【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.8

2020/11/07(土) 23:49:59.59

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(スレ建て時に!extend:checked:vvvvv:1000:512 が3行以上になるよう、上に追加してください)

このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/160294312

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/11/15(日) 04:14:35.63

以下オペラ歌手の紅蓮華
やっぱオペラ発声オンリーのは評価しようがないか
https://youtu.be/KBKHIjsvK8M
https://youtu.be/7unN4Oi253Y
https://youtu.be/vewGZDEkamw
https://youtu.be/jeNIMn9aZqo
https://youtu.be/eVXqkzaJIYE

2020/11/15(日) 04:16:29.86

声楽系ありなら
女性テノール
https://youtu.be/-PfPLlypyAE
https://youtu.be/nfUjM8yCaqY

2020/11/15(日) 04:18:43.89

演歌歌手
紅蓮華
https://youtu.be/1HXE3kV-jFI
Pretender
https://youtu.be/Q-zoRZPq_FE

その２
紅蓮華
https://youtu.be/9Ju0KNYfDU0
夜に駆ける
https://youtu.be/DkHeJAln8Ts
Lemon
https://youtu.be/LXnRexLQirM

2020/11/15(日) 04:44:34.28

以下ミュージカル女優の紅蓮華
https://youtu.be/xm3P5FHneaw
https://youtu.be/euBzPmQvIz8
https://youtu.be/YbN4sSx1zlE
https://youtu.be/luRhdATFl6o

2020/11/15(日) 05:04:24.14

元Kalafinaの3人、個々にチャンネル持ってるが
Wakanaは1コーラスだけどカバー上げてるから対象か？
https://www.youtube.com/c/Wakana_official

2020/11/15(日) 05:06:46.11

元NHKうたのおねえさん
はいだしょうこ
https://www.youtube.com/channel/UCzswDbWBykQq8CzTaFcM6-g

2020/11/15(日) 11:36:13.85

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/11/15(日) 16:39:52.64

>>479
C～B辺りを聞いてみたんですがCかC+かなと思います
Bのにしなさんが独特で自分には巧さが判り難かった

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/15(日) 17:01:43.93

まあ、お前程度のホモではにしなはまだ難しいだろうな

りらちゃんですら危うい

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/15(日) 17:36:25.00

なあ？

2020/11/15(日) 17:41:07.26

>>496
しらすたの解説で知りましたがニュアンス系は難しいです
それで>>479はCorC+で合ってますか？

2020/11/15(日) 17:56:43.85

小野正利、3年前に発売した洋楽カバーアルバムが公式で上がってるけどこういうのは評価対象？
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kOspRVcaoorKKIQvY0OWgJ82RXXXdPAZg
https://www.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_k0plkr8BWLXE7xgYf4P8CIJ2aNP_XTACk

あと歌ってみたは一発撮りっぽいから
この辺のhiD～hiF使ってる自分の曲を生歌加点でAはいけるか
https://www.youtube.com/watch?v=5PECeqZWJ2U
https://www.youtube.com/watch?v=CI9n8jgqGQ8

2020/11/15(日) 17:59:38.16

スタジオでの一発撮りは音源評価じゃなかったっけ

2020/11/15(日) 18:18:54.75

なるほど
過去のライブをコメンタリー形式で見てる動画
去年のライブ
https://www.youtube.com/watch?v=zkpiD1E7kQs
2:38～、4:12～、5:22～hiAロング
6:00～hiB連発
10:15～hiD連発（座ってるからかきつそう）
12:57～、14:00～、15:35～hiB連発

