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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力 議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照
・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁(重要)
・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう
・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
(食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため)
・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)
・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導
・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに
・>>970が次スレを立てる (>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)
・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義(下記テンプレ)を参照のこと
・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう
※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.9
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1606148150/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.10
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1名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 46b6-bnZq)
2021/01/04(月) 02:14:25.62ID:vcNgE8Zi054421号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/10(水) 03:28:40.48ID:t9EgDYrw0 クッソ雑にいうなら咽頭の響きの量の差だと思うけどな。お前の言ってる地声ヘッドやら裏声ヘッドがあんまりピンとこないからなんともだけど。低音の倍音が多めに鳴ってるって話なら咽頭の響きが多めなんじゃね。多分。
54521号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/10(水) 03:29:00.37ID:t9EgDYrw0 あと濡れ衣着せられててほんま草
546名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1758-r/6L)
2021/02/10(水) 03:37:06.25ID:eQY/yFDC0 >>543
誰でもない。
俺そもそも地ヘッドを知らんねんけどw何それ?ww
要するにここでの比較にそこまでの精度はいらんってこと。
俺が言いたいのはメカニズム云々ではなく、地声っぽい響き強いヘッドくらいの説明はできるし、ここで求められてるのは内容ってその程度なんだよってこと
メカニズムを知っているに越したことはないけど、ここじゃそこまでのことは求められてない。
誰でもない。
俺そもそも地ヘッドを知らんねんけどw何それ?ww
要するにここでの比較にそこまでの精度はいらんってこと。
俺が言いたいのはメカニズム云々ではなく、地声っぽい響き強いヘッドくらいの説明はできるし、ここで求められてるのは内容ってその程度なんだよってこと
メカニズムを知っているに越したことはないけど、ここじゃそこまでのことは求められてない。
547名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1758-r/6L)
2021/02/10(水) 03:39:41.90ID:eQY/yFDC0 >>545
とりあえずなんかあったらお前のせいになるらしいぞ。気をつけろ
とりあえずなんかあったらお前のせいになるらしいぞ。気をつけろ
548名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1758-r/6L)
2021/02/10(水) 03:45:54.86ID:eQY/yFDC0 何より、21号が歌えないけど説明できるの最もたる例だろ。
もちろんクソプのように元々音楽やってて造詣が深い奴もいるが、21号みたいなやつもいる。
そういうことだ。
もちろんクソプのように元々音楽やってて造詣が深い奴もいるが、21号みたいなやつもいる。
そういうことだ。
549名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 03:46:35.08ID:lz9VBlg70 >>544
クソプさんのレス見れば何の事か分かりますよ
低音成分が多いのは俺でも聞けば判るんですが
裏表と言うからには、それだけではない気がするんですよね
ミドルも地声アプローチと裏声アプローチで甲状披裂筋の働き具合が違うらしいし
濡れ衣とは?
クソプさんのレス見れば何の事か分かりますよ
低音成分が多いのは俺でも聞けば判るんですが
裏表と言うからには、それだけではない気がするんですよね
ミドルも地声アプローチと裏声アプローチで甲状披裂筋の働き具合が違うらしいし
濡れ衣とは?
