【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯77【hololive/ホロライブ】

2021/03/30(火) 17:11:06.32

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
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■宝鐘マリン☠
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯76【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1617030827/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/31(水) 00:06:24.73

腐を叩いて解決しようとしてる奴らって
マリンが腐女子じゃない世界線からレスしてんのかな
意味わからん

2021/03/31(水) 00:06:30.69

>>476
未成年のガキができたことができない女だぞ？

2021/03/31(水) 00:07:32.45

今回マリンにとって1番のショックは自分の信者の手によって同人作家のpixivとかが閉鎖に追いやられてることだろうな
Twitterでも作家への攻撃を止めろと直接的な表現で言ってるくらいだし
でももうこの流れは止まらないだろう
この先マリンがやらかす度に先鋭化した信者がマリンを正当化するために誰かを徹底的に叩くだろう
マリンが存在する限りこの流れは止まらない
そこに本人が気づいたら引退しかないだろうな

2021/03/31(水) 00:08:29.14

マリンさぁ
みこが配信出来たんだからお前はただのサボり確定なの分かってる？
いい加減ゴミメンタルなんとかしろや

2021/03/31(水) 00:09:16.61

信者と一括りにしてるがリスナーも一枚岩じゃないからな

2021/03/31(水) 00:09:30.96

笑ってるのがいる時点で二人がやったことはデカいんだよ
一人の作家を潰しちゃった

船長はそれ理解して落ち込んでんじゃねーの
自分の活動って何だったんだろうって

2021/03/31(水) 00:10:14.92

>>480
君ID変えてきたのに語彙力から滲み出すよね

2021/03/31(水) 00:10:43.35

作者のジャンルごと攻撃されてるなあ
いろいろ消滅してるわ
船長は自分で弱小ジャンルを盛り上げようと金だす人だし
心痛めてるだろう

2021/03/31(水) 00:10:49.18

ずっと俺が言ってた全肯定信者はクソってのがよく分かっただろ？
結局マリンの意思関係無く自分らが気持ち良くなりたいだけだからな
求婚やら長文やら可愛いやら今回の件も全部根本にあるのはあいつらの自慰ってこと

2021/03/31(水) 00:11:31.73

>>483
隠すつもりないからな

2021/03/31(水) 00:11:58.14

殆どのやつが遊び感覚で燃やしてるだけだから1度行動すれば熱意は消えるんだよ
一昨日みこちが配信したことによって大半はもう満足して消えてる
まぁ船長は責任をみこちに取らせてしまったことも気にしてそうだけど

2021/03/31(水) 00:12:56.30

ゴミメンタル云々社会人サボリ云々の物言いは一切気にせんでいい

この手合いって大概まだ親離れしてない高校生だったりすっから
そいつのTwitterアカウント覗くと親の愚痴話してたりする

自分の言葉で話して、そいで作家さんに復帰してもらうのが一番だけど、難しいだろな
海外ニキも無理くり好意的に書いて「俺達はこれからどうするべき」とか言ってっけど、軽率なことは確かにしちゃったんだよ
これは、やらかしやトチりをその後改善できるかどうかだけの話

つーて単にオタクにキレて彼氏と腹いせうんたらかもだけどさ
それも自由よ

2021/03/31(水) 00:15:54.89

作家潰ししてんのもリスナーだろ
きつい結果になってっけど、これがホロライブってコミュニティなんだよ

正味な話、一味のリスナーだって未だにねちねち言ってきてるからな
今日夕方の話だぞ、他人事じゃない
ここ匿名掲示板だし、なにやら他人事みたいに言ってるそいつがやってるかもしらん
そういう世界なのを知ってる