この辺は評価できるかな
他のライブは2016年でちょっと古い

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 20:13:42.81

>>498

ヘッド域が使えるならCイケそう

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 20:16:44.68

小豆澤とかいうヤツ1分だけ聴いたが、めっちゃホモ臭いな

2020/11/15(日) 20:27:50.68

>>503
誰がガチか判らないから止めましょうよ
俺には構わないですから

2020/11/15(日) 20:29:17.81

>>502
ヘッドボイスって誰でも出せますよね
そんな評価あがるんですか？

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 20:45:13.99

誰でも出せる？

アホか？

2020/11/15(日) 20:49:39.45

>>506
えっ!?俺でもヘッドとホイッスル出せますよ
質が高い低い有るでしょうけど

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 20:52:41.29

だから出るだけじゃ意味ねーって言ってんだよw

歌として使えてなきゃそれは「使えてる」とはここでは認定されない

とりあえずザコは最低限のルールを覚えとけ

誰に向かって言ってんだよw

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 20:54:47.52

俺は>>502で「使えるなら」と言っている

それをクソドアホのお前が>>505で「出せますよね」とか的外れなレス

アホかよ

身の程を弁えろやwww

2020/11/15(日) 20:58:28.34

>>508
使えるってそういう意味だったんですね
すみません

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 21:04:30.47

マジで身の程を弁えろよな

進行役もこの流れ見てイラついてるかもしれんぞ

お前はまず「見習いの見習い」からスタートしろ

このスレには歴史がある

サッカーワールドカップに例えるなら、初出場のベトナム代表が記者会見でブラジル相手に喧嘩売るようなもの

わかりやすくドラゴンボールで例えるなら、チャオズがベジータや悟空に喧嘩売るようなものだ

お前はヤムチャにすらなれてないことを自覚するべきだ

2020/11/15(日) 21:10:50.71

>>511
えぇと；どういう事ですか?
喧嘩うった覚えないですよ

2020/11/15(日) 21:13:27.53

小豆澤はさておき、100おじはB＋下げでいいような気がしてきた
Aランクで同じく中低音強＋ファルセット使いのダリルにはリズム項目と生加点で負けそう
100おじはどのジャンルでももたついたり走ったりみたいな明確なリズムミスは見られない一方、グルーヴという観点ではちと弱い気がする
その点ダリルはグルーヴに関してはむしろストロングポイント
音域テク表現でも差を縮められるとも思えないし、さらにダリルにはそれなりに生加点もつくので、多分0.5ランク差はあると思う
ひょっとしたらもっと差があるかもしれないが、一先ずはB＋ということで

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 21:15:15.92

レスする前に考えろってことだよ
「そんなこと自分に言われなくてもここの人らはわかってるよね？」と
自分に言い聞かせてから発言しろ

そうすれば無駄なレスはなくなる

そもそもお前程度のヤツがこの俺に相手してもらえてるだけ有難い話だぞ？

進行役ならスルーするレベル

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 21:18:35.70

とりあえずお前はこれでも見とけ
https://www.youtube.com/watch?v=bHJMWApmoS0

身の程を弁えることから始めるべきだ

他のスレならまず「半年ロムれ」と言われるレベルだからな
相手にされてるだけ奇跡的な話だぞ

2020/11/15(日) 21:33:00.80

>>514
どのレスの事か分からないけど
耳が良くないのは自覚してるんで素朴な感想だと思って下さい
評価に対する異議申し立てじゃないんで
クソプさんが親切なのは解ってます

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 21:37:42.49

>>505と>>507を見返せ

ベジータレベルの俺や進行役は、こんなわかりきったザコレスを喰らえば
「そんなことは皆わかってる、レスする前に考えろよ」と思うってことだ

こうして無駄な説明をしないで済む

まあ、これも育成のうちだ

見習いの見習いから頑張れよ

2020/11/15(日) 21:48:01.73

>>517
わかりました

2020/11/15(日) 22:10:14.92

小豆澤さんyoutube liveしてますよ

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/15(日) 22:12:47.71

キモホモはどうでもいいよ

2020/11/15(日) 22:20:18.27

小豆澤はＡに異論も出ているのでとりあえずＢ＋にするか

2020/11/15(日) 22:54:15.07

ってかウォルピスってDなんだな、Eとかだとおもってた

2020/11/16(月) 01:00:31.61

nqrse新規追加（登録者28万人）

発声　葛葉≧nqrse
nqrseは超喉声発声が非常に悪い。高くてもmid2F辺りが地声で張り上げられる限界
葛葉も発声は悪いが、｢悪魔の踊り方｣｢KING｣サビでそれなりに力強く歌えているし、どんぐりの背比べではあるが個人的には葛葉の方が上だと思った（というよりnqrseの発声が悪すぎるだけ）