550名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 03:49:18.52ID:lz9VBlg7055121号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/10(水) 03:52:48.85ID:t9EgDYrw0 >>549 ここで比較出したりするなら、低音が多いっていう、それだけ分かれば正直かなり十分だから、それ以上を求めるならここで聞くのは控えてくれると助かるかな。みんなが意欲的ならともかく、そうでもない訳だし。濡れ衣云々はわからないならいいや、忘れて。
55221号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/10(水) 03:54:29.87ID:t9EgDYrw0 >>550 ちなみに俺はそんなうまく歌えねえよ。カラオケよく行くだけ。ミドルだって出せねえしヘッドだって出せねえよ。チェストだって怪しいし。だからやっぱり実践なくてもメカニズムは説明できると思うけどね。
553名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1758-r/6L)
2021/02/10(水) 04:01:24.13ID:eQY/yFDC0554名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 05:04:14.91ID:lz9VBlg70 >>551
いや、地ヘッドがミドルに聞こえるって言ってクソプさんに怒られたんだけど
まあ声区まちがえたからってのも有ると思うけど、それくらい聞き分けろって言われたよ
それで、ずっと地ヘッドって何なんだろって考えてたの
俺もクソプさんさえ来てくれるならカラオケ板に移動したい
上手くはなくても歌う感覚は有るんだよね?俺それすら無い
でも説明下手なんは認めるわ
自分でも『アレの事なんだけど何て言えば良いんだろ』てモヤモヤするもん
いや、地ヘッドがミドルに聞こえるって言ってクソプさんに怒られたんだけど
まあ声区まちがえたからってのも有ると思うけど、それくらい聞き分けろって言われたよ
それで、ずっと地ヘッドって何なんだろって考えてたの
俺もクソプさんさえ来てくれるならカラオケ板に移動したい
上手くはなくても歌う感覚は有るんだよね?俺それすら無い
でも説明下手なんは認めるわ
自分でも『アレの事なんだけど何て言えば良いんだろ』てモヤモヤするもん
555名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 05:08:43.78ID:lz9VBlg70 >>553
ヒーカップとかメリスマについて簡単に説明したら揚げ足取りされたけどね
本場ではフェイクって言わないとか
話には聞いた事あるけど日本ではフェイクの方が通りが良いし
ボーカルランとか言ったら良く解りもしないのにカッコつけて英語圏の言い方してるとか言われそう
ヒーカップとかメリスマについて簡単に説明したら揚げ足取りされたけどね
本場ではフェイクって言わないとか
話には聞いた事あるけど日本ではフェイクの方が通りが良いし
ボーカルランとか言ったら良く解りもしないのにカッコつけて英語圏の言い方してるとか言われそう
556名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/10(水) 05:23:29.62ID:BaRhhckW0 裏声アプローチって声帯閉鎖を限りなく弱めた所謂ファルセット(裏声)の状態から徐々に閉鎖を強めていくって手法で
地声アプローチは完全閉鎖した所謂エッジボイス(ボーカルフライ)から徐々に開いていくことで発声する手法
このくらいの解釈でよくないか?
地声アプローチは完全閉鎖した所謂エッジボイス(ボーカルフライ)から徐々に開いていくことで発声する手法
このくらいの解釈でよくないか?
557名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 07:06:13.98ID:lz9VBlg70 >>556
ありがとう 閉鎖に着目した良い説明だね
以前スレに出てた、この説明も解り易いと思う 発声マニアさんが書いたんだっけかな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/836
地声アプローチは所謂チェストボイス、最も一般的な発声で下から上へ移行していくやり方。
利点は最初から芯があり、地声が基盤になるからその人本来の声らしくなる上にパワーが上から下まで伝えられる。
弱点はパワーが出る分、余計な力みが出やすいから張り上げ(プルチェスト)だったり脱力が必須になる裏声要素を持った
ヘッドボイスへの移行が難しくなりやすい。ハイラリはほぼこれで起こる。
裏声アプローチは所謂ファルセットを基盤に、徐々に地声に繋げていく上から下へ向かうやり方。
利点は最初から脱力が入るから張り上げはほぼない。ヘッドボイスへの移行が楽。響きがよくなりやすい。
弱点は地声アプローチ以上にブリッジングが難しい、チェストへ移行できずに最終的にそんな低い音でもないところでも吐息レベルの発声になる。
よって低くなるにつれてパワーが落ちやすい。(ライトチェスト)
ただ上の音域のコントロールにはめっぽう強い。
ありがとう 閉鎖に着目した良い説明だね
以前スレに出てた、この説明も解り易いと思う 発声マニアさんが書いたんだっけかな
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1600264309/836
地声アプローチは所謂チェストボイス、最も一般的な発声で下から上へ移行していくやり方。
利点は最初から芯があり、地声が基盤になるからその人本来の声らしくなる上にパワーが上から下まで伝えられる。
弱点はパワーが出る分、余計な力みが出やすいから張り上げ(プルチェスト)だったり脱力が必須になる裏声要素を持った
ヘッドボイスへの移行が難しくなりやすい。ハイラリはほぼこれで起こる。
裏声アプローチは所謂ファルセットを基盤に、徐々に地声に繋げていく上から下へ向かうやり方。
利点は最初から脱力が入るから張り上げはほぼない。ヘッドボイスへの移行が楽。響きがよくなりやすい。
弱点は地声アプローチ以上にブリッジングが難しい、チェストへ移行できずに最終的にそんな低い音でもないところでも吐息レベルの発声になる。
よって低くなるにつれてパワーが落ちやすい。(ライトチェスト)
ただ上の音域のコントロールにはめっぽう強い。
558名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM7f-8Cdo)
2021/02/10(水) 07:13:46.10ID:mETTJmq7M ファルセットは定義があいまい
呼吸停止
エッジボイス
地声
息漏れの少ない裏声(ミッキーボイス)
息漏れの多い裏声
呼吸
閉鎖の順番的にはこうか
ミックスはそれぞれの間
呼吸停止
エッジボイス
地声
息漏れの少ない裏声(ミッキーボイス)
息漏れの多い裏声
呼吸
閉鎖の順番的にはこうか
ミックスはそれぞれの間
559名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1758-bLjk)
2021/02/10(水) 07:18:10.03ID:lkOM9eQM0 ハルヒとかその他ボイトレ講師のオンラインボイトレで聞きたいこと色々ぶつけてみればいいと思うんだが、もうやったのか?