2021/03/31(水) 00:17:46.99

>>487
こういう湾曲させた妄想する奴が居る以上、いつまで経ってもモヤモヤするんだけどな

2021/03/31(水) 00:18:01.21

(ここは匿名掲示板じゃないけど)一理ある

2021/03/31(水) 00:19:12.33

>>482
船長にとって作家潰しちゃったのが一番辛いだろうな
ここまま自暴自棄になって引退してしまいそうで怖い

2021/03/31(水) 00:19:22.02

ショボいやらかしにやらかしが積み重なった上での引退だろうけど、やらかし事態は実にショボいからな
まあマリンの動向に注目されてるのが現状じゃないか？
落ち着くにしてもそれから

2021/03/31(水) 00:21:33.60

>>492
これで船長が引退したら作家が船長潰したことになって大変なことになるから
船長の社会人意識からしてそれはなさそうな気はする

2021/03/31(水) 00:22:40.63

同人界隈は船長も好きな場所だったからな
その作者が引退したら船長も病んで引退しそう
引退したら他のホロメンにも影響与えてヤバそうだし

杞憂であって欲しいけど・・・

2021/03/31(水) 00:22:53.62

悪いのは炎上まとめなのにファンのせいにしたいんだな

2021/03/31(水) 00:23:48.22

ファンならもう他所を責めるのやめろよ

2021/03/31(水) 00:24:22.98

>>494
たしかにそうだな船長の責任感しっかりしてるし
メンタル回復して落ち着いて配信出来るようになるの待つしかないかな

2021/03/31(水) 00:24:26.39

pixivの絵消したくらいで引退は早計
原画くらいフォルダに入ってるだろうに

2021/03/31(水) 00:25:09.75

両者間でやり取り終わってるのに偏向的な内容で流布してる発信者が1番の癌だろ。
こいつらがいなければ鵜呑みにしていまだにネチネチいう奴らも少なかった。

あと船長や作者の気持ちを勝手に代弁する書き込みも控えろ
自分の中で思いとどめて話題に触れずに応援すればいいだけ。

2021/03/31(水) 00:25:23.69

最初から言ってるじゃないか
これ以上言っても誰も幸せにはならないんだってのw

2021/03/31(水) 00:25:30.94

俺らに見せなくていいから、船長の中の人は宝鐘マリンの名前を裏で一旦捨てて
中の人間として自分の言葉で作家氏に謝ってくるしかないと思う
それで相手が何に不安を覚えてるか、何に苛立ってたか、めちゃキツいけど受け止めて認めて
その後の配信や言動に反映させてくしかないっつか、それができたらマジで解決できる
人の心っつのはマトをついてりゃ溶かせる