音感　葛葉＝nqrse
両者MIXはしっかりしてて特別大きなミスは無い

リズム感　葛葉≦nqrse
葛葉はリズム感は比較的良い方で｢KING｣1:18～の少しリズムが難しくなる部分でグルーヴを作りながら音ハメ出来ている。また｢疑心暗鬼｣のグルーヴも評価できる
nqrseはラッパーだけあってリズム感は中々良く、持ち前の滑舌で早口部分をリズム良く歌えているし、｢KING｣も葛葉よりグルーヴが優れている部分があった
リズムはnqrseの方が良いが棒読み歌唱という欠点は残るし、葛葉もグルーヴは中々評価できるのでnqrseがやや優勢という形に

【総合】葛葉＝nqrse
nqrse→Ｇ
nqrseはリズム感は良いが発声が非常に悪く足を引っ張っているのでＧより上になるのは厳しいと思った

参考音源：
葛葉
KING
https://youtu.be/oPAcjv__fbc
疑心暗鬼
https://youtu.be/z3tukOqkjyc
悪魔の踊り方
https://youtu.be/4ifsnGEtX_E

nqrse
Rumor
https://youtu.be/1tIeTm6H-9E
Nectar
https://youtu.be/OBqb3BmXI7Y
KING（まふまふとコラボ）
https://youtu.be/49cd2CtE30g

2020/11/16(月) 04:28:20.64

nqrseって動画の再生数もtwitterのフォロワーもめっちゃ多いんだな
なんか昔から有名で色んな人とコラボしてる割に伸びてない謎の人ってイメージだったわ

2020/11/16(月) 10:46:00.86

まぁ、あくまでちゃんとしたルールの下で比較して遊ぶ場所だから｢ヘッドボイスって重要なの？誰でも出せるくね？｣とか明らか誰かに聞かなくてもルールを見たら分かるような事でレスを消費したり、比較を滞らせる行為されても迷惑ではあるかなー

2020/11/16(月) 11:51:58.79

小豆澤も同じく柔らかな発声使いで、なおかつ閉鎖強めのメタル歌唱やそれなりに共鳴させたチェストボイスが使えるハルヒがいるんだよな
音感は多分そんなに差がつかないだろうけどリズムはどうだろう

21 (ﾜｯﾁｮｲW 4573-AKWQ) · 2020/11/16(月) 12:08:45.22

>>523 葛葉に関しては地声が高いタイプだとおもうから音域とか張り上げられる限界についてはまた少し違う気がする。ただまあ評価に大きな影響はないかと。

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 12:55:22.16

21じゃなくて号までしっかり付けろよw

2020/11/16(月) 13:11:43.35

YOASOBI紅白出ないのかよ

2020/11/16(月) 13:47:46.71

幾多りらだけど、(ikura)より[YOASOBI]の方がわかりやすいと思うんだけどどう思う？

2020/11/16(月) 13:55:14.06

邦楽歌手もここの奴らで歌唱力ランクを決めたいとは薄々思ってたが、既存のスレを乗っ取ったりするのもどうかと思うので、したらば掲示板に新しく板作ってそこでやるのはどうだ？

俺もしたらばで板作ったことはあったが、したらばは設定すればワッチョイ付けれるし検索に引っ掛からないようにも出来たはず

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 14:06:19.09

>>530

だな

世間的にはikuraって言われてもわからんと思うわｗ

>>531

かそらないか？

まあ、どっちでもいいけど

2020/11/16(月) 14:14:50.61

>>532
そっちは過疎ってもいいんだよ
何せしたらばはスレが落ちないから保守する必要もないわけで
こっちは一応プロ歌手は基本追加NGになっているのに、よくプロ歌手の話がされてるから住み分けのためにそう思っただけ

要はこの歌い手スレが過疎って落ちなければいいってこと

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 14:41:25.21

お前しか意見出さなそうだけど、それでも良けりゃな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 18:11:21.24

Hanonちゃんの髪ってめっちゃ良い匂いしそう
クンカクンカしながらシコりたいわ

2020/11/16(月) 18:11:26.00

このスレで良く名前が挙がる遠藤、西川はこのスレの基準的にどこのランクになるんだ？
やっぱり余裕のA+とかSなん？

あと上でちらっと挙げられてたZekule、taiga、はせひら、geroの序列が気になるわ。

2020/11/16(月) 18:17:57.66

>>536
全員一定水準以上の能力はあるとして、オールラウンダーのtaiga、バラードのはせひら、アップテンポのgeroって印象ある（zakuleくんはよう知らん）

