【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#116【ホロライブ/hololive】

2020/11/15(日) 18:50:47.32

ホロライブプロダクションに所属する女性Vtuberに関する総合スレです
配信スケジュールはホロライブ公式Twitter、所属メンバーのTwitterで確認

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・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>970が立てること。無理ならば代理人を指名するか踏まないこと。
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前スレ
【バーチャルYouTuber】ホロライブ総合スレ#115【ホロライブ/hololive】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1604980804/

2020/11/17(火) 16:10:51.07

大変申し上げにくい上に横から少しお邪魔させていただきます･･･

>>346
それ･･･Phasmophobiaの話･･･

2020/11/17(火) 16:13:17.84

男の世界一がダントツで葛葉なあたり、ある程度の腕&過激なアウトローさが求められてはいるんだろうけど
ホロライブがそういうメンを抱えるはあまりにも背負うリスクが多すぎる

2020/11/17(火) 16:13:36.50

>>345
ホロはコラボ系の企画なんか一切やらんでも全てソロ枠でも余裕で儲けでるからな
コラボはファンの共有化以外にやる必要ないし
てぇてぇが見たい層のためにたまにコラボしてるだけで十分だし企画力なんかいらない

2020/11/17(火) 16:13:41.95

流石の大連投俺でもつっこむの躊躇うレベルの勘違いやめてくださいよｗ

2020/11/17(火) 16:15:45.58

みこちの運営に台本もらうとき
だねぇを修正する話すき

2020/11/17(火) 16:15:54.60

だにぇ

2020/11/17(火) 16:18:36.99

>>350
それは大きな勘違い。

単独で強い人間は箱に所属する必要なんて最初から無い
ここまで成長出来たのは箱でのリスナーの共有があったから。な訳で
ぺこらもみこち居なきゃここまで成長する事は無かったろう。

ぺこらが急激に伸び始めたのぺこみこ戦争からだからな。
それまで多くて同接5000人居たら御の字程度だったんだぜ？

2020/11/17(火) 16:25:36.37

コラボも言わば企画な訳だからな。
てぇてぇはともかくファンを共有して数底上げして、数の暴力で新たな数を呼ばないと伸びんよ。

2020/11/17(火) 16:31:41.15

https://twitter.com/kaikeishi1/status/1328554842575368192

暗に「一部ホロライバーの会計も担当してます」って言ってるようなものじゃないかこれは…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/11/17(火) 16:32:00.91

TwitterのトレンドにVtuber上がってるよ
日経新聞記事でるしあトップ画に
スパチャ上位3独占みたいな記事だった

2020/11/17(火) 16:37:14.95

会長出さなかったのはマスゴミならでは。だなｗ

>>356
外部会計置くのは企業の基本だぞ。
居て当たり前の話だろう

2020/11/17(火) 16:43:50.94

食いついてくるのがおせぇよ世間

まぁこれでわかったろ？もうホロライブは社会的立ち位置を手に入れてるんだ。
お前らも一つの時代の最先端に立ってる事を自覚して意識は高く持て。

Vオタきめぇと言われない世界はもう目の前だぞ。

2020/11/17(火) 16:44:17.90

そもそもフリーランスだからカバーと会計なり弁護士と個人契約していて当然じゃね

2020/11/17(火) 16:45:01.94

>>356
ちゃんとした会計士に依頼してるんだな
安心するわあ

2020/11/17(火) 16:47:48.97

読んでないけどどうせ二次元キャバ嬢に耐性無いオタクが金ジャブしてるようなsage記事で読者もその文脈に同調してるんだろ
オールドメディアが全力で下駄履かせてきたTVタレントと違ってゼロからスタートで毎日何万人も楽しませてるって事実の凄さはスポット当てずに動いてる金額だけで騒ぐんだもん
生温い虚業で濡れ手に泡みたいに思ってるやつらは毎日何千何万もの人間の前でネガりもせずにるしあやココやぺこらみたいな営業をし続ける度胸とスキルがあるのかよっつーの