プライドや事務所での人間関係や都合が邪魔してそれはできんかもしらんし
とにかく一人のオタクとして、俺らじゃなくて同人界隈に頭を下げることをしなくちゃならん

人気っつのは責任と同義なんだけど、その辺まじ2期生あたりから解ってねえで全部周りのせいにしてる

2021/03/31(水) 00:25:52.20

できれば船長もみこも通常配信したほうが炎上収まる状況だと思うんだけどな
下手に休みが長引くとファンが暴走してまためんどくさくなりそうだし

メンタル的に動けないならしょうがないけど

2021/03/31(水) 00:26:08.25

何がなんでも船長が作家潰した事にしたいんか？
きっかけのひとつではあるけど、自爆ムーブしたり、望んでもないのに外野が大事にしただけ

せっかく落ち着いてきてんのに必ず尾ひれつけて蒸し返そうとしてくるやつ出てくるのな

2021/03/31(水) 00:26:17.61

脳死応援で解決してりゃさくらみこは問題起こさねーんだよｗ

2021/03/31(水) 00:26:37.93

>>473
お前が僅かな台詞を読んだだけを朗読と勝手に定義してるだけ
朗読って表現したら本を全部読んだって受け止められる
何が論理的から程遠いだ
寝ぼけてんのか

2021/03/31(水) 00:26:52.05

>>502
和解済みなのにそこまでする必要ないだろ

2021/03/31(水) 00:26:52.18

明日昼にラジオの更新があるとはいえ、いつも通りに聴いてられる自信ないわ

2021/03/31(水) 00:27:39.04

一回配信休めば対外的な禊は終わるだろ
次のお泊りからは他人の同人誌を配信ネタ用途で扱わないことだ

2021/03/31(水) 00:27:51.43

>>489
海外ニキがまとめた文章の通りになってるよね

ちゃんとまともなコミュニティにする為にも
考える必要があるってね

2021/03/31(水) 00:27:53.32

仇討ち感覚で作者や界隈を攻めてる一味はその行為自体が船長をも傷つけてる事を自覚して欲しいね

2021/03/31(水) 00:29:14.47

>>504
まず船長の名出してないからな作者
ツイートの内容もみこちが朗読配信したみたいな書き方だった
その勘違いから負の連鎖よ

2021/03/31(水) 00:29:15.65

>>488
すまん俺みかりんの追っかけ

2021/03/31(水) 00:29:44.73

作者本人じゃなくて、周りのためにやるんだよ
投稿消したんじゃねえの？それを元に戻してもらって、今まで通りに活動を続けてもらうためにやるんだ

「話がついた」っての真に受けてないか？
終わりにしたんであって、お前らのせいで同人作家群の危機感と不安は全然一切消えてねえよ
実際スレ読み返してみ？BL貶して笑ってる同類だらけじゃねーか

2021/03/31(水) 00:29:46.74

>>473
それはだいぶ苦しかろう
一般的認識として朗読ってのはせめて1章1段落くらいは読むものだぞ
広義の意味では今回のことは入っているとは思うが普通2,3言発したくらいでは使わんよ
全部読むということにミスリードしたいから朗読という言葉にこだわってるんじゃないの
そんな少数を読んだだけでは権利侵害は発生しないからね

2021/03/31(水) 00:30:08.84

>>494
社会人意識あるなら今回の騒動は起きてねぇよ
みこにダメだって言えよ

2021/03/31(水) 00:30:14.68

>>494
お前みたいなのが一番重荷になってるとおもうわ

2021/03/31(水) 00:30:25.51

これで船長の意思で辞めれたらな
お偉方の意思は分からんから辞めさせられるってことならあり得るかもだが
台湾発言で大事になった例もあるからな
はあちゃまとココか
あれに比べたらショボいから切られるってのもショボいが

2021/03/31(水) 00:30:40.43

>>506
そもそも表に出すなっていうのが腐女子側の主張なんで
あれは朗読に該当しないって言っても無駄なんですわ

2021/03/31(水) 00:30:58.98

この件はめっちゃもやもやする。仕掛けたみこはアレだけど、船長はもらい事故じゃん。あと他人の著作物を侵害してる同人ゴロにスパチャうんぬん言われたのもクソ腹立つわ

2021/03/31(水) 00:31:06.39

潰れたのは情報を精査せずにガソリンばら撒いた作者の自業自得だから擁護しようないけどな

2021/03/31(水) 00:32:18.85

みこは配信した時点でﾏﾘﾝより上な
歳下ですら割り切ってんのになにヘラってんの？
お前トワの事ヘラ様とか言ってたけど全く人の事言えんからな

2021/03/31(水) 00:32:20.23

なんかさ
外野の方が重く考えすぎなんじゃないかと思うんだけど

2021/03/31(水) 00:32:29.20

>>503
みこちも結局今日のコラボ中止だし
昨日の低評価が一時7000を超えてた
船長なら1万オーバーだったろう
船長ならメンタルやられそう

だから船長のムーブで大正解
少なくとも俺は誠実な人だと感じたよ

2021/03/31(水) 00:32:35.05

SNSの悪い所がモロに出た炎上だったなぁ
明日のラジオでは船長の声聴けると思うけどモヤモヤする

2021/03/31(水) 00:32:52.03

>>510
今回の件はホロリスナーが自分らを「囲いだった」と自覚して、それをやめて距離感取り直すためのいいタイミングなんだよ
優しい事ばっか言ってえらいえらい言って全肯定してても、ぶっちゃけ周りからは幼稚園児介護の宗教団体に見えるだけ

