【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯75【hololive/ホロライブ】

2021/03/29(月) 18:30:00.39

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯74【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1616682617/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/29(月) 22:06:22.95

謝れて偉いじゃねえよ気持ち悪いな

2021/03/29(月) 22:06:31.19

>>656
この状況を楽しめてないなら病気だよ
インターネット絶った方がいいよ

2021/03/29(月) 22:06:41.43

>>655
サンライズは暗黙の了解じゃなくて明確に無許可はダメってガイドライン出してる
良識の範囲でとか、節度を持ってみたいな曖昧な表現じゃなくね

2021/03/29(月) 22:07:33.31

>>658
はい差別発言いただきました
そういうとこだぞ

2021/03/29(月) 22:08:47.38

>>657
朗読してたのに朗読はしてなかったって言っちゃったのもなぁ

2021/03/29(月) 22:09:09.78

>>650
もう問題の本質は本人たちから遠く離れているよ
ただ、この作者は今、同じ同人作家からも、vtuberファンからも、相当のヘイトを受けてる。
vtuberの2人はあくまで企業だけど、この人は個人だから到底受け切れるものじゃない。
最初に潰れてしまうのはこの作者さんじゃないかな。
そうなったらもう、問題は全員が責任を取らないと終わらなくなる
オリンピックの森さんと同じ状況な気がする

2021/03/29(月) 22:09:16.04

>>662
ワッチョイipありでidコロコロは草
で、何を犯罪行為したの？なんで具体的に言えないの？うん？

2021/03/29(月) 22:09:43.10

リスナーの前での謝罪は悪手だよ
ちゃんと謝罪するならリプ飛ばして本人の前だけ謝罪しないと

2021/03/29(月) 22:09:48.35

配信確認せずにお気持ちツイートしちゃった作者が悪い
広められたくないならそもそも売るなって話になるし

2021/03/29(月) 22:09:51.25

みこマリに問題がなかったとは思わないが同人作家については「出てこなければやられなかったのに！」としか言えないわ
ザク一機で木馬落とすのなんて無理だろ

2021/03/29(月) 22:10:21.01

批評がどうこうとか的外れな話して勝手に自己完結してるアホいるの面白いな
Vちゅーばーサイコー！

2021/03/29(月) 22:10:55.59

>>665
スマホから書き込んじゃダメなのか

2021/03/29(月) 22:10:56.43

>>655
暗黙のルールと明確な声明の違い分からんとか頭ヤベーな

2021/03/29(月) 22:11:12.11

作者はツイートじゃなくてDMで文句言うべきだったな

2021/03/29(月) 22:11:28.46

>>657
そうよただでさえ苦言を呈されて揉めたという前例があったからね
あと作者も同業者が同じように勝手に炎上軍の大将にされて本人が望んでない状況に追い込まれた前例があったのにな
双方何をやってるんだか
大半は知らない人だしどうでもいいで終わる
ただアンチが削りにきてるのはライバーのメンタル

2021/03/29(月) 22:11:50.89

あの…
do you understand japaneseって解ったか日本人？じゃない？
日本語わかるか？ならdo you knowだと思うけど

2021/03/29(月) 22:12:01.08

>>668
坊やだからさ…

2021/03/29(月) 22:12:06.25

>>658
ネトウヨでバチャ豚とか死んだ方がよくね？

2021/03/29(月) 22:12:29.28

みこちにあのドッキリ企画を提案したやつが晒しあげられてないのが正直意外だった

2021/03/29(月) 22:12:29.68

>>658
チョン乙

2021/03/29(月) 22:12:31.25

朗読　声を出しながら文章を読むこと
マリンは何ページ音読したんだ

2021/03/29(月) 22:12:41.66

同人が暗黙の了解じゃなくて、
そこに攻め入っても何も無い不毛の地だから態々労力割いて相手にしても損だから放置されてるだけだろ
ただし害があると判断されたら黙っちゃいないだろう

2021/03/29(月) 22:12:55.88

ザクですらねーよあんな雑魚、ボールが精々だ

2021/03/29(月) 22:13:03.45

>>661
形骸化してまるで動かないからクソなんやって
正直な話マジで馬鹿だと思ってるから

かつてサンライズは一部のネット回線使用者だけ許諾しようとかわけわからんことをやろうとした
もう20年以上も前の話だ
そういう事に反発が生まれる時代だったので以降は萎縮して形骸化し、名ばかりの制度になっている