2020/11/17(火) 16:51:54.52

>>362
V1万人以上の中のTOP勢だからね・・・
儲かって当たりまえなんだワ

2020/11/17(火) 16:53:37.23

相当好意的に書いてくれてる記事なのに
当のVオタクがこんな態度ではホロライブも報われないな…

2020/11/17(火) 16:53:58.70

>>344
声がキモイと聞く気失せるのは分かる
ゲームch系で聞けるの数人しかいないんだよな

2020/11/17(火) 16:56:54.43

>>364
すまんな
「好意的に書く」が後出しのすり寄りにしか思えんくらいこういう記事の書き手を信用してないんだわ
この手の奴らにVどころかYouTuberの黎明期からどれだけ一方的に害悪文化扱いされてきたか忘れてないんでな
だからって別に攻撃する気もマウント取る気も無いけど今更こっち寄ってくんなって感じ

2020/11/17(火) 16:57:25.01

久しぶりに覗きに来たら相変わらずクソニワカが無知晒してて草
何回も敗走してんのに学習しねえなあほんと

2020/11/17(火) 16:57:40.29

良い箱に入れるか
その後良い皮を貰えるか
二つクリアした後自分がリスナーから評価され続けられるか
定期的に配信出来るか、配信しながら何を言ったらダメか考えて配慮し続けられるか
これクリアするだけでもかなり運と実力両方要るしな

2020/11/17(火) 16:59:20.06

ああ、これ会員じゃないと読めないっけ･･･
転載はダメだからまぁ要約するが、日経にしては珍しいくらいのage記事だよ。

反応は七割三分ってとこだな。
もちろんバカにするの七割だが、新たなビジネスモデルとしての注目も集まってる

2020/11/17(火) 16:59:20.36

>>366
何言ってんだ、マスゴミが時代時代で言うことがころっと180度変わるのはいつものことすぎるぞ
やつらは金になればなんだって書くんだから寄ってくることがあるのは当然
うまく付き合ってかなきゃ損するだけよ

2020/11/17(火) 16:59:46.85

まあ今稼いでるけど苦労人結構いるからね
るしあなんて稼ぐ前は月給16万くらいだったみたいだしマリンもブラックだったからその時の価値観はずっと忘れないと思う
だからこそVはずっと続けて欲しいね

2020/11/17(火) 17:00:59.81

>>368
一つ目が今は難関すぎるな・・・
有名な箱は応募数が凄すぎてまず入れない
黎明期のホロだったらもっと簡単だったんだろうけど、そのころはホロがこんなでかくなるなんてわからんしなあ

2020/11/17(火) 17:01:05.31

>>367
久しぶりにきて俺しか見えてないって凄くね？ファンなの？

スレの流れくらい読んでもろてｗ

2020/11/17(火) 17:01:47.13

>>370
まぁその通りなんだが自分の心の中の嫌悪感は消せないんでねw

2020/11/17(火) 17:02:54.85

>>371
すいちゃんも居酒屋でバイトしながらVやってたしな

2020/11/17(火) 17:02:55.49

ねねちの何回もトライしたエピソードは好感が持てる

2020/11/17(火) 17:05:03.71

ﾜｯﾁｮｲW 4b41-R8Apの言い分はわからんではないが
タダで利用出来るんだから利用するべきだろう。

これでまたニワカ新規が増えて配信コメも荒れる事はあるだろうが
メンバーや好きと言ってるリスナー側が雰囲気作れば自然と落ち着く。意識を高く持て。

2020/11/17(火) 17:07:37.98

仮想通過でウーバーイーツの配達員にスパチャする時代が来ると思っている

2020/11/17(火) 17:08:44.85

さっきの話に戻るが･･･男性Vの不人気自体は俺も底上げ出来る部分があるのではないか？派
なんよね。
女性受け狙いすぎててダメなんだよ。透けて見えるものに寄ってこないだろ。

