腐女子や同人界隈が事実確認もせず騒いでるだけだぞ

2021/03/31(水) 00:45:45.89

>>554
誰が君に面倒みて欲しいって頼んだんだよ
頼まれてないならそれは君のおせっかいで押しつけでしかないぞ

2021/03/31(水) 00:46:00.92

>>554
クソが賢いつもりかよ
5chでVtuberのスレでバカをからかってるんですよって人に言った途端バカって思われることテメエはやってんだ

2021/03/31(水) 00:46:08.30

あのさぁ
マリンもみこも謝ってる時点で作者叩くのはお門違いなの理解しろよ
俺よりよっぽど全肯定共のがマリン苦しめてて笑うわ
しかも自覚ないんだもんな

2021/03/31(水) 00:46:19.58

とにかく当事者同士の話はもう終わってんだ
「同人界隈に許してもらうにはどうするしかないか」って話をしにきた

作家氏は単に一味とみこPの鎮火まで非公開にしてるだけだと思うけど、それがいつまでになるかはこないだの高校生みたいなクソ一味とみこPにかかってる

2021/03/31(水) 00:46:40.74

道義的に世間様に顔向けしたいだけなら
頭のおかしい奴らを切ってちゃんとしてるってところを見せればいいんだけど
その頭のおかしい奴のスパチャで食ってる商売だからな
必然的に世間様の方を切り捨てることになる

2021/03/31(水) 00:47:00.11

>>546
「同人誌朗読」ではなく「(容易に特定可能な)タイトル晒し」だったとしても同じ反応だろう
戦利品とかいって並べた画像アップするのでさえ掟に背いたとされる世界だから根本的に男性向けと違う

2021/03/31(水) 00:47:15.94

ホロ・ジオン
船長、一味
みこち、35P
全裸(YAGOO)

アナルハイムエレクトロニクス
同人作家N

ピストン財団
腐女子、ホロアンチ

ユニコーンガンダム
アムロレ○プ

地球連邦
富野由悠季

ガンダムUCで例えるとこんな感じ？

2021/03/31(水) 00:47:43.07

面倒を見るの主語は船長だよハゲ
相互介護つってんべ

2021/03/31(水) 00:47:53.01

ライバルのホロメンどもが名無しでここぞとばかりに叩いてるんだ
この流れはまだまだ終わらない

2021/03/31(水) 00:48:44.43

BL同人誌朗読っていうから
お"ぉ"ぉ"!!!♡ん"ッッ!!♡とか
朗読してるのかと思ってウキウキで
切り抜きみたら一言二言くらいの
セリフ言ってるだけかよ
まじで俺のウキウキ返せよ

2021/03/31(水) 00:50:15.90

作者なんて手打ちしてんだからどうでもいいんだよ
便乗で荒らしてる奴やアンチを始末してぇんだこっちは

2021/03/31(水) 00:50:24.80

>>564
なんでこんな連中の面倒を見てやらなくちゃならないんだ
連中のって言ってる時点で主語は船長じゃないじゃん
自分の誤りも認めないで罵倒しか出来ない奴は黙ってろ

2021/03/31(水) 00:51:04.89

まずは暴言吐いてる奴を切り捨てよう

2021/03/31(水) 00:51:40.47

なんで配信しないの！？逃げてるの！？

2021/03/31(水) 00:52:55.61

>>529
仕事の現場とかでもそうだけど、
噂話やタレコミで耳に入っても
自分で確かめてから対処しなきゃ
デマで処分したことになるからな

ソースも読まずに恣意的書かれた
スレタイで条件反射する人間の多い事よ...
マスゴミも恣意的に切り取って報道して
ソース元がTwitterで暴露して放送局が
炎上したりもある