560名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM7f-8Cdo)
2021/02/10(水) 07:20:57.71ID:mETTJmq7M ミックスの話をすると
地声から高音に上げていくと喉がつまって声がでなくなる
裏声から低音に下げていくと息もれが多くなり声がでなくなる
なのでかんせいてんでポジションのチェンジが必要になる
地声から高音に上げていくと喉がつまって声がでなくなる
裏声から低音に下げていくと息もれが多くなり声がでなくなる
なのでかんせいてんでポジションのチェンジが必要になる
561名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM7f-8Cdo)
2021/02/10(水) 07:22:44.91ID:mETTJmq7M 裏声は声帯の単独操作なので喉は上がらない
(ちょっとは上がる)
(ちょっとは上がる)
562名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 07:59:53.05ID:lz9VBlg70 やっぱ発声については簡単に説明できないって事で…
563名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM7f-8Cdo)
2021/02/10(水) 08:11:35.80ID:mETTJmq7M どうでもいいがハスキー系ばっか上位にランクインさせてるのはなんなんだ?
この基準だと演歌歌手最強みたいになるだろ
この基準だと演歌歌手最強みたいになるだろ
564名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/10(水) 08:18:36.32ID:BaRhhckW0 >>557
そりゃ俺なんだから当たり前だ
そりゃ俺なんだから当たり前だ
565名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/10(水) 08:23:46.62ID:BaRhhckW0 >>563
演歌はつえーよ
発声の基礎点バカ高いし
いたら強い
ただあの系統は別ジャンルのポップスとかには相性が悪いし
歌い手としての母数が少ない
俺がこのスレ見つけた頃は同系統の歌でないとジャンルまたぎの比較で
区別が難しいってんでランクが付きにくかった
たしか男の上位で演歌ジャンルの人いたはず
あと単純に需要がないだけだと思う
演歌はつえーよ
発声の基礎点バカ高いし
いたら強い
ただあの系統は別ジャンルのポップスとかには相性が悪いし
歌い手としての母数が少ない
俺がこのスレ見つけた頃は同系統の歌でないとジャンルまたぎの比較で
区別が難しいってんでランクが付きにくかった
たしか男の上位で演歌ジャンルの人いたはず
あと単純に需要がないだけだと思う
566名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM7f-8Cdo)
2021/02/10(水) 08:31:30.64ID:mETTJmq7M >>565
演歌歌手に実力がないとは言わない
ただそんなもんを絶対基準に置くと
それこそ野太い声だけが正義になる
Sランクに和田あきこでも置いておくか?
ファットなシンセリード以外はメロディ楽器じゃじゃないとかそれぐらいの暴論
薄い声のやつでも上手いやつは上手いでしょ
一般的に言われる透明感というやつだ
演歌歌手に実力がないとは言わない
ただそんなもんを絶対基準に置くと
それこそ野太い声だけが正義になる
Sランクに和田あきこでも置いておくか?