そういうのもう卒業して、昔のラジオリスナーみたいにこっちも面白くなりなや
配信してる状況を他人が見て「気持ち悪い」って思われないようにもできるだろ
ここでどんだけカッコつけたって枠じゃきめー囲いなんだから、卒業しようや

2021/03/31(水) 00:33:04.17

しかし炎上したら内容は「えろ同人誌を作者に無断で朗読して公開した」やぞ
マスゴミも真っ青なクソメディアやんけ

2021/03/31(水) 00:33:21.57

つかいまだにあのキチガイ作者がなんでキレてるのかわからんのだが
絵の下手さバカにされたとかならわかるが、アムロレイプだの明らなネタであるタイトルやセリフで笑っただけじゃん
自分でウケ狙っといて笑われたら発狂とか当たり屋もいいとこだろ

2021/03/31(水) 00:33:36.21

>>521
流石に作者は被害者だろ
まさかあんな愚痴ツイートで炎上するなんて俺でも予想できんわ

2021/03/31(水) 00:33:45.84

>>518
ぺこらがお気持ちした時に「ホロメンが辞めそうになったら運営が全力で止める」って言ってたの、皮肉なことに船長なんだよね…

2021/03/31(水) 00:33:55.44

ガンダムの無許可同人を配信で出すことに関してはやらかしたなーと思うんだけどね

今回同人作家が怒るだけで済むなら良いほうで将来　権利者が本当に怒るような事態を未然に
防げるようになったとポジティブにもとれる

2021/03/31(水) 00:33:57.36

朗読の定義とかどうでもいいし
勝手に船長の気持ちを代弁する一味はぶん殴っていきたいんだワ

2021/03/31(水) 00:34:31.51

未だに作者のせいにしてんのがいるだろ
BLに限らず二次エロ同人描いてんのなんてコミケ行けば山ほどいるし、お前らお世話になってんだろ
作者完全に巻き込まれ事故だぞこんなの、数字持ってるVに本をフキダシ読みまでされていじられるとかどうやって予測しろってんだよ
今まであったかそんなこと

2021/03/31(水) 00:34:55.45

だいぺけ、だからつまらんからやめとけ

2021/03/31(水) 00:35:45.29

海外ニキの話が出てっからここでも言うけど
”だけじゃん”は日本人が言い訳する時の日本語だぜ
つまり後ろめたさがあるから、人のせいにして言い訳してんだ

無様すぎんぞ一味

2021/03/31(水) 00:36:08.71

>>528
キレた点は「カプが逆で紹介された」ってとこ
配信で笑ってた事には特に触れてねぇよ

2021/03/31(水) 00:36:50.59

>>533
じゃ船長とみこち叩くわ
それで健常なファンなんだろ？

2021/03/31(水) 00:36:52.02

もうわかったから演説はTwitterででもやってろ、そっちのほうが効果的だ

2021/03/31(水) 00:36:57.34

>>524
誠実というなら事態収拾のため配信したほうがいいと思う
同人作家自身が削除対応に納得してもうさっさと事態収拾を願っているんだからね

ファンに攻撃を止めてとお願いするなら頑張って配信したほうがファンの攻撃は止まる可能性が高い

2021/03/31(水) 00:37:04.18

>>536
尚更どうでもよくてわろた
スパチャへの文句持たれてたあたり結局金稼いでることへの嫉妬じゃねーか

2021/03/31(水) 00:37:22.87

>>524
俺もそう思う
実際、暫くは他のメンバーの所にも
荒らし回るだろうしね
はあちゃまの所まで現れるくらいだし
ぺこらの所も荒らす宣言してるやついたし

暫くは心身ケアに時間使ってほしい
大丈夫、これまで同様に
ホロメン同士で支えあってるよ

2021/03/31(水) 00:37:52.91

「船長」とか「一味」って名称もこうなると最悪で
いくら本人が謝ったところで
馬鹿が暴れてる限りマリン一味は全く反省してないってことになる
信者をコントロール出来ないんじゃ終わり