いっそ俺ホロスタ入りしようか？ｗ>>367ファンいるしｗ

2020/11/17(火) 17:09:48.16

>>347
その期間で企画する人の大切さをよく知ったわ

2020/11/17(火) 17:10:46.40

流れ草

2020/11/17(火) 17:11:03.99

>>362
vtuberは盲目バチャ豚が全力で下駄履かせとるだけやけどな
営業も何も主な客層が脳味噌入ってないチー牛なんやから、アイドルや声優ほど努力しなくても簡単に金巻き上げられると思われてもしゃーないよ

2020/11/17(火) 17:14:51.65

Youtuberは動画中心だから生配信中心のVとは全然違うけどな
盲目だろうが下駄履こうがスパチャさせたいって思わせて億かき集めてるんだからテクニックだろ
誰でも簡単に巻き上げられると思ってるならさすがに脳みそ空っぽは誰だろうって感じ

2020/11/17(火) 17:20:02.34

テクニックって言うなら、脳味噌空っぽで簡単に貢いでくれそうなキモオタの潜在的バチャ豚性を見抜いて生配信主体の方向性を作り上げたのは確かに慧眼やったと思うわ
まさかここまで何も考えずにお金投げ捨てることができる奴が多かったとは夢にも思わんかったやろうが

2020/11/17(火) 17:20:18.35

なんの流れか分からんほどレス番飛んでる

2020/11/17(火) 17:21:18.47

ところでさ

チー牛って死語じゃね？
こんなんまだ使ってる事にまず恥ずかしさを覚えろよｗ

2020/11/17(火) 17:21:47.95

一番腹立ってんのは現状頑張ってVやってるのに稼げてない人等かもしれんね
Vは遊んでても稼げるみたいな紹介されてて実態は全然違うんだし

2020/11/17(火) 17:23:44.34

>>385
NGにするのは勝手だが
結果的にそれで不利益が生じてるならお前の判断ミスだろ。愚痴んなよｗ

2020/11/17(火) 17:25:07.69

>>387
それはありそうだねえ
そもそも大多数の人達は収益化自体できないし、出来ても雀の涙ほどの額しか稼げんのが現状
まず登録者数1000人ってのが弱小勢には高い壁だし
昔は大手とコラボすれば1000人なんてすぐ、とか言ってるやつもいたが誰が好き好んで弱小Ｖとコラボするというのか

2020/11/17(火) 17:27:03.25

>>387
具体的にどんな努力してんの？
にじさんじかホロライブに入れば何も考えなくてもいわゆる箱ブーストで勝手に人が増えるやん
そのにじさんじかホロライブに入るにも特別な勉強が必要ってわけでもないし

2020/11/17(火) 17:29:45.93

お前らそんな喧嘩するなよ
別ににじとホロがライバー同士敵対してるわけでもないし

2020/11/17(火) 17:30:16.52

>>389
>誰が好き好んで弱小Ｖとコラボするというのか
まつりちゃん。

だから俺あの子好きなんよね。
業界自体の活性化が自分の活動を盛り上げてくれると信じてるから取れるムーブだろ？
先見性は十分。失敗も多いが必ず未来のどこかで華開くだろう

2020/11/17(火) 17:30:17.24

にじさんじでもくっそ歌うまかったりしても配信で食べていけない奴もいるしそんな簡単な事じゃないだろ
芸があるだけでも歌が上手いだけでも行けないし絵を良いの貰えてもそれだけじゃ伸びないし意外と素質要ると思うぞ配信業って

2020/11/17(火) 17:31:30.06

簡単に言うけど入るの難しいんやで
vtuber13000人だかいてその内何人入れるよ
そこがトップたる所以よ

2020/11/17(火) 17:36:12.26

>>390
入れば、って入れるならみんな入るっての･･･

2020/11/17(火) 17:36:17.54

そもそも経験者優遇の極みだからなこの業界

2020/11/17(火) 17:37:04.94

まあぶっちゃけvtuberが楽して儲けようがそうでなかろうがどうでもええんやけどな
ただ何で一般人が喋ったりゲームしたり歌うだけのコンテンツにここまで入れ込めるのか気になるだけなんや