この作者も大元の配信動画を見てれば
カプ云々は兎も角少なくとも他の認識は
違っただろうね

2021/03/31(水) 00:52:59.69

>>566
モニター汚れたわくそが

2021/03/31(水) 00:53:03.37

>>570
君は配信しなくても配信しても叩くつもりでしょ？

2021/03/31(水) 00:53:36.18

とにかく船長の方はもういいだろ
事務所から送ってこられたテンプレじゃなく、自分の言葉でツイートしたのは流石に多少しんどかったはずだ

はずだと思いたいが、ホロメンって言い方悪いけどすこし本当におかしい子が集まってる感もある
知恵遅れつったら悪いが、何で自分が燃えたのか本当にわかってないタイプが多い様に思う
はあちゃまなんかもそうだし、白上は1年以上前からリスナーにも言われてるくらい何も読めてないし、少しヤバい

2021/03/31(水) 00:54:14.54

>>573
率直に今のマリンの声が聴きたいだけや！

2021/03/31(水) 00:54:34.82

>>562
なら最初から後者の表現使えばいいじゃん
ズレた表現使うから争点とっ散らかるんだろ

2021/03/31(水) 00:56:07.34

>>568
配信休んでこっそりここ覗いちゃって、なんかもう何もかも面倒になっていい加減考え疲れた船長の気持ちになったですよ

2021/03/31(水) 00:56:26.23

な？論点ずらして騒いでる奴はこんなもんよ
これ以上何にも言う事がないのに無理やり言おうとしてるんだぞ

2021/03/31(水) 00:57:20.68

一部のヤベー奴らがガンダムの同人誌を片っ端にサンライズへ通報してるらしいんだけど

2021/03/31(水) 00:57:24.79

>>575
マリンのことを少しでも思うなら黙って待ってればその内聞けるぞ

2021/03/31(水) 00:58:03.55

知った風な口を利いときながら他のホロメンdisり出して草

2021/03/31(水) 00:58:54.73

>>576
後者じゃなかったから勝ちとかそういう話にはならないｗ
勝ち負けじゃなくてどっち使おうが燃えるから

2021/03/31(水) 00:58:58.87

誰かこのキレやすい説教ジジイ引き取ってくれよ

2021/03/31(水) 00:59:03.20

船長引退かー残念だなぁ

2021/03/31(水) 00:59:07.03

>>579
真偽は知らんが、これもTwitterを使うということを理解していなかった人間の末路としてはよくあること

2021/03/31(水) 00:59:07.14

>>579
しゃあないだろ　安易に無許可の二次創作同人を配信で話題に出した

この件に関してはみこと船長を擁護できない　普段からの意識の低さが招いてしまった

2021/03/31(水) 00:59:20.53

この状況は配信しないで逃げるくらいが正常だし、脳死囲い一味以外誰も責めんよ

落ち込みから回復する速度を体感で知らん奴が無駄に急かしたり荒らしたりできるんだけど、マジで大体高校生とか大学生あたりなんだよな…
自分が燃えて世間に現実叩き込まれて初めて思い知って泣き入るのが風物詩
自分が誰だかバレてない間だけできる「イキリ」ってやつだ

自分が誰だかバレるとそっとどこかに消える

2021/03/31(水) 01:01:03.10

>>579
だとしたら飛び火で収集にはまだ遠いな

2021/03/31(水) 01:01:10.96

さっさと通常配信しないとサンライズの通報とかファンの行動の過激化
でさらにめんどくさいことにもなりかねないと思う

2021/03/31(水) 01:01:12.34

>>574
結局何が言いたいんだ？
同人界隈代表気取りで乗り込んできたんか知らんけど主張もブレブレだし、全部妄想お気持ち代弁ばっかで最後はホロ批判か

そんな自己主張したいならTwitterで名前だして声高らかにやってなよ

2021/03/31(水) 01:01:38.16

>>579
追い詰めるね、船長を

2021/03/31(水) 01:02:48.66

やはり規制か
まあそれも間違ってないと思うぞ
世界的に見れば日本が頭一つおかしいからな

2021/03/31(水) 01:04:10.60

>>579
こういうことになるから、同人誌を無許可で配信ネタにしちゃいけんのよ
「宣伝になる」は許可の問い合わせをしてOKが降りた時だけ、それ以外は必ずこうして承認バカの餌食になる