2021/03/31(水) 00:38:05.42

>>529
事実に対する愚痴じゃなくて早とちり捏造で誹謗中傷しちゃってるから

2021/03/31(水) 00:38:21.91

>>537
そうだぞ
下手くそなフォローしてる奴、絶対偏差値50もない(偏見

2021/03/31(水) 00:38:56.05

>>528
作者はキレてないし動画の該当部分を非公開にして欲しかっただけだぞ
キチガイなのは作者のこと考えずに勝手に燃やしてる奴らな

2021/03/31(水) 00:39:55.31

>>519
じゃあ最初から朗読なんて言わなきゃいいじゃん

2021/03/31(水) 00:40:22.61

国内にいるバカを吊ってみせしめに開示した旨広報すりゃこっちもスッキリすんだけどな

2021/03/31(水) 00:40:58.05

>>545
いやそれなら本人にDM送ればいいだけじゃん
わざわざ公開情報であるツイートにしてる時点で矛盾してるわ

2021/03/31(水) 00:40:59.81

キチガイ言うならBLネタにしてる時点でな
…という隙を与えてしまってるからな
この炎上事態が
だから最後にリングに立ってるのは児ポ規制なんだって

2021/03/31(水) 00:41:15.32

今回みたいな誰が悪かみたいな事件は稼げるアフィねぇ
お前ら答え出すなよアフィ

ってサイト管理人は思ってるんだろなぁ

2021/03/31(水) 00:42:13.39

>>542
そいつらが信者かどうか分からないのに信者やら一味やらの言葉使うから変な方向に転がるんだろ

アンチやアフィは焚き付けるのが目的だからそういうヤツらをコントロールしろってのは無理がある。

2021/03/31(水) 00:42:16.07

同じ話をぐるぐるといつまでやってるんだホントに？
言いたい事を最初に言う方がまだマシなレベルだぞ、それ

2021/03/31(水) 00:42:31.83

>>544
クソバカがアンチ活動なんかするわけねぇだろ
せいぜい荒らせよ吊られるまでな

2021/03/31(水) 00:43:11.62

なんでこんな連中の面倒を見てやらなくちゃならないんだ
配信者とリスナーとで相互介護かよ

2021/03/31(水) 00:44:33.29

>>548
マリンアンチ黙っとけよ

2021/03/31(水) 00:45:00.71

>>528
もともと配信者に好意的でない作者の事実誤認はきっかけのひとつだが
本人は基本愚痴る程度
大半はそんなに関係ない腐女子や同人界隈が事実確認もせず騒いでるだけだぞ

2021/03/31(水) 00:45:45.89

>>554
誰が君に面倒みて欲しいって頼んだんだよ
頼まれてないならそれは君のおせっかいで押しつけでしかないぞ

2021/03/31(水) 00:46:00.92

>>554
クソが賢いつもりかよ
5chでVtuberのスレでバカをからかってるんですよって人に言った途端バカって思われることテメエはやってんだ

2021/03/31(水) 00:46:08.30

あのさぁ
マリンもみこも謝ってる時点で作者叩くのはお門違いなの理解しろよ
俺よりよっぽど全肯定共のがマリン苦しめてて笑うわ
しかも自覚ないんだもんな

2021/03/31(水) 00:46:19.58

とにかく当事者同士の話はもう終わってんだ
「同人界隈に許してもらうにはどうするしかないか」って話をしにきた

作家氏は単に一味とみこPの鎮火まで非公開にしてるだけだと思うけど、それがいつまでになるかはこないだの高校生みたいなクソ一味とみこPにかかってる

2021/03/31(水) 00:46:40.74

道義的に世間様に顔向けしたいだけなら
頭のおかしい奴らを切ってちゃんとしてるってところを見せればいいんだけど
その頭のおかしい奴のスパチャで食ってる商売だからな
必然的に世間様の方を切り捨てることになる