ファットなシンセリード以外はメロディ楽器じゃじゃないとかそれぐらいの暴論
薄い声のやつでも上手いやつは上手いでしょ
一般的に言われる透明感というやつだ
567名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/10(水) 08:46:40.31ID:BaRhhckW0 >>566
透明感て説明は主観の域にあるからここでの議論では武器になりにくいと思う
別に演歌ジャンルが全部強いとは言ってないよ
ただ説明しやすくて評価がはっきりしやすいから基礎って言葉を使ってる
たろうとか野太いわけじゃないしさ
言及するなら薄い声と透明感は別だと思うよ
草野マサムネとかその典型じゃん
もちろんグルービングが上手い人もいるし
評価できる人はしてると思うよ
あと発声項目だけでランクは決まらないし
例えばでいいから声が薄くて透明感のある上手い人の動画貼ってみてよ
透明感て説明は主観の域にあるからここでの議論では武器になりにくいと思う
別に演歌ジャンルが全部強いとは言ってないよ
ただ説明しやすくて評価がはっきりしやすいから基礎って言葉を使ってる
たろうとか野太いわけじゃないしさ
言及するなら薄い声と透明感は別だと思うよ
草野マサムネとかその典型じゃん
もちろんグルービングが上手い人もいるし
評価できる人はしてると思うよ
あと発声項目だけでランクは決まらないし
例えばでいいから声が薄くて透明感のある上手い人の動画貼ってみてよ
568名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 08:50:49.40ID:lz9VBlg70569名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/10(水) 08:52:31.41ID:BaRhhckW0 >>568
だから俺だって
だから俺だって
570名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 08:56:14.89ID:lz9VBlg70571名無しさん@実況は禁止ですよ (アウアウカー Sa6b-WNvl)
2021/02/10(水) 09:02:33.01ID:He3TAx/Oa 透明感あって上手い人っていうと小田和正がパッと思い浮かんだけど、あのレベルが歌い手にいるとは思えんなぁ…
572名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM7f-8Cdo)
2021/02/10(水) 09:06:50.58ID:mETTJmq7M >>567
俺はもっぱら女性ボーカルのランクに疑問点がある
声の薄い声は基本は息の漏れが多い声だが
息の漏れの多さは歌唱力とは関係ない
ブレスの消費量が非常に多いので保つのは難しいのは間違いないが
上にもあげたが高音で強い声だとそれこそ代表的なのはミッキーボイスになる
あとどマイナーやつを異常に持ち上げると本人か信者の自演にしかみえないというのもある
実際そうではなかったとしてもな
俺はもっぱら女性ボーカルのランクに疑問点がある
声の薄い声は基本は息の漏れが多い声だが
息の漏れの多さは歌唱力とは関係ない
ブレスの消費量が非常に多いので保つのは難しいのは間違いないが
上にもあげたが高音で強い声だとそれこそ代表的なのはミッキーボイスになる
あとどマイナーやつを異常に持ち上げると本人か信者の自演にしかみえないというのもある
実際そうではなかったとしてもな
573名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/10(水) 09:14:15.11ID:BaRhhckW0 >>571
小田和正は声薄くないと思われ
小田和正は声薄くないと思われ
574名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM7f-8Cdo)
2021/02/10(水) 09:14:36.58ID:mETTJmq7M 簡単な例だとやなぎなぎはCDの補正で薄く仕上げられるんだけど
ライブはもっと芯のある声してる
俺の好みは後者だが
どっちが上手いの?って言われたら判断に困る
ライブはもっと芯のある声してる
俺の好みは後者だが
どっちが上手いの?って言われたら判断に困る
575名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/10(水) 09:22:10.36ID:BaRhhckW0 >>574
ガゼルはそこまで薄くないんじゃないかなぁ
結局ファルセットの問題だと思う
女性のファルセットに言及するのは難しいけど
高音域を扱うなら声帯閉鎖のコントロールは必須だし
実声としての評価じゃなくてどれだけファルセットへの移行がスムースとかで区別するべきだと思う
ダリルのときの議論に似てるね
ガゼルはそこまで薄くないんじゃないかなぁ
結局ファルセットの問題だと思う
女性のファルセットに言及するのは難しいけど
高音域を扱うなら声帯閉鎖のコントロールは必須だし
実声としての評価じゃなくてどれだけファルセットへの移行がスムースとかで区別するべきだと思う
ダリルのときの議論に似てるね
576名無しさん@実況は禁止ですよ (ワントンキン MM7f-8Cdo)
2021/02/10(水) 09:28:48.49ID:mETTJmq7M Fランクに二代目道明寺ここあと星乃めあが入ってるようだが
失礼ながらお世辞にもピッチが安定してるとは言い難い星乃氏は技術水準を相対化するともっと下になる
Fですら生ぬるいとかそういうことではなく
同じランクに入ってる人間と相対化するとね
個人的に声は好みですよ
失礼ながらお世辞にもピッチが安定してるとは言い難い星乃氏は技術水準を相対化するともっと下になる
Fですら生ぬるいとかそういうことではなく
同じランクに入ってる人間と相対化するとね
個人的に声は好みですよ
577名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b78b-bLjk)
2021/02/10(水) 10:13:17.24ID:VT0k7tLi0 このスレでの歌い手ランクは基本音源評価、生歌による減点ナシ、加点はアリの発声優先評価なんだが、もし生歌減点アリで発声と音感の優先度が=だったら同じくFにいる常闇トワも2つはランク落ちてんじゃね?