俺は結構前から「作品自体のイメージに関わるのでやめたほうが良い」といってたが聞く耳持たないからな
その癖あいつらときたら「ビームライフルの音は著作権」とか間違ったこと言いやがるし

SEは新商標として登録が最近可能になったが、著作権では保護してねーし、SEと音楽の境界線は新商標で音とメロディーの定義で決めちまったから
その枠から外せない限り違うってのに聞く耳持たないからな
アイツらそもそも著作権法については完全なデッドコピー以外よく理解してない

俺、ガチでガンダムを守る気あんのかよって何回かやりあった事あるぞ

2021/03/29(月) 22:13:40.14

>>670
だから何を犯罪行為したの？
言えないならお前のやってる事は名誉毀損だぞ
さぁ、何を犯罪行為したの？

2021/03/29(月) 22:13:41.78

作者本人がアンチを利用して自分の意見を通したいならともかく
雲隠れしてもうやめてください自分が辛いです状態だしな

2021/03/29(月) 22:14:03.59

ヤナックのメラはビームライフルの発射音だぞ！

2021/03/29(月) 22:14:14.77

辛辣すぎ草
全肯定の一味が怖くて言えないことを容易く表で呟いてくれている
https://i.imgur.com/I3sPkjp.jpg

2021/03/29(月) 22:14:17.41

>>674
knowはあんま使わない気が
この場合speakじゃない？

2021/03/29(月) 22:14:30.62

>>679
台詞1、2か所くらいじゃなかったかなあ
しかも原作のパロ

2021/03/29(月) 22:15:14.17

>>671
行動したことないから暗黙のルールだよ
そもそも著作権法は親告罪だから
言っとくが俺は長年サンライズに動けと言ってきた立場

元版権屋だし法的にはよほど熟知してるっつーの
してねーのはあっちだよ

アイツラはデッドコピー以外に手を出さないから「それは作品のイメージを落とすことになる」といっても聞かない

2021/03/29(月) 22:15:16.01

>>676
はい、侮辱罪
開示しやすくなった今の世の中によく死んだ方がとか言えたな

2021/03/29(月) 22:16:13.12

>>677
あの案を採用したときに、スタッフが釘を刺しておくべきだったね
船長は元社会人なので大丈夫だと思ったのかもしれないけど

2021/03/29(月) 22:16:16.35

>>687
speakだとだいぶニュアンス違う気がする
まあなんでもいいけどunderstandがだいぶ違和感あっただけ

2021/03/29(月) 22:16:31.95

>>683
横だけど...
強いて言うなら知財泥棒を面白おかしく紹介して
スパちゃ金儲けしたことかな？

2021/03/29(月) 22:16:55.27

>>680
最上位の億稼いでるのを片っ端から潰せば自然に「危ないからやめよう」って流れになる
DMMとかが実際に自身の管理下にあるエロゲ関係の二次創作でやってる

DMMの方がそういう意味ではよほどかしこい

2021/03/29(月) 22:17:09.43

勉強した英語で謝罪して海外ニキファンネルも飛ばしてください

2021/03/29(月) 22:17:10.26

さっきのマリカ配信
ぺこら「今日は気分がいい」

わろた

2021/03/29(月) 22:18:06.76

今の時代に串さしてるからとか大丈夫だの精神でやれるのは凄いと思う

2021/03/29(月) 22:18:26.21

あれじゃぁ配信者も信者もガイジ扱いされるわな。

2021/03/29(月) 22:18:58.38

被害者でもなんでもない人が一番ハッスルしてるいつもの光景

2021/03/29(月) 22:19:11.50

>>691
うーんそこまでしたら子供だわ
運営にそこまでしてもらわないといけないのはね

2021/03/29(月) 22:19:21.26

慰めたいならスパチャした方が効果ありそう

2021/03/29(月) 22:19:23.00

遅レスだが>>477はもっと評価されてもいいと思う

2021/03/29(月) 22:20:26.25

>>689
サンライズに動けとか誰だよ
お前の妄想とかどうでもいいわ

2021/03/29(月) 22:21:00.70