西川は多分やまだんよりうまいしA以上やろな、遠藤はわからん

2020/11/16(月) 19:23:58.81

皆聴くときの機材とか何使ってるか聞きたいけど話題的に大丈夫？
もし、専門スレあるなら誘導して欲しいけど…。

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 19:50:15.35

ヘッドホンは疲れるからどんなに音が良かろうがイヤホン
女性ボーカル重視の機種かな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 20:39:54.85

なあ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 20:44:22.25

見習いはイヤホン何使ってるんだ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 21:35:57.70

なあ？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 22:13:27.35

身の程を弁えすぎて死んじゃったかな？

2020/11/16(月) 22:38:43.73

>>538
俺ただの安物イヤホンだからなあ
繋げりゃいい音出るコンポあるけどめんどくてあんまり使わんな
立体音響系で微妙に共鳴なってるっぽい音出ちゃうから自分のクソ耳だと正確な実力がわかりにくくもなるし

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/16(月) 23:04:21.93

ヤバい…

見習いがイジけちゃったかも…(>_<)

2020/11/16(月) 23:35:18.97

クソプほどみんな暇じゃないよ(ちくちく言葉)

2020/11/16(月) 23:48:38.51

>>531は俺以外の人が乗り気じゃないなら諦めるわ
そしたらもうこのスレのプロ歌手の追加禁止の基準はもう緩めないことにする
追加できるのは歌い手とYouTuberのみで、前言って有耶無耶になってた本人チャンネルとカバー3曲あれば追加可能というのも無しで

今まで有耶無耶になってから、プロ追加は無しなら無しでちゃんと結論出した方がいいと思った

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 00:22:35.04

>>546

とはいえ、俺のスパルタ育成に凹んでる可能性有り

昨日は久しぶりに全盛期の俺に近付いたし

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 00:24:58.29

>>547

いや、前に言った基準はやろうぜ
あいみょんちゃんや大原櫻子ちゃん辺りは入れとこう

2020/11/17(火) 00:29:53.85

>>549
だったら俺が提案したここの住民だけで考えるプロ歌手の歌唱力スレでやればいいだろ
ここ歌い手スレだし、2人とも紅白出てるから追加は無理

クソプとかがあいみょんとかAAA宇野とか追加の話をよくしてるから、俺がこうやって提案してんだぞ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 00:33:13.56

いや俺はここに入れることに意味があると思ってる

小林幸子より早希ちゃんが上、森恵とりらちゃんが同ランク

そういう事実にワクワクできるからな

プロ同士になると途端にどうでもよくなる

2020/11/17(火) 00:38:15.08

じゃあこれはどうだ？「シンガーソングライターは追加可能」
有名な秦基博や瑛人なんかもシンガーソングライターだし、こうすれば早希や幾多りらや森恵とかも入れる

残念ながらシンガーソングライターとして活動してない奴らは無理だが

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 00:48:06.46

微妙だな

やっぱりここみたいに基本素人の集まりの中にプロが少し入ってる図がいい

プロ＝素人に負けるわけがない

みたいな典型的な勘違い野郎にも効果的だし

2020/11/17(火) 00:52:05.79

でもこの話が流れたところで、あいみょんとか大原櫻子とかAAA宇野とかはここのランクに入れないままだけどな

一応他の人で意見があるならどうぞ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 00:57:10.57

宇野ちゃんも無理なん？

ソロ歌手として紅白に出たっけ？

2020/11/17(火) 01:00:47.08

お前の中では「AAAの宇野実彩子」と「ソロ歌手の宇野実彩子」は全く同じ見た目で全く同じ性格の別人って認識なのか？

それだと「ぷらそにかの幾田りら」と「YOASOBIのikura」もお前の中では別人か？

2020/11/17(火) 01:04:24.55

ソロ歌手として出ていようがAAAのメンバーとして紅白に出てる以上追加は無理に決まってんだろ

2020/11/17(火) 01:04:55.61

>>557
誤字した

ソロ歌手としては紅白に出てなかろうが、AAAのメンバーとして紅白に出てる以上追加は無理に決まってんだろ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:05:17.67

いや人物自体は一緒だけど、グループで歌うアプローチとソロでは変わってくるじゃん
りらちゃんも夜遊びとソロは違う
あくまで「役割」を重視している

歌い手にリスペクトの気持ちがあるなら別人として見るべき

2020/11/17(火) 01:10:57.96

> いや人物自体は一緒だけど、グループで歌うアプローチとソロでは変わってくるじゃん

歌唱力評価をするならそうだろうな
だけど今は歌唱力がどうとか関係なく、AAAで紅白に出てる宇野がここで追加出来るかどうかの話をしているから

人物自体が一緒なら追加は無理だろ
これは>>17,20でも言ったはずなんだけどな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:13:48.53