発声は悪くないから、補正の効く音源だとハマる曲は結構上手い。
と、まあ大体こんなん。
昔からルールに対しての賛否はあるけどね、スレ住人はこの枠組みの中で遊んでる感じ。
発声は悪くないから、補正の効く音源だとハマる曲は結構上手い。
と、まあ大体こんなん。
昔からルールに対しての賛否はあるけどね、スレ住人はこの枠組みの中で遊んでる感じ。
578名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/10(水) 12:02:37.01ID:0h2schvw0579名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 12:12:59.27ID:lz9VBlg70 クソプさん おはようございます
580名無しさん@実況は禁止ですよ (オッペケ Sr0b-8ZDM)
2021/02/10(水) 12:38:28.95ID:cLhNfHS6r581名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b78b-bLjk)
2021/02/10(水) 12:39:47.59ID:VT0k7tLi0 完全に舎弟やん、もう
582名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/10(水) 12:42:23.65ID:BaRhhckW0 5chであいさつはよくよく考えると草生えそうになるな
583名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/10(水) 12:55:08.65ID:0h2schvw0 まあ、俺は元々荒らしキングだから住人がイラついてる状況見るのも
それはそれで楽しいけどな
過疎スレだし見習いによって活性化するのも有りだろう
それはそれで楽しいけどな
過疎スレだし見習いによって活性化するのも有りだろう
584名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/10(水) 13:00:22.04ID:lz9VBlg70 弟子です!w
21号さんや発声マニアさんにも挨拶した事あるぞ
同じ時間に居ると嬉しくて声かけたくなるのよ
そうか5chでは変なのか
21号さんや発声マニアさんにも挨拶した事あるぞ
同じ時間に居ると嬉しくて声かけたくなるのよ
そうか5chでは変なのか
585名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW b78b-bLjk)
2021/02/10(水) 13:16:42.40ID:VT0k7tLi0 オンゲーのクランやギルドだと結構高頻度で挨拶するけど、思えば5chでは1度もしたことないなぁ
匿名性の差なんかね?おもろいな
匿名性の差なんかね?おもろいな
586名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f7f-6HDI)
2021/02/10(水) 15:53:34.84ID:R939l7lv0 >>532
そんときはめいちゃんEでいいと言ったんだけど明らかに上達してんだよな
なんか前に言われてたことで「geroは人に聞かせたときの音を考えて歌ってるけどめいちゃんコニーはまだまだ」みたいなこと言われてて、最近は順当にその観点が足されたんじゃないかと思ってるんだよね
あとコニーも声帯の手術した後肉チョモの動画で「前は裏声だす時に力入れてたけど手術後は気を抜くとすぐ裏返るくらいになった」とまで言ってるしブリッジングもほぼ問題なくできてかつ脱力出来てると思うんで、それが明確にわかる音源が出たらC上げしていいと思う
そんときはめいちゃんEでいいと言ったんだけど明らかに上達してんだよな
なんか前に言われてたことで「geroは人に聞かせたときの音を考えて歌ってるけどめいちゃんコニーはまだまだ」みたいなこと言われてて、最近は順当にその観点が足されたんじゃないかと思ってるんだよね
あとコニーも声帯の手術した後肉チョモの動画で「前は裏声だす時に力入れてたけど手術後は気を抜くとすぐ裏返るくらいになった」とまで言ってるしブリッジングもほぼ問題なくできてかつ脱力出来てると思うんで、それが明確にわかる音源が出たらC上げしていいと思う
587名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/10(水) 23:13:36.13ID:0h2schvw0 で?
だから?
だから?
58821号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/10(水) 23:59:13.00ID:t9EgDYrw0 >>586 「人に聞かせたときの音云々」のところ、自分でMixしてるやつだったりはやっぱり強い印象あるわ。
めいちゃんはMixとか自分でできるようになったり、曲作るようになってからすげーよくなってるよな。
そらるとかも、このスレの基準で上手くなってるかっていうとちょい違うけど、昔からやりたいこととか綺麗にまとめてて凄いよね。
めいちゃんはMixとか自分でできるようになったり、曲作るようになってからすげーよくなってるよな。
そらるとかも、このスレの基準で上手くなってるかっていうとちょい違うけど、昔からやりたいこととか綺麗にまとめてて凄いよね。
589名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:03:54.84ID:tTJ4E3hh0 めいちゃんてこのスレ見て凹んでた人だっけ?
