【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯75【hololive/ホロライブ】

2021/03/29(月) 18:30:00.39

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ホロライブに所属するVtuberの宝鐘マリンに関するスレです

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・スレを立てるときは先頭に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を三行いれよう。
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>950が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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・船長が切り抜き許可してないメン限の話題は禁止。
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■宝鐘マリン☠
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※前スレ
【バーチャルYoutuber】宝鐘マリン ♯74【hololive/ホロライブ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1616682617/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2021/03/29(月) 19:19:06.03

そもそもBL界隈ツイで、「勝手に晒しあげられて怖い」って呟いている
名前も知らない自称絵描き達がチラホラ居るけど
アムロレイプって流通販売させてるんだろ？
それをあたかも、勝手に教室の隅でノートに書いてた落書きを取り上げられて
クラス中に公表されたぴえん🥺って被害者ぶる言い訳がよくわからない

クリエイターとして作品に矜持があるなら、胸を張ればいいのに

2021/03/29(月) 19:19:20.98

本人が楽しみにしてた念願のオフコラボ&やりたかったゲームの許可が出てやれる
最高の状態だったのにな
素直にゲームだけしとけば…
船長のことだから好きなときめき2の配信にゲーム以外の理由で非公開になった
布教でいって好きになってもらう予定が嫌な思い出になったのはダメージ大きいだろうな
ときめき2が好きだからかもしれんが個人的にもダメージ大きいわ
ホロに入ったのもころさんと船長のときめき2実況からだったし

2021/03/29(月) 19:19:41.23

>>157
同人が金の事言うはまじでタブーなのよね、頒布っていう暗黙の了解を破ったら即売会どころか
下手したらコミケすら危うくなるレベルの事なのに

2021/03/29(月) 19:20:06.79

>>135
言ってること自体はどうでもいいけど
何かに反論するときですら「この配信を見ろ」なの酷いな
youtubeだけが情報源って感じ

2021/03/29(月) 19:20:24.78

昨日仕事だったからアーカイブで
見ようと思ったら非公開とかマジかよ

2021/03/29(月) 19:20:43.03

よっしゃ！一味ｨ！スパチャ用意すっぞw
俺らにできることは慰めることだもんな！？

2021/03/29(月) 19:20:58.97

35Pおる？
みこちが何も言及してなくて怖いんだけど

2021/03/29(月) 19:21:14.18

アフィでもないし同人ゴロでもないし収益化狙いの切り抜き師でもないけど
ホロメンが問題起こすたびにホロライブ二次創作ガイドラインに則って
ちょろっと動画をうｐったりしてるだけなのに全肯定がレッテル貼って殴ってくるからな。
もう表でTwitter垢でホロメンにクソ真面目に言及する気にもならねえ。
全肯定の目を覚まさせるためにも隠蔽や歴史修正ムーブは大公開してくスタイル

2021/03/29(月) 19:21:52.75

今はほんとめんどくせぇ世の中だからな
おふざけ内輪ネタを公開したらやれ不謹慎だ犯罪だ不快だと
必ずどっかから叩かれる

2021/03/29(月) 19:22:01.89

>>157
まー従来まで呼ばれてた即売会に呼ばれても出禁の可能性あるだろ
そこにマリンがショック受けてたりしそうだから馬鹿だなーｗと思うけどｗ

>>162
ツイは一切そういうのない
tubeはある
というか、やった経験がある
だからカバーを通して会長の件については動画削除もしたほうがいいってテンプレ送ったりはした

外部サイトのアドレスも添えて
少なくても現在は見られないから、カバーは俺か俺以外に同じく気づいたやつか、内部にいた賢いのが対応したと思われるが
動画サイトのがマジで対応早いんでね

ツイはマジでクソ

2021/03/29(月) 19:22:21.33

>>162
配信したから普通のレビューとは違うって事？
映画や本のレビューなんか普通に昔からある文化だと思うけどな

2021/03/29(月) 19:24:13.87

>>171
同意
あの加藤純一ですらめちゃくちゃ無難な事しか言わなくなったし
ごく稀にアレな発言をするくらい

2021/03/29(月) 19:24:31.98

>>166
俺は実態を知ってるけど
それを信頼できる漫画家が言ってくれてるんだから見ろってだけだよ
信頼できる漫画家がツイでコメントした例ないしな
つべのが安牌だからかしこい漫画家はつべぐらいでしか言わんし

