【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.11

2021/02/15(月) 20:41:14.73

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.10
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1609694065/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2021/02/20(土) 01:38:31.95

死んだな

2021/02/20(土) 10:47:59.34

>>270
お前らが大好きな世代も
爺どもにそう言われていたわけだが

古代ギリシャの昔から「近頃の若いもんは～」「俺達の頃は～」はテンプレ

2021/02/20(土) 10:51:13.72

https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1606148150/586
藤原も井口もB+なってる
コピペのままになってたのかな
藤原と井口を叩き台にプロラン作りましょう

2021/02/20(土) 10:57:38.07

お前、読解力大丈夫？w

さすがにバカすぎないか？w

俺は一言も「人物」を対象に言及していないわけだが？w

Mステの「中身」が焦点で半分音楽番組として成立していないってことだ

それこそ俺ら世代の懐メロを流したり、YouTubeから動画を引っ張ってきて、「道具の効果音で演奏してみた」とか流したり
純粋な歌番組として成立していない
タモリの顔引きつってたりするしマジ笑う

その「差」がわかるわからないが焦点であって
わからないことが問題なのではないwwwwwwwww

リトグリとかも昔の懐メロをカバーしてるし、それだけ昔の曲に頼ってるってことだな

繰り返すが、お前読解力ヤバすぎないか？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

死ねよゴミ

2021/02/20(土) 11:08:34.00

Mステに限らずだけど、最近のテレビってYouTubeでヒットした～とかTwitterで話題になった～みたいな感じで大体ネットの流行の後追いだよなとは思う
良いか悪いかはまあさておき

2021/02/20(土) 11:21:45.99

まあテレビ由来のヒットが少なくなって
局側はどの曲がヒットするかわからない、制御不能になってるし
ボカロ曲アニソンとかが平気でサブスクのランキング入るので役に立たない＋オリコンはAKBとかの特典商法が相変わらず強いのであんまり参考にならん
で実際に一般に売れてる曲を捉えられないし伸びてる人らは大して音楽番組に出てくれないから中々キツイ時代だとは思う
Mステも頑張ってほしいとは思ってるよ、見ないけど

2021/02/20(土) 13:03:06.87

そういうわけだ

>>304のザコクズは理解できたか？

俺ら世代は爺世代の曲に頼ってはいないが、お前世代のザコ音楽業界は俺ら世代の懐メロに頼っている
これが現実だ

逆に言えば腐った邦楽業界はヒゲ団のような一部まともなアーティストを除いてカスの集まりってことだな

これが現実だ

まずお前はしっかり焦点を汲み取り、己の読解力を冷静に分析して、そして死ね

2021/02/20(土) 13:31:28.56

まあ、YOASOBIとかDISHとか瑛太とかネット発から歌手を引っ張ってくるのは有り

俺が番組として終わってると思ったのは、こういう動画を３０分ぐらい割いて流したこと
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11459225