59021号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 00:04:45.02ID:TzNRKVqg0 あとちょっと思うのは、これは煽りでもなんでもなく、見習いは一回日本語の文の読み書きの練習でもしたら良いんじゃないかな。歌のメカニズムについて分かってないっていうより、根本的に、話の要点を読み取ったり、話を順番に整理したりする能力そのものが低い気がする。
591名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:10:26.44ID:tTJ4E3hh0 マジで?
俺とどっちが頭悪い?
確かに濡れ衣の意味が汲み取れなかったのは問題あった気もするけど
俺とどっちが頭悪い?
確かに濡れ衣の意味が汲み取れなかったのは問題あった気もするけど
592名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:11:13.81ID:tTJ4E3hh0 とはいえ、21号やよりもいの彼が逆に頭が良いってのもあるかもしれんよな
593名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1758-bLjk)
2021/02/11(木) 00:16:23.15ID:DYot7XLK0 21号とよりもいの人の言語化能力は見習いたいものがある
594名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/11(木) 00:21:54.41ID:4NisNOVJ0595名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:25:47.85ID:tTJ4E3hh0 いや、21号の文章だけじゃねえべw
まあ、俺も中学生レベルで半分外人並みの頭だから具体的に指摘できねーけどw
まあ、俺も中学生レベルで半分外人並みの頭だから具体的に指摘できねーけどw
59621号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 00:30:55.41ID:TzNRKVqg0 >>594 人違いだね。ただ、俺からしたらあれは普通人違いの意味になると思うよ。あと、その辺の質問はもう答えないからね。別にここは君の日本語力育成スレじゃないから。
597名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:36:26.80ID:tTJ4E3hh0 まあ、21号も最近ヘソ曲げてるし性格悪くなってきたしな
なんだかんだ俺は進行役が一番好きかな
あいつは旧友って感じがするし、俺のことを一番理解してるし歳も近いしで別の意味で頭が良い
見習いもどっちかっていうと、こっち寄りの枠組みになるから合わないとこあるのかもな
なんだかんだ俺は進行役が一番好きかな
あいつは旧友って感じがするし、俺のことを一番理解してるし歳も近いしで別の意味で頭が良い
見習いもどっちかっていうと、こっち寄りの枠組みになるから合わないとこあるのかもな
598名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:40:43.84ID:tTJ4E3hh0 若手組みの21号、よりもいの彼、発声マニアくんで格付けするなら
よりもいの彼>>発声マニアくん>21号かな
よりもいの彼は頭が良いってのもあるけど、柔軟性もある
しかし、そのよりもいの彼にすらケチつけられてしまう見習いは、やはり現実的に見て問題があるのかもしれんな
よりもいの彼>>発声マニアくん>21号かな
よりもいの彼は頭が良いってのもあるけど、柔軟性もある
しかし、そのよりもいの彼にすらケチつけられてしまう見習いは、やはり現実的に見て問題があるのかもしれんな
599名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:51:58.60ID:tTJ4E3hh0600名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/11(木) 00:52:20.96ID:4NisNOVJ0601名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:54:02.36ID:tTJ4E3hh0 そんなわけで、よりもいの彼にはいずれ21号を抹殺してこのスレの頂点に立ってもらいたい
お前こそがリーダーにふさわしい
やっちまえ!
お前こそがリーダーにふさわしい
やっちまえ!
602名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW d776-9Hns)
2021/02/11(木) 00:54:28.31ID:9y85QwCR0 久々に見ると本当に変化してて面白い。例えばsquadusはJと同じかやや下だったはずなのに今では上にいるんだなぁ
603名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:58:52.12ID:tTJ4E3hh0 >>600
まあ、その辺がお前がアスペ扱いされてしまう理由なのだろうな
まあ、気にすることはねえべ
リアルでの社会人生活は問題なく送れているのだろ?
所詮、コミュニケーションスキルなんて給料を稼ぐための手段であり
人生においてストレスを溜めない、楽しく生きる為のモノに過ぎない
「5chとはそういう場所」と思えばいい
まあ、その辺がお前がアスペ扱いされてしまう理由なのだろうな
まあ、気にすることはねえべ
リアルでの社会人生活は問題なく送れているのだろ?