大手出版はマジでコンプライアンス重視あるんで
角川ぐらいしか危ない橋は渡らない
むしろ角川は本当に頭おかしい

2021/03/29(月) 19:24:53.90

>>169
どっちもメンシですけど
船長の下手な初動よりマシ

2021/03/29(月) 19:25:14.21

>>170
毎日マリン「アムロレイプ切り抜かなくて助かったぜ」

毎日マリン「3月は船長の切り抜きで25万円稼ぎました」

2021/03/29(月) 19:25:23.46

こんなん無視しときゃいいのに

2021/03/29(月) 19:25:41.46

>>173
大半のクリエイターは自分の作品がどういう評価されようと声を挙げる事は基本しない
明らかな誹謗中傷とかは別だけど、下手だとかつまらんなんて評価に噛み付いてたら誰にも相手にされなくなる

2021/03/29(月) 19:25:59.03

>>158
影響力の違いを考えろ
お前がチラ裏に書いてるのと二人が数万人の前で言うのは違うだろ

2021/03/29(月) 19:26:35.25

やらおんがメン限投稿スクショ持ち出してる

2021/03/29(月) 19:27:06.56

>>173
何回も言っているけど鳩行為みたいなもん
気持ち的なことで嫌だという言う人がでてきた
嫌だというなら謝りますってなった

2021/03/29(月) 19:27:13.39

フォロワー2700弱の同人屋さんがこれだけの火種になってまたやっていけるのか心配です

2021/03/29(月) 19:27:37.83

>>179
これな
しかもSNSとかエゴサやらんと勝手に信者同士が争って炎上して勝手に炎上先の作者に嫌われるとか意味不明現象起きるからね
お前の事なんざ１ミリもしらねーって言いたいわ

2021/03/29(月) 19:27:44.41

>>158
同人誌って本に注意書きでそういう公の場でのあれこれ禁止的なことがって書いてるぞ

2021/03/29(月) 19:27:44.47

どうでもいいけど、アホがまとめるホロライブ不祥事一覧に
冷蔵庫同人誌朗読事件ってワードが追加される事によって
今後ホロ沼にハマる未来のリスナーが、それを目にした時に
どんな感想を抱くのかは気になる

2021/03/29(月) 19:28:18.70

>>183
むしろ追い風でしょ
彼女らの界隈からは擁護しかでてないし

2021/03/29(月) 19:28:44.24

「これはめんどくさい事になったぞ～」って言いながらウォーミングアップして
「これからしつこく叩かれるんだろうな～」って言いながらシャドーボクシングしてる
なんかやけに嬉しそうな人がやる気を出してるなあって印象

2021/03/29(月) 19:30:14.66

>>187
表で言ってる事あんまり真に受けない方がいいぞ、腹の中では何考えてるか分からんから、マジで

2021/03/29(月) 19:30:21.21

あーあ
これしばらく船長の配信ないなるやつやん

2021/03/29(月) 19:30:22.01

>>183
即売会出禁はあるかもね
だってサンライズの同人だけやってる作者ばかりじゃないし
ホロには男もいるけどそっちにも熱心な腐女子がいたら「おめーの席ねえから」ってなるで？

その程度で喧嘩になるのはマリン本人が見たことあるって言ってただろ
腐向けは受けと攻め間違えただけで半殺しにされる世界よ？

2021/03/29(月) 19:30:30.94

この手の文化に理解あるキャラでやってた二人が
ラインを間違えてやらかしたってのが問題なのに
ファンが「たかが同人作家のことなんか気にしなくていいですよ」で擁護してるの狂ってるだろ
仮にそこ気にしないようなら、二人ともこれまで作ったキャラが壊れることになるけど
どう応援してくつもりなんだ

2021/03/29(月) 19:30:42.49

みずにゃんとかいうyoutuberも今回の騒動で動画出してたけどアフィとか
こういう金と再生数目的の奴の方が,事件を拡散している分悪質で無いのかい

2021/03/29(月) 19:31:19.27

>>146
同人大好きなキモータvsVTuber好きなキモータ

2021/03/29(月) 19:31:27.44

BLとか百合本とかにほぼ100%書いてる注意書きの一例

無断転載・複製・複写・インターネット上への掲載（SNS・ネットオークション・フリマアプリ含む）は禁止です。
二次創作をご存じない一般の方や、関係者様の目に触れぬようご配慮お願いします。
公共の場での閲覧はご遠慮ください。