マジでヤバいと思った

衝撃映像だの動物のなんたら映像だのの番組も同様で終わってる

というか、テレビ業界全体に言えるとも思うが

2021/02/20(土) 14:33:51.20

深夜帯やネタ番組はおもろいの多いけど、クイズ番組とかなんたら映像系とか毎週同じことやりすぎだろとは思うな。

ロケはジジババから需要あるだろうから無くならんだろうな。美味そうな料理や店とか見るのも結構楽しいし。

2021/02/20(土) 15:11:57.30

この後、3時35分からフジでハモネプやるぞ

早希ちゃん出る

見習い含め新参組は見てみろ

2021/02/20(土) 15:16:33.22

早希ちゃん登場は4時30分過ぎぐらいかな

そこだけ録画し直そうと思うわ

2021/02/20(土) 15:20:52.96

田舎なんでやってない

2021/02/20(土) 15:33:11.05

ザコ見習いらしいオチだな

2021/02/20(土) 15:37:32.66

俺のせいじゃないでしょ

2021/02/20(土) 15:41:16.34

放送しない田舎に住む程度のザコっぷりが問題なのだ

2021/02/20(土) 15:44:25.94

なにそれ

2021/02/20(土) 15:58:21.63

>>286
一音ずつアプローチ変えるのってそんなに珍しいかね？

2021/02/20(土) 16:30:50.40

早希ちゃんまで後10分ほどか

早希ちゃんに入る瞬間の「グッバイ！」が可愛いんだよな

2021/02/20(土) 16:36:28.06

早希ちゃん来たぞ！

2021/02/20(土) 16:41:45.71

早希ちゃん可愛かった

抱っこしたい

2021/02/20(土) 18:00:02.77

で、進行役は？

2021/02/20(土) 19:54:37.70

https://www.youtube.com/watch?v=Y0lmXLGu1Pk

２１号はこのコ知ってるっけ？

2021/02/20(土) 19:58:47.65

>>324
民謡日本一!
たかしがAだから期待できるのかな
リズムは後ノリだと思った

2021/02/20(土) 20:01:53.72

お前は２１号じゃねーよな？

舐めてんのかザコガキ

2021/02/20(土) 20:25:39.42

なあ？

2021/02/20(土) 20:28:39.96

>>326
わかってますけど俺も興味あります
21号さ~ん

2021/02/20(土) 20:30:44.38

見習いはこれ知ってるか？

https://dotup.org/uploda/dotup.org2392297.mp3_zSpic35BPKbPOEfilsiU/dotup.org2392297.mp3

リードの感想聴かせろ

2021/02/20(土) 20:39:52.30

>>329
知らないです
パワフルですね
メリスマ効かせてるとことか好きですけど
誰かピッチがずれてる?なんか気持ち悪い

2021/02/20(土) 20:56:44.89

不協和音だな

リードだけで十分

2021/02/20(土) 21:05:43.11

>>331
誰なんですか

2021/02/20(土) 21:23:57.94

知りたいのか？

2021/02/20(土) 21:28:47.65

知ってるかって言われると気になります

2021/02/20(土) 21:34:20.14

https://www.youtube.com/watch?v=an1V8wPt8AE

この真ん中のヤツだ

2021/02/20(土) 21:44:51.57

>>335
ありがとうございます
演歌歌手なんだ
それでメリスマが、こぶしっぽかったのか

2021/02/20(土) 21:55:13.48

発音が恥ずかしすぎるけどミドルの共鳴は見習い好みだろ

ここならBだな

2021/02/20(土) 22:16:54.68

この程度の歌手でもアメリカのそこそこの舞台で国歌歌えるのか

**21号** (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-lE8L) · 2021/02/20(土) 22:25:41.59

>>324 知らんね。貼ってくれたの聞いた感じあんまり好みってわけでも無さそう。

2021/02/20(土) 22:28:17.85

まあ、曲調自体が好みな感じじゃないしな

単純に古参度合いを調べたかった

2021/02/20(土) 22:29:43.64

で、どうする進行役よ

予定通り、Aか？

それとも化石勢と共にB+かBか

2021/02/20(土) 22:36:14.59

まあ、アメリカのそこそこの舞台で歌えてるD～Eランカーなんて割といるけどな

Bクラスの真ん中の子は恥ずかしいレベルじゃないよ

2021/02/20(土) 22:46:10.79

https://dotup.org/uploda/dotup.org2392480.mp3_fohhbLVKaO3FV6ZpgWq4/dotup.org2392480.mp3