2020/11/17(火) 17:37:13.48

>>393
そりゃそうよ
金持ってる大手が安易に手を出して爆死残ったのがホロにじ
安易に出来るならジェムカンとかも今頃億稼げてる

2020/11/17(火) 17:38:16.69

トーク上手くて芸があって声と喋りが良い一般人こわい

2020/11/17(火) 17:39:46.75

業界がまだ成長出来るから管理体制しっかりして未経験者にやらせて原石集めるのもアリだけどね

2020/11/17(火) 17:40:31.58

>>397
一応聞くけどどんな基準で一般人とプロを区別してるの？

2020/11/17(火) 17:41:42.47

スバルみたいな稀有な例もあるけどTOP走っちゃった今となっては実験的なことは出来ないだろうな・・・

2020/11/17(火) 17:41:46.22

前世で何年も配信してる実績があって知名度もあって
今となってはカバーが選び放題の状況でやっと入れるのによくもまあそんな簡単に言えるもんだな
今いるホロメンも応募用のどうか何度も作成して応募して、やっと入ったのもいるのに

2020/11/17(火) 17:42:58.76

どんなに才があっても一生ブラック務めで終わってる宝鐘マリンは世の中に何十、下手したら何百人もいるんだと思ったりする
細くか弱い運とタイミングを逃さなかった勇者だけがようやくスタートラインに立てる世界

2020/11/17(火) 17:44:02.59

>>397
一般人が話してるだけの簡単なことなのに参入した各企業が爆死してるんだ
はたしてそれは本当に簡単なことなのか？

2020/11/17(火) 17:44:34.74

他のコンテンツには無い楽しさが有るからこんだけ盛り上がってるんだよ
楽に儲けられるなら何で真似しないんだよ

2020/11/17(火) 17:44:42.60

入れるかどうか、苦労があるかどうかなんて関係ないんだよ。
ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-utIAが聞いてるのはこのコンテンツの魅力はどこにあるのか？って事だろ。

お前らの推しの魅力を語ればそれでいい。簡単な話だろ？

2020/11/17(火) 17:46:38.27

ホロだって魂は配信ベテラン揃いで長年培ったトークや返しの引き出しあってこその人気だもんな
単に歌やゲームが上手いとか以前に「配信で楽しく喋り続ける」って能力が必須で、それは一朝一夕じゃ身に付かんわな
まして大手はどんな話題でも許されるわけじゃなくて地雷や炎上避けながらだしな

2020/11/17(火) 17:47:15.36

>>397
Vが楽して儲けてるって言うなら
今TVで出てる芸能人も楽して儲けてるって同義で語る事になるってのを認識してな
Vも知らん人から見りゃ一般人かもしれんが個人も含めてみんなタレントな訳

2020/11/17(火) 17:48:12.10

18:00～夏色まつり&星街すいせい&天音かなた&桃鈴ねね
ピザ女子会
youtu.be/tGMvxFuYr_M
http://img.youtube.com/vi/tGMvxFuYr_M/maxresdefault.jpg

2020/11/17(火) 17:48:19.05

お前ら普段リスナーはライバーの登録者数収益数字なんて気にしないｷﾘｯっていってるやろ
それどこいった

2020/11/17(火) 17:48:35.97

>>401
明確な基準なんてないわ
色んなテレビ番組に出て喋り倒したり俳優やってたり紅白常連やったり色々あるやろ
そういう突出した才能はないけどキモオタ手玉に取るのは上手い一般人ですって奴がvtuberというか特にホロライブに集まるんやないか