2021/03/31(水) 00:47:00.11

>>546
「同人誌朗読」ではなく「(容易に特定可能な)タイトル晒し」だったとしても同じ反応だろう
戦利品とかいって並べた画像アップするのでさえ掟に背いたとされる世界だから根本的に男性向けと違う

2021/03/31(水) 00:47:15.94

ホロ・ジオン
船長、一味
みこち、35P
全裸(YAGOO)

アナルハイムエレクトロニクス
同人作家N

ピストン財団
腐女子、ホロアンチ

ユニコーンガンダム
アムロレ○プ

地球連邦
富野由悠季

ガンダムUCで例えるとこんな感じ？

2021/03/31(水) 00:47:43.07

面倒を見るの主語は船長だよハゲ
相互介護つってんべ

2021/03/31(水) 00:47:53.01

ライバルのホロメンどもが名無しでここぞとばかりに叩いてるんだ
この流れはまだまだ終わらない

2021/03/31(水) 00:48:44.43

BL同人誌朗読っていうから
お"ぉ"ぉ"!!!♡ん"ッッ!!♡とか
朗読してるのかと思ってウキウキで
切り抜きみたら一言二言くらいの
セリフ言ってるだけかよ
まじで俺のウキウキ返せよ

2021/03/31(水) 00:50:15.90

作者なんて手打ちしてんだからどうでもいいんだよ
便乗で荒らしてる奴やアンチを始末してぇんだこっちは

2021/03/31(水) 00:50:24.80

>>564
なんでこんな連中の面倒を見てやらなくちゃならないんだ
連中のって言ってる時点で主語は船長じゃないじゃん
自分の誤りも認めないで罵倒しか出来ない奴は黙ってろ

2021/03/31(水) 00:51:04.89

まずは暴言吐いてる奴を切り捨てよう

2021/03/31(水) 00:51:40.47

なんで配信しないの！？逃げてるの！？

2021/03/31(水) 00:52:55.61

>>529
仕事の現場とかでもそうだけど、
噂話やタレコミで耳に入っても
自分で確かめてから対処しなきゃ
デマで処分したことになるからな

ソースも読まずに恣意的書かれた
スレタイで条件反射する人間の多い事よ...
マスゴミも恣意的に切り取って報道して
ソース元がTwitterで暴露して放送局が
炎上したりもある

この作者も大元の配信動画を見てれば
カプ云々は兎も角少なくとも他の認識は
違っただろうね

2021/03/31(水) 00:52:59.69

>>566
モニター汚れたわくそが

2021/03/31(水) 00:53:03.37

>>570
君は配信しなくても配信しても叩くつもりでしょ？

2021/03/31(水) 00:53:36.18

とにかく船長の方はもういいだろ
事務所から送ってこられたテンプレじゃなく、自分の言葉でツイートしたのは流石に多少しんどかったはずだ

はずだと思いたいが、ホロメンって言い方悪いけどすこし本当におかしい子が集まってる感もある
知恵遅れつったら悪いが、何で自分が燃えたのか本当にわかってないタイプが多い様に思う
はあちゃまなんかもそうだし、白上は1年以上前からリスナーにも言われてるくらい何も読めてないし、少しヤバい

2021/03/31(水) 00:54:14.54

>>573
率直に今のマリンの声が聴きたいだけや！

2021/03/31(水) 00:54:34.82

>>562
なら最初から後者の表現使えばいいじゃん
ズレた表現使うから争点とっ散らかるんだろ