この子なんて、シンディローパーにガチでビビられたからね
リップサービスじゃなく、どうやったらこんな発声になるのか理解出来ないって

グルーヴの作りが抜けてるよな

ここでもA＋あるな

2021/02/20(土) 22:49:43.46

倍音の作りは夏川りみに近いのかね

2021/02/20(土) 23:02:38.01

なあ？

２１号よ

2021/02/20(土) 23:24:50.32

なあ？

進行役よ

2021/02/20(土) 23:28:08.18

なあ？

見習いよ

2021/02/20(土) 23:37:40.76

みんな死んじゃったのかな？

2021/02/20(土) 23:53:50.32

愛内里菜追加比較
プロだがカバー30曲以上出しているのでこれは入れてもいいだろう

【音感】愛内里菜＜相沢
愛内里菜のウィークポイント。全体的に若干シャープ気味。持ち曲や歌い慣れている曲では少しシャープしてるがあまり外れてはいない
難曲ではかなりはずしている。比較的新しいReolの第六感やEveの廻廻奇譚はそれほど難しくないのにピッチを大きく外している

相沢のストロングポイント、かなりの安定感。基本的にピッチで怪しい部分は無いと言っていい

【リズム感】相沢＝愛内里菜
相沢はキープはしっかり出来ているしどれなりにグルーヴも作れている
タイニバニーのような難曲も対応出来ているしグルーヴも作れている
バラードの対応力が特に高い

愛内里菜は最低限のキープとグルーヴは出来てるし対応力もある
廻廻奇譚で全体的にいい感じのグルーヴを作れているのでリズム感は良いと思う

お互いに大きなミスはなく、基本的なリズム感の差もあまり無いように感じたので同格とする

【発声】愛内里菜≧相沢
腹式、共鳴、と基本的なことは出来ている
相沢は安定感に振っていて低音域から高音域まで大きな弱点こそ無いものの、Ｄ＋と比べると共鳴が薄い（Ｄ勢の中では良い方）
とはいえタイニバニーやたぶんでしっかり共鳴させたミドルをしっかり使えている
地声からミドル域への切り替えも滑らか。ヘッド域で少し喉締めが入るが個人的にはあまり気にならない
地声→ミドル、ミドル→ファルセットといった移行もスムーズ

愛内里菜は中音域は流石で、しっかり鳴った良い共鳴のミドルを作れている
地声もしっかり鳴らせているが、ヘッド域は｢Boom-Boom-Boom｣で使ってるが、高音部で喉が締まり詰まって響きが薄くなってるし滑舌もかなり悪くなっている
中音域は愛内、高音域は相沢
共鳴の差でやや愛内里菜が上

【総合】相沢≧愛内里菜
愛内里菜は発声は良いがピッチの穴が非常に大きいのが欠点
Ｄ追加

2021/02/20(土) 23:56:27.40

そんなカスみてえなヤツ入れてるヒマ合ったらりりあ。ちゃん聴けボケ

2021/02/21(日) 00:05:47.85

シカトか？

2021/02/21(日) 00:51:03.70

マジでシカトぶっこいてやがるな

2021/02/21(日) 00:53:49.65

クソプってわざわざmp3に変換してるのって何かこだわりでもあるの？
それとも日常的に保存してて容量の節約のため？

2021/02/21(日) 00:55:32.71

単純にやり方をしらんだけｗ

なんか別の方法あるんか？

2021/02/21(日) 00:57:14.08

CHEMISTRYの川畑要もカバー10曲以上出してるし、何より男ランクに紅白出たプロが一人も居ないので特別に入れてもいいだろう
というわけでりょーくんと比較

【音感】川畑要＜りょーくん
川畑はピッチは悪い、全体的にフラットやや多めでスローテンポですら若干外れるし、アップテンポ曲はかなり取りこぼしている

りょーくんはアップテンポな曲でも基本的に音程がフラットすることなく安定している
とはいえ最新曲のテレキャスタービーボーイは少し外してるが、川畑と比べたらしっかり音程は合わせている

【リズム感】川畑要＜りょーくん
川畑はスローテンポのポップスを得意にしている
キープこそ出来ているしグルーヴもそこそこだが、夜に駆けるはよくリズム崩れているし、アップテンポなポップスのノリもいまいちなのでリズム面でもＣ以上に並べるレベルとはあまり思えない