2020/11/17(火) 17:49:40.75

>>407
見ればわかる
分からない奴は感覚が古い
今の流行りを理解するセンスが無い

2020/11/17(火) 17:50:10.35

>>409
芸能人の下積みが並大抵の苦労ではないってのは最早語るまでもないと思ってたんやけどな
で、vtuberは具体的にどんな努力してんの？

2020/11/17(火) 17:50:19.79

>>412
草

2020/11/17(火) 17:51:41.45

プロってそれで生活してる人って意味だよ

2020/11/17(火) 17:52:05.14

Vtuberの何が肝かを理解せずに参入して爆死する企業を見るのは正直痛快だ

2020/11/17(火) 17:52:29.41

>>412
俺に推しはおらん･･･というか一人除いて全員推してるようなもんだからコンテンツ部分について語るが
コロナの影響下で外に出れない、漫画やゲームも遊び飽きた奴が次に行くのはなんだ？

動画でも見て暇を潰すかね？
どうせなら生で配信してるの見て、直接のやり取りが可能ならもっと楽しい
って方向に行ってもなんら不思議はなかろう。
そこで金に余裕がある奴は楽しませてくれてありがとう。次も期待してるよと金投げる。

至極普通だろう？何も特別な事はない。なるべくしてこういう事業形態が流行ったのだ

2020/11/17(火) 17:52:40.35

声がかわいいし、
そんなに上手くないけど歌枠は好きな声だから全部良く聴こえるし纏う絵も最強だと思ってるしどいつもこいつも個性的な言語センス持ってたり緩く笑わせてくれるし
コメントした時に読まれると嬉しくなるし
推し同士がコラボする事になった時リアタイ観たいのに仕事追加で積まれて間に合わなくなるとクッソ不機嫌になるし

まぁこんなところだよな

2020/11/17(火) 17:53:25.36

>>417
むしろ企業が本格的に参入して個人勢が滅びてその後にじとホロが伸びてきて今じゃけ

2020/11/17(火) 17:53:29.46

じゃね

2020/11/17(火) 17:54:15.72

>>417
これはある
いかに技術力の高さを見せつけるかとかバーチャルらしさを出していくかとか突き詰めたとこは大体死んでるんだよな
ニコ生の焼き増しがバカウケしてしまったとはなんとも皮肉なもんや

2020/11/17(火) 17:54:36.71

>>410
250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd24-Y0tO)2020/11/12(木) 07:42:26.38ID:b+uz8TnQ0
上から目線のデマ野郎

278名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cd24-f5gx)2020/11/12(木) 15:52:29.12ID:b+uz8TnQ0
16:00～赤井はあと&小鳥遊キアラ

664名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd24-Y0tO)2020/11/13(金) 22:30:02.99ID:JQhFhSlQ0
いわゆる0期生って呼ばれる3D組は2D絵がないからねぇ

↑バカ丸出し　ワッチョイ前4列＋ID同じで同一人物確定ホロスレ荒らし新参ニワカのまつりすの図

2020/11/17(火) 17:54:54.41

今のホロのバランスは奇跡的なもの
何かの拍子で急に終わってしまう可能性を常にはらんでるから少しでも続いてほしくてのスパチャしたくなる

2020/11/17(火) 17:54:57.31

よくある一般ニキ「ユーチューバーとvtuberはなんの努力もせずお金持ちになってズルいズルいズルい」になってるぞ……

2020/11/17(火) 17:55:33.72

>>418
生で直接やり取りができるのが楽しいって感情がまず理解できんからこの議論はここまでやな

2020/11/17(火) 17:56:09.67

>>417
上から目線でオタクはこういうの好きなんやろってやってたとこはことごとく爆死したな

2020/11/17(火) 17:57:38.20

理解できんものに無理に理解しろとは言わんから楽しめないなら去る事をお勧めするわ

2020/11/17(火) 17:57:42.24

明確な基準はあるだろ
それで金稼いだ時点でプロ

2020/11/17(火) 17:58:04.05

そこに専門の資格がないからすごくないなんてのは幻だよ

2020/11/17(火) 17:58:56.37

そもそもアマ、プロ、関係なくストリートパフォーマーに金投げる文化なんて世界中にあるし
企業や箱有りだって大衆演劇で毎回投げ銭で万単位の金投げてもらってた梅沢富美男みたいな例もある
やってる場所がストリートなのか、劇場なのか、電脳世界なのかってだけで
そもそも芸を見せて金をもらう、会員になって貰って金貰う、グッズで金貰うなんて珍しくもなんとも無い行為だと思うけどな