所詮、コミュニケーションスキルなんて給料を稼ぐための手段であり
人生においてストレスを溜めない、楽しく生きる為のモノに過ぎない
「5chとはそういう場所」と思えばいい
604名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1711-i1g6)
2021/02/11(木) 00:59:15.34ID:vO1VPvdu0605名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 00:59:29.06ID:tTJ4E3hh060621号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:05:34.04ID:TzNRKVqg0 なんかスレチな話しちゃったからお詫びとして一個貼っとくわ。
https://youtu.be/jZ2DspogUCM
男C〜C+くらいじゃねえかな。他の音源出てからじゃねえと評価対象にならんと思うからなんともだけどね。
https://youtu.be/jZ2DspogUCM
男C〜C+くらいじゃねえかな。他の音源出てからじゃねえと評価対象にならんと思うからなんともだけどね。
607名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:10:26.76ID:tTJ4E3hh0 そんなウンコみてーなお詫びして誤魔化す辺りが劣化し始めてる原因なのかもな
21号にはガッカリだわ…
21号にはガッカリだわ…
608名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:12:24.92ID:tTJ4E3hh0 てか、発声微妙じゃね?
これがC?
正気かよ
これがC?
正気かよ
609名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/11(木) 01:16:43.39ID:4NisNOVJ0610名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:19:05.54ID:tTJ4E3hh0 前スレは見てないからわからん
このスレで大分イラついてなかったか?
21号は静観していた感じだけど、いよいよイラついてきたんだろうな
このスレで大分イラついてなかったか?
21号は静観していた感じだけど、いよいよイラついてきたんだろうな
611名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:21:29.87ID:tTJ4E3hh0 いずれにしても、最近は21号の劣化が激しい
AからC+辺りに下げて、ポテンシャルの高いよりもいの彼を上げるべき
あいつは時間が無くて意見出さないだけの有能
AからC+辺りに下げて、ポテンシャルの高いよりもいの彼を上げるべき
あいつは時間が無くて意見出さないだけの有能
61221号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:22:00.63ID:TzNRKVqg0 >>608 えーまじ?発声微妙?脱力はそこそこできてて、低音は結構しっかり鳴らせてる方でしょ。中音域もがなり多用しすぎ感はあるけど、基本的に脱力でそんなに減点なさそうだから音感とリズム感合わせたらCくらいかなって思ったんだけど。
613名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1711-5dDU)
2021/02/11(木) 01:24:32.05ID:R+MuklxT0 >>606
これCもねーだろw
これCもねーだろw
614名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:25:19.54ID:tTJ4E3hh0 そうなんか?
発声マニアくん聞いてみてくれ
俺にはホモ臭さ否めない
この脱力こそホモなのではないかと
発声マニアくん聞いてみてくれ
俺にはホモ臭さ否めない
この脱力こそホモなのではないかと
61521号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:28:42.74ID:TzNRKVqg0 >>613 おーまじか。レスありがと。ちなみにどの辺だと思う?
616名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 571a-LsD0)
2021/02/11(木) 01:29:39.32ID:3+iu8nOL061721号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:34:24.78ID:TzNRKVqg0 nory良かったよね。流石に高音ちょっときつそうかなって感じしたけど、本当に一発撮りなら十分なクオリティだと思う。
618名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1711-5dDU)
2021/02/11(木) 01:36:49.36ID:R+MuklxT0619名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:37:08.03ID:tTJ4E3hh0 脱力、共鳴、総合力でC+って言ったらこっちだろうね
://www.youtube.com/watch?v=wMpaqZGrEcc
5年後にはB+も視野に入ってくるだろう
://www.youtube.com/watch?v=wMpaqZGrEcc
5年後にはB+も視野に入ってくるだろう
62021号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:40:55.36ID:TzNRKVqg0 >>618 あーでにろうと2ランクは確かにないわ。
62121号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:42:18.89ID:TzNRKVqg0 つかちょっと思ったのは男のD+の壁厚すぎない?大体ぱなまんのせいだと思うんだけど、それでもやっぱ女より評価厳しい気がするわ。
622名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1711-5dDU)
2021/02/11(木) 01:43:21.44ID:R+MuklxT0623名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:43:25.35ID:tTJ4E3hh0 (2021年2月11日最終更新)
【S】
クソプ
【A+】
【A】
よりもいの彼
【B+】
発声マニアくん ワッチョイ「58」の1人