2021/03/29(月) 19:32:01.10

船長やっちゃったなって感じだけど作家も金の事言ったら他の同人作家に迷惑じゃん

2021/03/29(月) 19:33:31.02

>>158
君のレビューはリアルタイムで1万人くらい見てて拡散されるのか？

2021/03/29(月) 19:34:08.45

関係者の目に触れぬようにって言うけど無許可なこと認識してる時点で同人て悪質だよね

2021/03/29(月) 19:34:23.72

20時配信予定ツイートまだ残ってて配信あると思ってるリスナーおるな
それどころじゃないんだろうけど

2021/03/29(月) 19:36:04.00

>>197
どれだけの人が見てるかは知らんけど拡散されればいいと常々思ってるよ
誰かの参考になればいいと書いたものだからね

2021/03/29(月) 19:36:06.76

>>195
大義名分みたいに掲げてるけども
版権元からしたらそんなの寝言にしか聞こえない

2021/03/29(月) 19:36:08.82

勝手に火が大きくなっただけで(当人はホロに通報？しといて鍵で顛末を表に出さない)そんなに大事じゃないからいっその事おもしろ謝罪会見開いてほしいわ
真面目なトーンでタイトル連呼してほしい

2021/03/29(月) 19:36:10.13

やっと変なのがいなくなって落ち着いてきたかここ

2021/03/29(月) 19:36:24.39

下手したら過去一くだらない炎上理由まであるでほんと
ホモ同人冷蔵庫に入れてセリフ２～３個読んだら炎上しましたとか笑うなって言う方が無理ｗ

2021/03/29(月) 19:36:40.06

そもそも水龍もなんだけど、なんでいちいちTwitterでお気持ちするんやろ
粛々とカバーなり権利元に申請して終わりだろ
お気持ちの裏にある炎上させようとする魂胆が透けてるから気持ち悪いんだよ

2021/03/29(月) 19:37:02.45

106.180.21.204
は荒らし宣言してるから
通報はサイバー警察でいいな

2021/03/29(月) 19:37:33.79

今の時代炎上なんてその業界アンチがネタになる火種を探して
擁護派&非難派になりすまし対立構成を作って
それを炎上させたい野次馬が乗っかって拡散して良く分からないけどいけないと思うとTwitterで意見を書き込む層が意見を述べ
何も知らない層にTwitterやYahooのトレンド入りで伝わるパターンがほとんどよ

2021/03/29(月) 19:37:46.66

しかし水龍といい同人作家もアホだよなあ
清廉潔白でもないのに表で騒いで自分が無傷でいられるとでも思ったのかね

2021/03/29(月) 19:38:02.41

でもマリンPCケースを宣伝するぐらいは余裕あるみたいだし
案外丸く（圧）収まったのかね

それよりも
みこちが息してないのが気になるわ

2021/03/29(月) 19:38:17.77

てか全然関係ねーけど、船長の言ってた「歌手の女」ってReolの事なんだな。

Reolと友達なんだもん、こういうことやりかねんよな…

2021/03/29(月) 19:38:33.72

みこちもそうだけど下手な発言するくらいなら
スパチャ切った枠で簡単なごめんなさいだけして
気持ちの整理という名の休止宣言すればいいと思う。
全肯定囲って"可哀想な私ムーブ"だけは止めて欲しい。

2021/03/29(月) 19:39:06.56

>>210
しらん
有名なのその女

2021/03/29(月) 19:39:35.99

>>205
そういう人はツイッターが誰でも見れる場所だって認識が薄い

2021/03/29(月) 19:39:40.78

同人ゴロって自分達は普段散々好き勝手やってるくせに、自分達が気に食わない事あると
全力で被害者ヅラするのはなんで？もう界隈がそういう人種の集まりなわけ？

2021/03/29(月) 19:39:59.51

>>208
問題は完全に船長やcoverにもブーメランだってことなんだよなあ
誰も幸せにならないっていう

2021/03/29(月) 19:40:29.51

つまんねーからサッカー見るわ

2021/03/29(月) 19:41:25.47

>>201
出版元とかではなくその本を入手してるってことはそれを知ってるはずなのにその二次創作を知らない一般の数万人が視聴する配信で広めたって事がアウト

2021/03/29(月) 19:41:40.49

ゲーム配信で金儲けするのと同人誌で金儲けするのと何が違うんだ？どっちもグレーゾーン（笑）だよな？
作者に石を投げるのであればホロに、ひいては船長や他のメンバーに石を投げるのと同じだよね？