>>685
だからどうしたよ
実際はSEってのは商標登録されてなけりゃ割と自由に使っていいんだが
なぜか自制が働いてんだよな

恐らく使う側がクリエイターで無理やり使うと自分の職や作品に影響及ぼすからだろうが
でも、だとしても間違った認識だからね

SEは著作物じゃないし、そもそも音と音楽の定義は現行法制定時に当初は音楽をカスラックじゃなく国が管理しようとしていて
そこでメロディーラインとそうでないものを定義づけしていた
新商標はその時の定義を再び掘り起こして決めたもの

ようは業界の仕組みだけで悪用されないだけで、勝手に使われまくる事例は相当数あった
特にTV局は勝手に使いまくってるが、なぜか許してたからな
ガバガバダブルスタンダードやめろやって怒ったことなんて１回や２回じゃねーぞ

2021/03/29(月) 22:21:17.00

謝罪して偉いは草
さすがにガチで謝ってるのは茶化しちゃだめだろ

2021/03/29(月) 22:21:21.19

>>700
子供云々は関係ないんじゃない？仮にもマネージャー付いてるんだからそういうの止めるのが仕事だし

2021/03/29(月) 22:21:54.71

>>482
親父にも掘られたことないのに！

2021/03/29(月) 22:21:59.64

>>689
申告罪でも罪は罪だからね？
例えば無許諾ゲーム配信した時点で
「犯罪者」言われるのは仕方ない

だって有罪になってないだけの犯罪者だから

2021/03/29(月) 22:22:39.98

お客さん多くて今日もNG助かるわ

2021/03/29(月) 22:23:14.70

>>706
流石にそれくらいは自分で判断して欲しいわ
成人してるやろ
生配信やからポカした時点で修正は無理だろうよ

2021/03/29(月) 22:23:45.87

立ち小便も犯罪だよ
日本人男性は犯罪者だらけだな

2021/03/29(月) 22:24:25.84

みこちも船長も赤ちゃんなんだから許してやれ
https://i.imgur.com/tgQ1qta.jpg

2021/03/29(月) 22:24:49.45

>>703
元版権屋ですが何か？

>>708
親告罪の認識が甘い
実際に認定されない限り罪にならない
一応言えば、ガンダム自体は回数は極めて少ないが何度か裁判もやってはいる
ただし同人ではなくどちらかといえばパチモノとかそういう類に対してだ

2021/03/29(月) 22:25:03.74

版権屋ってなに？

2021/03/29(月) 22:27:07.21

まぁアフィブロガーからすれば叩けばPV稼げるからホロが世間から忘れ去られる様な日が来ない限り定期的に起きるだろうな
SJWもSNSがある限り不滅だろうし

2021/03/29(月) 22:27:36.30

これだけだと炎上したのが不思議なくらい
https://twitter.com/yurimu1068/status/1376491343120244739?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/29(月) 22:28:28.44

少しでも隙をみせて相手方がその気はなくても小さな火種を作ったら食いつき炎上の先陣にそえて簡単に炎上を演出できるようになってるからね
スマホアプリの件での偽造炎上でマジでやばくなったって感じたわ
アンチさんも簡単にYahooやTwitterてまトレンド入り出来ると実感しただろう
Youtubeのテレビ化の勢いが凄まじいし
そこは本人の意識で気をつけないと
結局考えて発言するのはライバーやし生配信やし

2021/03/29(月) 22:29:03.90

>>713
なーにが版権屋だよ
どうせお絵描き界隈だろ？(偏見
甘いのはお前やろ...罪は罪。

お絵描き界隈はほんっと...世間知らずな

2021/03/29(月) 22:30:11.38

>>714
このスレに住み着いてる色々な職業エアプしてるいつもの変な人

2021/03/29(月) 22:30:38.79

>>717
津田大介とかが好き放題悪用してっけど
実は最近は割と簡単に訴えて賠償金請求できるようになってきてんだわ
カバーも専門の弁護士入れて請求金額の5割くれてやるから片っ端からヤレって命じたほうがいいんじゃない