ホロって昔からずるっずるでやってっけど、舞元も言ってた通り配信ってのはデリケートなんだよ
そこに気づかないで線引きしないでエロ話だのレズ絡みだのやってっからバーチャルキャバクラなんて言われてんだ
決まってた世界線で、こっからは他人から自分らを見た目線アンテナ広げて改善するしかねえ

>>590
外から目線ってやつだ

2021/03/31(水) 01:04:25.81

はやくもとにもどりますように

2021/03/31(水) 01:04:32.03

>>582
うんだからどっちでも同じなら最初から正しい表現使おうよってだけでしょ

2021/03/31(水) 01:04:57.72

暴走してる奴は論外にしても実際問題、嘘だろうが勘違いだろうが脳死で受け入れて何の法にも触れてなくても謝って済まそうとして、やってもいないことを既成事実化されるのも正直どうかと思うけどね
ライバーがあることないこと好き放題殴られても事務所も遺憾砲しかしないし

今後ライバーに何かあったときにテラスハウス自殺事件の二の舞にならなきゃいいけど

2021/03/31(水) 01:05:31.79

作家がpixiv削除したのvのせいにしてるやつ酷いな
作家自身の身から出た錆なのに
権利元のスタンスはそれぞれで
①公式が出したガイドライン守ってれば収益性あってもOK
②公式がガイドラインを出してなく黙認状態
③収益の是非を問わず公式があらゆる二次創作を禁止と明言している
サンライズは③のパターンだから作家が作品削除したところで自分の非を認めた自主的な起訴リスク回避でしかない
みんな同人ってのを全部②の黙認ベースって勘違いして注目のきっかけのvが悪いと言ってるが勘違い甚だしい
最初から完全アウトな③の同人作家が黙ってればワンチャンそれで終わりだったのに利益にまで言及した勘違いツイートしてヘイト集めて自滅
ワンチャンなくてもそいつの自己責任でしかない

2021/03/31(水) 01:06:22.58

金と承認は怖いな
一回目ぇ覚ました方がいい

2021/03/31(水) 01:06:39.36

とりあえず船長のツイ今だにたかって燃料投下し続けて長引かせようとする構ってちゃん荒らしや自称正義マンの垢BANしてくれよTwitter社

2021/03/31(水) 01:07:01.69

まてまて、また昨日どう同じ事を繰り返すのか？
キミら1日何やってたんだ？

2021/03/31(水) 01:08:29.52

>>595
だからそこの勝ち負けにこだわるなよｗ

2021/03/31(水) 01:08:37.68

作家のせいにしてるやつ、多分アフィブロガーだと思うわ
コピペ狙ってテキスト整形してんのが怪しいし、触らん方がいいかも

じゃ自分はこの辺で

2021/03/31(水) 01:08:48.80

>>593
じゃあ君は同人誌を配信ネタにしちゃいけないってだけの主張ってことでいいよね？

2021/03/31(水) 01:08:59.68

雑魚には喧嘩売っていいと思ってるからなVオタは

2021/03/31(水) 01:09:44.83

>>593
答えになってないし、ただの俺から目線だろ
だからそんな主張したいなら自分のTwitterで演説しろって

2021/03/31(水) 01:09:53.24

作家のせいが→マリンのせい→ホロライブのせいと飛び火しないことを祈る

2021/03/31(水) 01:10:29.93

同ジャンルの作家が次々作品消して焼け野原のこの惨状じゃ船長立ち直るのかなりかかるんじゃないか？
女向けって不特定多数の前で話題にされるの好まないらしいし同人やってた船長なら界隈の性質くらい理解してただろうに

2021/03/31(水) 01:10:31.40

>>602
意味分かんねー
多分て糖質妄想かよ

2021/03/31(水) 01:10:53.30

まぁもし復帰するなら暫くはスパチャOFFにした方が良いんだろうね
勘違いとは言え発端がスパチャにもあったし

復帰でまた稼いでる！ってアフィカスの餌になるし

2021/03/31(水) 01:10:56.38

試される俺たちの空気読み。