2021/03/29(月) 19:41:54.75

IPスレで何やっとるん？
馬鹿やろ

2021/03/29(月) 19:41:55.64

>>216
それが良いよほんとに
アフィしか得しない騒動に熱心に関わるのもアホらしい

2021/03/29(月) 19:42:14.09

>>214
そりゃ平気な顔して他人の褌で相撲取って販売を頒布って誤魔化してそのくせ自分達の権利はしっかり主張する屑の集まりだからな
伊東ライフみたいにその辺自覚してる作家のほうが珍しい

2021/03/29(月) 19:42:18.67

てかBL同人を作者に無許可でまるでその為に枠取って朗読配信したみたいになってない？

2021/03/29(月) 19:42:32.69

>>218
ゲーム会社に許可取ってます

2021/03/29(月) 19:42:54.06

全肯定は都合の悪いレスはアフィのせいにするから困る

2021/03/29(月) 19:43:13.51

水龍にしろ今回の作者にしろ、事を荒立てる気はないなら直接相手とやりとりするだろ
わざわざ大勢の目に触れるTwitterで書くってことは、つまりそういうことだ

2021/03/29(月) 19:43:15.53

問題の切り抜きあったから見返してるけどBL本複数あったうちのひとつだったんだな
特定しやすい物を読んだがために大事に至ったんだな

2021/03/29(月) 19:43:33.55

>>207
特にホロライブに関しては清掃員の件と台湾の件が引きずってるけど
台湾は日本人からすっと同情的だろうが、清掃員の件は普通にイメージダウンしただろうからなあ
興味ない奴の中には「あー、清掃員バカにしてたしなー」とかそういう知識しかないのとかいるだろ
そして何よりも一番ダメなのはアムロとシャアとかいう、不動の人気を誇る1stのキャラっていうのがね

これがマジで誰も知らないようなキャラだったら盛り上がったかもしれないのに

サンマロとかいう有能超マイナーキャラとかだったらガノタが逆に「なんでそんな同人あんの！？」って笑いに変えられたかもしれないのに

2021/03/29(月) 19:44:08.14

アムロ攻シャア受をシャア攻アムロ受けと訂正したのに、「アムロ攻シャア受なのに逆カプした！」って騒がれてんのは草

2021/03/29(月) 19:44:09.69

8時からの枠なくなってるやん

2021/03/29(月) 19:44:32.92

>>217
BLに疎いみこちが買えるような場所で売っておいて
そんな自分勝手な要求が通ると思ってんの？
サンライズの前で同じこと言えんの？

2021/03/29(月) 19:44:39.69

>>206
荒らし？
俺はマリンが数字取れる配信をみすみす捨てた事に失望してるだけだが？
炎上バフ得られるチャンスなのになにやってんだか

2021/03/29(月) 19:44:52.47

キミたちもノエルの歌枠でも見ないか
脳みそ破壊されて全部どうでもよくなるぞ

2021/03/29(月) 19:44:59.20

流石に今回の件で作者叩いてる奴はやべーやろ

2021/03/29(月) 19:45:18.96

>>211
いや休止したら叩くけど
配信しないとかリスナーなめてんの？

2021/03/29(月) 19:45:22.54

>>222
そうだぞ、バカみたいだよなw

2021/03/29(月) 19:45:54.26

本人が仕方ないって言ってるんだからもういいだろ

2021/03/29(月) 19:45:56.39

>>223
え？今までの配信全部ってこと？
昔は無許可だったけど今は許可とってるので潔白ですとか言わないよな？

2021/03/29(月) 19:46:24.18

別にホロにとっては大ごとってほどのもんじゃないだろ
ホロのデカさ知らんでお気持ち表明しちゃった作者さんが大ごとになったんで
マリンにしたら申し訳ないって感じになってるだけで