ガチで専門の奴いるからな
片っ端から開示して訴えまくって50～200万円ぐらいの勝訴して潰しまわってんのが
かくいう５ちゃんも開示されまくっとんねん
特定の人物においては

2021/03/29(月) 22:31:09.80

社会人でもドッキリ仕掛けられたら判断つかないときもあるだろうよ
ましてや配信で盛り上げる方向に頭が行ってたら切り替えも難しいと思う
ただ判断ミスの結果自分の好きな業界から批判を浴びるのは悲しいな

2021/03/29(月) 22:32:13.06

ヤナックのメラでクソ長文レスついてて草
ゴメンゴメン

2021/03/29(月) 22:32:44.22

>>710
俺が言いたいのは配信者の精神年齢とか関係なくドッキリの内容は事前にわかってたんだからマネージャーがそれを止めるのはおかしなことじゃないでしょってこと。それも仕事だし今までにもマネージャーからNG出たって話はあったし。
そんくらい配信者が自分で気付けってのは俺も思うよ。

2021/03/29(月) 22:33:17.40

>>610
菅じゃないけど、ある意味twitterは
自助しろってことなんだろう
でもトランプとか色々おかしい対応
してるんだよね
ダブスタ企業だわ

2021/03/29(月) 22:33:32.50

>>718
違うんだよなあｗ
俺は多方面に手を伸ばして今の位置にいるけど
著作権法は刑事罰を犯していない限りは罪にならんので

そもそも法廷の場においては「それが本当に著作物だったのか」から争うもんだからなｗ
例えばその同人にアムロという名前が出ず、それっぽいだけだったら
法廷の場で「これはアムロじゃない！」ってなる

同じ論理でもって韓国で敗北したのがサンライズ

2021/03/29(月) 22:34:43.19

>>721
これなんだよなぁ。本人の配信だったら普段絶対気をつけてただろう分野だしなぁ。
寝不足＋ドッキリ仕掛けられた側ってのが本当に不幸でしかない。

2021/03/29(月) 22:37:16.41

宇宙黒騎士と懐かしいの出すな

2021/03/29(月) 22:38:17.72

>>664
主語でかくしてんじゃねぇよ
パヨそのものじゃねえか

2021/03/29(月) 22:39:01.55

すげぇくだらない事でkskしてんのな
5-6時間で1スレ消費する勢いじゃん

2021/03/29(月) 22:40:16.56

>>723
なるほど
あの企画は止めるまではなかったってなって思うのよね
結局本人達が特定できるような情報を漏らさなければ別に起きなかった問題だし楽しいドッキリで終わってただろうし