2020/11/17(火) 17:59:40.55

>>420
滅びてねぇよ･･･

むしろ企業参入＆流行化で個人勢に勢いついてて
仲介が居ない分収入で見れば上位層っての何人いると思ってんだｗ

2020/11/17(火) 18:01:37.60

まつり、すいちゃん、かなた、ねねオフコラボ始まったよ

2020/11/17(火) 18:01:45.78

>>426
それはおかしい。

君は今ここでスレの住人と「生」のやり取りをしていたんだろう？
経済性を知るだけならまとめサイトでも見てればよかったんだ。
何故ここを選んだ？そういう事だろ。

2020/11/17(火) 18:02:37.22

オタク釣るの簡単やろとかここで言ってるやつの末路はもう見えた後なんだよな

参入したとこはことごとく爆死です
どうもありがとうございました

2020/11/17(火) 18:03:32.54

>>432
その勢いに乗れる個人勢ってもともと漫画家とかイラストレーターがほとんどやろ
vtuber創世期にいたような個人勢で今残ってるのかなり少ないやろ
ぽんぽことか

2020/11/17(火) 18:03:46.68

日経、るしあだけママの絵じゃないんやなｗ

2020/11/17(火) 18:05:34.81

>>437
あれ全部現在のツイッターのアイコンやろ

2020/11/17(火) 18:05:43.39

つか、少し外部から側面ノックされた程度で感情的になるな。
意識は高く持て。ホロライブの恥ぞ。

まぁそれだけ熱中させる要素があるってこった。ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-utIAくん。
悪く思わんでやってくれ。

2020/11/17(火) 18:09:29.79

>>436
そりゃ才能ねぇのは滅びるだろうよｗ
漫画家イラスト除けば今注目集めてるのは歌手系Vだな。
特にどこに所属してもいない個人でも食っていけてる程度には上がってきておるよ。

2020/11/17(火) 18:12:01.93

Twitterって普通はトレンド入りしてても善人のフリしたいから過激なこと言う奴あまりいないけど
Vとなると親殺されたかのように叩くやつが多くてなんかアンチのヤバさが異常だなと思いましたまる

2020/11/17(火) 18:13:15.20

それ自分のしってるツイッター違うな
特に前者

2020/11/17(火) 18:13:23.66

それだけまだV自体がテキトーにやってテキトーに稼げる不真面目な職ってイメージが強いんだと思う
今回のニュースだってその片鱗が見え隠れしてるし

2020/11/17(火) 18:15:09.27

当然カバーは目をつけてるだろう。
イノナカがまだ存在する以上、ホロライブ以外でかろうじて息してるカバーの虎の子だからなｗ

ただあんま数増えるとホロライブ側に影響するんよね･･･私ら歌わなくてよくね？とかなったら大惨事だろうしｗ

2020/11/17(火) 18:15:53.89

個人Vと企業勢は求められる物が違うよな
個人はイラストとか歌とか突き抜けたものを持っててそれを売りにして固定ファン付くけど
企業勢は安定感と言うか、周りとの関係性とかコツコツとした配信で中身の引き出しは多ければ有利みたいな
飯屋と一緒だな

2020/11/17(火) 18:16:28.80

俺の知ってるツイッターとも違うね。
ツイッダーとか濁点入ってね？それｗ

2020/11/17(火) 18:19:47.90

>>443
考えすぎやろ
評論家からしたら鬼滅とか君の名が売れた事も異論を唱えるし
プロレスみたいなもんやん