2021/03/29(月) 19:46:29.81

この同人ゴロ今もドクターストーンの本書いて小銭稼いでるんだな
なんだかなぁ

2021/03/29(月) 19:46:47.13

>>233
BL本晒したことと同人屋が利益に言及したこととは別問題だよ

2021/03/29(月) 19:46:54.63

>>233
又聞きした誤った情報でお気持ちキメてるんだよなぁ

2021/03/29(月) 19:47:07.00

>>233
作者も十分やべえ奴だと思うが、少なくとも同人作家としてのタブーを踏んだ

2021/03/29(月) 19:47:37.51

>>237
潔白じゃなきゃ案件なんて来ないよ

2021/03/29(月) 19:47:52.25

>>233
いや、様々な立場でデメリットが生じてるから叩かれても仕方ない

他の同人作家→サンライズがお気持ち表明して同人が死んだらどうするんだよという恐怖を抱いている
V側→バンナムがキレてバンナム系ゲームが配信できなくなったらどうするんだよという恐怖を抱いている

まあバンナムなんてクソゲーしかねえからって言う人もいるだろうが
俺はガシャポン戦記をワイワイやってほしかったんよなあ
絶対に数字も出るから

2021/03/29(月) 19:48:14.45

船長は罰として船長のエロ同人朗読配信しろ

2021/03/29(月) 19:48:37.01

>>237
ちゃんと問題の配信消して配信するなら許諾か包括してるからクリーンだけど？
昔はダメだから潔白じゃないはよく分からんな

2021/03/29(月) 19:48:42.28

Youtubeがテレビ化してアンチの監視の目が強くてなっているから気を引き締めないといけなかったやろ直近で面倒くさいこともあったし
厄介なことに自分から足を突っ込む状況を作り出したのは間違いない
全く知らない層がこの話知っててもどうでもいい話だわ良く分からんわで終わるし

2021/03/29(月) 19:48:53.43

>>225
まぁそういう事だよな
あたかも自分の同人を無許可で全部朗読されて馬鹿にされたという
ミスリードを誘発して、あまつさえスパチャに触れて、自分を笑い者にして金を稼いだって
何も知らない奴に印象操作してるもんな

2021/03/29(月) 19:49:21.93

話を大きくすればするほど同人屋の立場も悪くなるんだよなぁ
そこはこの人もやっちまったと思ってるだろうけど

2021/03/29(月) 19:50:30.88

これ以上話しても誰も幸せにはならんからな
幸せになるのはアフィだけ

2021/03/29(月) 19:50:48.73

>>249
まさかここまで大ごとになるとは思わなかった、と思ってるだろうな

2021/03/29(月) 19:51:40.32

>>230
完売してるって言ってるから中古だね
書店に売るのもやめてって言う作家もいる（この人はどうか知らんけど）

2021/03/29(月) 19:52:09.60

下手な事言わないように簡単な謝罪
↓
休止宣言
↓
復帰&反省の弁
↓
以降のそれ関連のコメントを削除せず完全スルー

これしかない

2021/03/29(月) 19:53:37.04

これを機会に二次創作の著作権について調べたら去年冬にあった裁判の解説記事幾つか出てきて少し学べたわ

2021/03/29(月) 19:55:11.04

作者は流石に大事なってビビったのか対応のまずさを一応謝罪してたはず
実況スレいけばスクショあるんじゃない

2021/03/29(月) 19:55:37.73

このまま休止して両方に大ダメージで終わって欲しい

2021/03/29(月) 19:56:19.33

カバーがみこマリに謹慎処分出したらそれは会社判断だから致し方ないとしても
この同人作家も相当なダメージ受ける事になっちゃうよね
絶対にサンライズやKADOKAWAにこの同人作家を通報する信者沸くと思うもん
その後はどっちも灰となる焦土戦しか残ってないぞ…

2021/03/29(月) 19:56:30.41

アンチが削りたいのはライバーのメンタルやからな
今回の件で1番の可哀想なのはコナミさん

2021/03/29(月) 19:57:11.58

20時から謝罪枠あるよな？
まさか逃げ？

2021/03/29(月) 19:57:13.16

こんなんホロ側はせいぜい擦り傷、同人作家は複雑骨折レベルのダメージよ

2021/03/29(月) 19:58:06.95

結局、特定されるレベルで発言したりするのは同人誌ではアウトラインってことなのか
本来、当事者同士で話つけてアーカイブ編集すればすむ話だったのにな
もはや、内容も良くわかってない叩きたいだけのやつと全肯定が外野で戦ってる感じ

2021/03/29(月) 19:58:07.42

この程度で謹慎とかないわ

2021/03/29(月) 19:58:08.80

>>258
尻穴奪われた上、その事実を何万人にバラされたアムロ君だろ