2021/03/29(月) 22:40:53.87

まだあーだこーだ言ってるアレな奴がいるからな

2021/03/29(月) 22:41:27.39

作者だって事実と違ったりこじつけで言いがかりしてるしその点は叩かれても文句言えんやろと思うわ

2021/03/29(月) 22:42:46.78

囲いのせいで世界が狭くなって判断をミスるのは
そもそもそいつら相手に配信してる都合があるからまあ分かるけど
囲いの連中自身の視野まで狭いのは地獄すぎ

2021/03/29(月) 22:44:56.23

今回はみこちと船長に非はないって周りが薪をくべまくってるのが問題なんだよなあ
みこちと船長は謝罪したんだからそっちが鎮火すれば自然と収まるはず

2021/03/29(月) 22:45:16.22

特定できるような情報漏らしたからなんだよ
他人がSNSでアムロレイプを
セクシーパロディ映画みたいなタイトルあったｗｗで取り上げたらダメなのかって

2021/03/29(月) 22:45:23.33

まだやってんのきみたピーナッツ共

2021/03/29(月) 22:45:32.53

ツクモのPCどのくらいのスペックなんだろ
今グラボが品薄らしいから弱くても後で乗せ換えればいいかね

2021/03/29(月) 22:45:55.32

これキレてんのまんさんだよな

2021/03/29(月) 22:47:29.13

ホロの擁護よりもとにかくホロ叩きたい奴と同人作家担ぎ上げてお気持ち表明してる奴のが目立ってると思う

2021/03/29(月) 22:47:52.35

｢流石にこの状況で謝れて偉いはどうかと｣
｢いえこのご時世で素直に謝れる事は称賛に値すると思います｣
このやり取りめっちゃ見るけどほんまに囲いってヤバいんだな

2021/03/29(月) 22:47:55.97

船長も元漫画家だし、幼少期のイラスト公開配信とかやったときに見せた二次創作もやってきた人間なわけで、今回のことはちょっと軽率だったとは思うわ

2021/03/29(月) 22:48:16.81

みこちは普通にGTA配信するんだな
船長も気を病むなよ

2021/03/29(月) 22:48:56.15

みこGTA普通にやるのか？　船長もマリオ２やろうよ　一回配信しちゃえばもう謝罪のプレッシャーもなくなるでしょ

2021/03/29(月) 22:49:08.48

こうやって誰も俺を叩いてくれなくたって自分で本当に悪いと思った事は自分で正さなきゃいかんし、
ネットで炎上して何万人にクソミソ言われようと自分で本当に正しいと思った事は曲げちゃいかん
理解も納得もしてないけど沢山批判ツイートあるから謝らなきゃ、なんてのだけは絶対違う
仮にそう思っていたとしても自分を押し殺して何万人相手に謝罪しなきゃならんのが船長の立場なんだろうけど
どこが悪いのか分からないまま頭下げたって次から直しようがないじゃないか、何をどうすりゃ良かったんだよ船長は

もうなんもかんも面倒くせぇな
一味にガンガン赤スパ投げってもらって一生分の稼ぎ作って、一日でも早くこんなクソみたいな世間相手の配信稼業なんてやめてもろて
適当な男と結婚して玉のような子どもが生まれて家族で幸せに暮らしやがればいいんだよ船長なんて
しかしまだちょっと足りないだろう、あともうちょっとだけ俺達みたいなゴミがブヒブヒ言うのに耐えて金貯めてくれよな

2021/03/29(月) 22:50:22.99

>>686
仕事(サクラ)

2021/03/29(月) 22:51:02.37

>>735
そこは本人達の影響力と常に炎上させたい人間がいることを考えた上で行動しないとね
相手方がTwitterでお気持ちして今回のようなことになる事例は最近あったからこそ
寝不足も本人達が勝手にしたことやしな

2021/03/29(月) 22:51:04.03

>>470
私の作品をおもちゃにして笑ってる
僕の声を当てたキャラで今でも思い入れあるのに勝手に変な漫画書かれている
ウチの会社には一銭もはいらないのに
同人界隈はマナー悪いな

違和感ないな

2021/03/29(月) 22:51:15.05

>>741
普通にやってきたなら
作品に対する批評もあっただろうし
自身の設定の甘さやせりふ回しがおかしいとか批評も受けてるだろうよ

2021/03/29(月) 22:51:46.26

船長明日配信するのかな
やるとしたら何だろ

2021/03/29(月) 22:52:25.41

>>748
ちゃんとした批評ならいいけど、明らかに今回のアレは笑いものにしてたからなぁ

2021/03/29(月) 22:52:29.80

解決したんだから早く鍵外せよ

2021/03/29(月) 22:52:52.01

真面目に雑談とか歌枠やるよりマリオ2あたりが無難じゃね

2021/03/29(月) 22:53:00.62

>>738
これを機とにじageホロ憎しの火畜まんさんもこぞって叩いてるな
叩いてる奴のフォローでお察し

2021/03/29(月) 22:53:45.24

>>737
割高でもいいからケースだけ売りしてくんないかね…

今乗っけてるやつそのまま移植したいまである

2021/03/29(月) 22:53:55.63

>>744
下の口は塞いだつもりだったが上の口までおねだりかよ
欲しがりさんめ

2021/03/29(月) 22:53:57.98

配信内容確認せずに嘘並べてVアンチファンネル飛ばした作者がまず謝らんと作者はこのまま燃え続けるわ

2021/03/29(月) 22:54:02.57

Twitterで問題のシーン見たけど笑い者にしてる感じしてなかったな

2021/03/29(月) 22:54:13.85

みこ普通に配信するやんけ
なんでマリン休んだ？
ふざけてんの？
いい加減ゴミメンタルなんとかしろや
お前数字取れる配信自分から逃してんのとちゃうぞ
オフコラボ裏話やらんかったら後悔する事になるぞ