【B】
進行役 ワッチョイ「b1」
【C+】
21号
【C】
見習い
【S】
クソプ
【A+】
【A】
よりもいの彼
【B+】
発声マニアくん ワッチョイ「58」の1人
【B】
進行役 ワッチョイ「b1」
【C+】
21号
【C】
見習い
624名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/11(木) 01:44:14.20ID:ne/Rqh+Q0625名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ bf72-OU2n)
2021/02/11(木) 01:46:50.89ID:sV4wVoig0 でにろう上手くて草
つかコイツ若くなかったか?なんで劣化してんの
つかコイツ若くなかったか?なんで劣化してんの
626名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:46:55.65ID:tTJ4E3hh062721号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:48:02.11ID:TzNRKVqg0628名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/11(木) 01:48:52.59ID:4NisNOVJ0629名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:53:24.79ID:tTJ4E3hh0630名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 01:55:54.45ID:tTJ4E3hh0 コミュ力の格付けなら、俺と見習いと進行役は最下位だろうな
進行役も精神年齢は低めだし、以前ガイジ発揮して1ヶ月イジケてたwww
実年齢に見合わないと言える
進行役も精神年齢は低めだし、以前ガイジ発揮して1ヶ月イジケてたwww
実年齢に見合わないと言える
631名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/11(木) 01:56:00.03ID:4NisNOVJ063221号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:56:01.08ID:TzNRKVqg0 >>629 んー、でも実際劣化してると思うよ。D〜Fの判別がちょっときつくなってる。特に男の発声が結構わからん時ある。
633名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1711-5dDU)
2021/02/11(木) 01:56:07.24ID:R+MuklxT0 Cからウル兄灯油鳥牙の下位勢下げて、D+から上位組上げればいい
俺が思うD+上位はあじっこ、コニー、ぱなまん、ちょまいよ、ROY(Cから降格)辺り
俺が思うD+上位はあじっこ、コニー、ぱなまん、ちょまいよ、ROY(Cから降格)辺り
63421号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 01:58:49.83ID:TzNRKVqg0635名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/11(木) 02:01:14.68ID:4NisNOVJ0 >>630
格付け能力の格付けだったのか
細かい事は判らなくてもランクは何となく判るようになってきたと過信してた
中杉も一応ランクは当てたし
にしなさんとか音感が評価されてる人はサッパリだからなぁ
脱力が出来てるのと単にヘボいのもイマイチ違いが判らないし
最下位なのは分かってるけど自分で思ってる以上にまだまだですねw
格付け能力の格付けだったのか
細かい事は判らなくてもランクは何となく判るようになってきたと過信してた
中杉も一応ランクは当てたし
にしなさんとか音感が評価されてる人はサッパリだからなぁ
脱力が出来てるのと単にヘボいのもイマイチ違いが判らないし
最下位なのは分かってるけど自分で思ってる以上にまだまだですねw
636名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 02:05:25.30ID:tTJ4E3hh0637名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1711-5dDU)
2021/02/11(木) 02:09:25.76ID:R+MuklxT0638名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 02:10:22.36ID:tTJ4E3hh0 見習いは指摘されてわかる耳だし、それこそMIXやって音感鍛えたりしたらバランス型の有能になれるだろ
よりもいの彼は全項目見れるとこあるし、下位互換のB狙えるだろな
よりもいの彼は全項目見れるとこあるし、下位互換のB狙えるだろな
63921号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 02:14:22.90ID:TzNRKVqg0 >>637 Bあるんじゃね。ちょっと自信ねえけど。ざっと聞いた感じ特に大きな粗ないと思うからB〜B+くらいじゃねえかな。Aはわからん。
640名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 1711-5dDU)
2021/02/11(木) 02:16:26.91ID:R+MuklxT0641名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 9f77-OU2n)
2021/02/11(木) 02:19:36.27ID:4NisNOVJ0642名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイ 1711-OU2n)
2021/02/11(木) 02:20:42.25ID:ne/Rqh+Q064321号 (ワッチョイW 5773-zsAi)
2021/02/11(木) 02:22:18.15ID:TzNRKVqg0 >>640 こいつ今こんなうめえの?アイドルやってた頃から上手かったけどすげーうまくなったのな。
644名無しさん@実況は禁止ですよ (ワッチョイW 9f73-3nOM)
2021/02/11(木) 02:24:36.78ID:tTJ4E3hh0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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