りょーくんはアップテンポな曲でノリを出すのが上手い。ビーバー、悪魔の踊り方のグルーヴの作り方、ノリ方はかなり良い
キープもグルーヴもどの曲でも問題なく出来ているし、バラードやアップテンポでの対応力も高い

【発声】川畑要≧りょーくん
川畑は息の流れと閉鎖のバランスが良いので、低音域に関しては特に問題はない
中音域は咽頭共鳴を保ちつつしっかり地声を鳴らせているが、あまりミドルで高音は引っ張れず、高くなると明らかに詰まる
らいおんハートは最高音mid2Gでやさしい曲だがサビの最高音付近で詰まっている。
猫のhiA#までは地声で何とか出してるが、これも思いっきり張り上げの上に瞬音なのであまり参考にはならない
ヘッドは使えない

りょーくんは以前のウィークポイントの低中音域の響きの薄さは改善された
悪魔の踊り方は強声から弱声の切り替えのスムーズでしっかりしているし、所々でエッジをかけ歪ませた発声なども見受けられる
ヘッドは一応使えるもののフレーズ単位でしか使えなく安定して歌で使えるとは言い難い、とはいえ発声自体は綺麗。hi域からの発声は川畑は詰まっているので綺麗に発声してるりょーくんのが上
低中音域は共鳴の差で川畑。高音域はりょーくん
共鳴だけなら＞だが、川畑は癖か知らんが詰まったような、例えるならクレッシェンドするような歌い方があるし、りょーくんも声色の変化やロングトーンなどをやってるので総合的に見ると≧か＝だと思った

参考音源
りょーくん：ビーバー、テレキャスタービーボーイ、プラシーボ、ジャンキーナイトタウンオーケストラ、悪魔の踊り方
川畑要：粉雪、stand by me,stand by you、まちがいさがし、らいおんハート、猫、炎、夜に駆ける

【総合】川畑要＜りょーくん
川畑要　Ｄ＋

2021/02/21(日) 01:00:04.12

>>354
元が動画ならURLリンク貼るかとかかな
dotupって動画対応してないの？

2021/02/21(日) 01:02:23.00

神田沙也加の新作
すごい安定してるしリズム感も流石だけどやっぱり発声が物足りないな
https://youtu.be/TzABOhHljPY

優里は最初Ｄ＋かと思ったが、意外に基礎がいいからＣ～Ｃ＋行けるかも
https://youtu.be/EOzi3fhxAfI

2021/02/21(日) 01:03:32.96

あーそういう意味かｗ

いや、基本的に俺は歌手名を隠したい時とかによく使う
相手に変な先入観与えるから敢えて伏せたりする

それと、基本荒らしだから屁コキの音声とかAVの喘ぎ声とか投下するのに便利ｗ

動画が対応してないっぽいね

2021/02/21(日) 01:04:28.41

>>357

お前はシカトぶっこいてねえで、聴くべき歌い手を聴けよ

どんだけ使えねーんだよｗ

2021/02/21(日) 01:07:10.42

DISHも北村も入れとけ

あいつDイケるべ

2021/02/21(日) 01:08:00.91

虹色侍ずまってそれほど歌が上手いと思えないのになんで歌うまYouTuber枠でよく歌番組に出てくんの？
っていうかあの辺のそれほど歌がうまくない癖に実力派気取ってる界隈（しらスタ、松浦航大、ずま、たすくこま）が好きじゃねぇ

2021/02/21(日) 01:09:38.92

お前に言われたくねえだろw

それにたすくこまは上手いだろ

なんだよここの評価w

2021/02/21(日) 01:11:11.74

>>360
そもそもあいつ俳優だろ
Ｄ～Ｄ＋は硬いだろうけどな

まぁDISH、瑛人、Vaundy、藤井風辺りは半分プロといってもいいから個人的には歌い手ランクに入れたくないな
カバー何曲もあげてたら考えた

2021/02/21(日) 01:13:11.30

>>362
この4人の中では一番上手いだろうけど好きじゃない

まぁ俺の考える実力派は大体緑黄色社会とかキングヌーとか髭男のボーカルとかだから高望みしすぎなのかね

2021/02/21(日) 01:16:16.72

じゃあキングヌーと藤原は入れとこう

白黒ハッキリさせた方がいい

個人的には藤原はS、キングヌーはAかな

2021/02/21(日) 01:19:38.22

その2人に関してはこのスレの歌い手ランクでは対象外で取り扱えないので下のスレで好き勝手議論してください

【復活】日本人男性ボーカリスト歌唱力評価スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/musicj/1587572364/

2021/02/21(日) 01:22:02.68

そこは例外で良くね？

お前ぐらいの優良耳居ないんだろ？

2021/02/21(日) 01:23:35.82

ゴミの集まりって聞いたぜ？

2021/02/21(日) 01:28:03.37

歌い手ランクにはカバー○曲以上とか条件満たした極一部だけを入れるだけで際限無く入れてはダメ

だったら前話題に出てたプロランクでやれって話だろ

もっとも、その男プロランクも9割俺の独断で作ったようなもんだから信憑性はあまり無いし、住民に吟味するよう呼び掛けても無視されたからここの奴らはプロのランク付けに興味無いようだけどな

だから条件満たさないプロ歌手はスレチなのでここでは取り扱わないようにした
髭男とかキングヌーとか議論したければ邦楽板の歌唱力スレで好き勝手どうぞー

2021/02/21(日) 01:28:57.82

>>340
朝倉さやって前に議論されたんですか?

2021/02/21(日) 01:30:43.97

>>369
そっちのスレは此処と評価基準が違いますよね?

2021/02/21(日) 01:30:55.76

朝倉さやは5年くらい前にここで名前が出て上手いって話になったが議論にもならずすぐに流れた
俺も全く興味無いから入れる気ない、入れたい奴が入れればいい

2021/02/21(日) 01:31:10.11

>>369

お前はどっちが上だと思うの？

俺は比較不可派

>>370

何回もリストに上がってる

進行役が詳しい

2021/02/21(日) 01:32:00.57

>>372

なんだよお前が候補にあげたんじゃねーのかよ

2021/02/21(日) 01:34:59.73

正直ここで上位に入るほど上手いと思って無かったです
ぜひ入れて欲しいですね

2021/02/21(日) 01:35:28.91

>>371
そうだね
発声は共鳴とかよりもブリッジの完成度重視
生歌でブリッジで失敗しただけとすぐ低評価になる

あと声量も重視されてる
最高音響のコンサートホールで歌った歌手と、カラオケやテレビの生番組とかで歌った歌手を一緒に比較して、前者の方が声量優れてる！とか大真面目に言ってるようなところだね

2021/02/21(日) 01:38:06.02

>>373
さあね、どうでもいい
とにかくここでプロの格付けやらないなら、評価対象外のプロ歌手の話題はスレチ、邦楽スレでやれって言い続けるよ俺は

2021/02/21(日) 01:40:19.87

まあ、ぶっちゃけ俺はどうでもいいけどね

スレ的に荒れて面白くなりそうだから言っただけ

2021/02/21(日) 01:42:30.19

神田って本当に上手いんだな
すっげえプロっぽい

2021/02/21(日) 01:45:12.28

>>377
プロアマ問わず動画投稿サイトの音源を評価するスレにすれば問題ないかと

2021/02/21(日) 01:45:23.57

りりあ。ちゃんとどっちが上手いの？

2021/02/21(日) 01:45:53.73

松田聖子の娘だからそりゃ上手いだろ
少なくともカス内里菜とか相手にならないレベル

2021/02/21(日) 01:48:32.70

>>380
じゃあ新たにスレ立ててそこでやってろよ
もっとも、ここでプロランクやるって話題が流れた以上続かないだろうがな

2021/02/21(日) 01:51:21.61

松田聖子のグルーヴは高確率で自覚がないタイプだと思うよ
インタビュー見ても明らか

技術というより単純に天才肌

神田沙也加も理屈で歌っていない可能性あるw

2021/02/21(日) 01:58:34.73

神田沙也加は歌もかなり上手いだけでなく、歌手としても女優としても声優としても優秀なところがすごい
まだに親譲りの天才肌だろうな

2021/02/21(日) 02:04:43.15

で、りりあ。ちゃんは？

2021/02/21(日) 02:10:57.83

>>383
プロとアマでスレを分けても良いとは思うけど

2021/02/21(日) 06:12:15.76

そもそもそんなに人が多いスレではないからな…
既存の歌い手ランクですら持て余してる部分多いのに一からプロランク作るなんてとてもとても

2021/02/21(日) 09:45:05.78

まあただ向こうの邦楽スレは息してないからあっちでやれるかというと微妙
こっちと完全に尺度違うし何より荒らしとクソ耳しかいない
いや今じゃ誰もいないが正しいか

2021/02/21(日) 11:43:39.48

>>389
誰も居ないなら此処の基準で一から作り変えても良いかなぁ
それにしても俺一人じゃな
有能メンバーが来てくれないと

2021/02/21(日) 11:49:54.04

藤原やらキングヌーやらのためだけにプロランク作るなら、歌い手の全盛期生歌歌唱力ランクとか作った方が盛り上がりそうだけどな
そっちの方が既存の評価をある程度流用できる分やりやすいだろうし

2021/02/21(日) 12:25:17.45

スレ民にやる気が有るなら少しずつプロを増やしていけば良いんじゃね
自分は女性プロで何人か出したい人いる
歌い手の全盛期生歌歌唱力ランクもやりたいならやっても良いとおもうし

2021/02/21(日) 15:23:27.20

やる気っていうかそもそも人がいないんだって
それこそ進行役の男性プロ歌手ランクよろしく、企画倒れ覚悟で叩き台作るくらいの気概がなきゃ何も動かんよ

2021/02/21(日) 16:34:13.46

評価と比較なしで作ったランクだから反感もたれたんですよね？
今回みたいに話題に上がった時とか誰かが評価を出した時に追加する感じで良いんじゃないですか

2021/02/21(日) 17:03:04.41

うんだから、そうしたいならまずはルール変更とか具体的に発案しないとダメでしょって

2021/02/21(日) 17:25:55.26

自分は前のプロランクでもいいと思ってるよー
多少ケチも付けたしあのまま流用してもいいと思ってるけど

2021/02/21(日) 17:32:13.24

プロは非公認動画も有りでベストパフォーマンスを評価するってルールで
アマとは分けてランクを作るのはどうですか
進行役さんが作ったのを審議に掛けつつ流用するのも良いし
これから少しずつ追加していくのでも良いし

2021/02/21(日) 18:17:03.16

ひとりが一気にじゃなく、やりたいやつがちょっとずつってのは賛成できるけど過疎な上にパワーもない今のスレじゃ意味不明な比較でも余裕で通りそうだな。

2021/02/21(日) 19:30:48.14

で、りりあ。ちゃんは？

2021/02/21(日) 19:59:31.03

>>398
さすがに検証なしで入れるのは不味いだろうな

2021/02/21(日) 20:15:27.70

https://www.youtube.com/watch?v=s58MwDslcnI

千愛ちゃん生歌やってるよ？

めっちゃ可愛いし上げちゃう？

2021/02/21(日) 20:18:45.77

普通にADOより上手くね？

2021/02/21(日) 20:19:01.24

>>343
https://youtu.be/eL5q90mVmBs
森山愛子ですね
A+も有るのか
新妻聖子と、どっちが上手いの?

【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.11

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