そうか

既に話していたことか

まあいいや

お前に任せる

2020/11/17(火) 01:15:53.57

そういえば神田沙也加も紅白出てるのな
まぁポップスを歌わずボカロ曲を9曲も歌っているし、これは小林幸子と同じ枠だから例外として入れたままでいいか
ここまで歌い手としての側面が強いなら入れてもいいだろ

2020/11/17(火) 01:19:39.77

>>561
神田沙也加のついでに今調べたけど宇野もカバー曲を9曲も歌ってるのな
ここまで歌ってるとは知らなかった

さっき言ったことを180度変えるようで申し訳ないが、ここまでカバーを歌ってるなら歌い手としての側面が強いし、例外を適用してここのランクに入れてよさそうだわ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:20:12.39

そんなことより見習いが来ないな…

いよいよこのスレから脱落かもなあ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:21:21.30

>>563

じゃあお前責任とって入れろ

宇野ちゃんナメすぎなんだわ

2020/11/17(火) 01:26:34.75

そのうちな、考えておく
早く入れたかったらクソプが入れていいぞ

それより俺が提案したプロの歌唱力スレをどうするかだ
これについてクソプ以外で意見があれば欲しい
よくプロ歌手の話題が出る以上、そっちの需要もここではもちろんあると思うんだが
雑談程度ならここで、歌唱力評価なら向こうで、って感じで分けるのはどうだろうか

2020/11/17(火) 01:31:27.35

>>564
お前が>>511,514とかで煽ったからじゃね？

匿名掲示板不馴れな人にとってこんな感じで叩かれるとどうしても萎縮するし
正論ではあるが、言葉遣いが粗いとどうして受け取られた側は嫌な印象を受ける
俺も2ch始めたての頃の新参時代は質問して叩かれてよく落ち込んだし、今でも叩かれてカッてなるときはある
まぁ始めたての頃よりは煽り耐性ついたと思うが

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:32:46.87

宇野ちゃんはファルセットに難があるが、上手いこと逆手に取って昇華してるから
最低でD＋、C妥当と言ったところかな

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 4573-AKWQ) · 2020/11/17(火) 01:33:03.49

http://nico.ms/sm37829122

歌唱力だと低いだろうけど、やっぱこーゆー曲作ってるだけあって歌い方とか録音のときからmix後のこと考えてんだろうなってわかるよな。
好みは置いといて、ある程度魅力的なものではあるなーって思う。ここの歌唱力でいったらランクは低いだろうけど。

歌唱力≠魅力　の良い例。

2020/11/17(火) 01:34:18.44

俺含め前からここにいる奴らはクソプの言葉遣いは慣れてるが、彼みたいな最近来た人はお前の言い方に慣れてないから、強い口調で言われるとやっぱ嫌な印象を受けるだろ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:34:22.67

>>567

確かにな…

真面目な彼に対しては言い過ぎたな

久しぶりにイラッときたから全盛期のクソプに戻りかけたわ…

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 4573-AKWQ) · 2020/11/17(火) 01:34:25.92

>>567 煽ってきてる相手を頭の中で中学生だとして、人差し指で必死にタイピングしてる様を想像すると和やかな気持ちになれるからおすすめ。

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:37:40.63

>>570

まあな

特に彼は真面目だからな

>>572

てことは、俺も中学生なん？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:39:11.23

しかし、それでも彼は真面目過ぎるな
正義感も強いし5chには向かないかも

2020/11/17(火) 01:40:08.40

>>572
質問だけど21号は興味あるのは歌い手だけで、プロ歌手の歌唱力評価は興味ないのか？
西川だの遠藤だの卓偉だのプロ歌手の歌唱力の話がよく出るがそれについてどう思う？

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 4573-AKWQ) · 2020/11/17(火) 01:42:48.98

>>573 イライラしたりしそうな時に使うだけで、別にイラつきはせんからなんも思わんかな。
りぶアンチとかは可愛いなーって思うようにしてた。

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 4573-AKWQ) · 2020/11/17(火) 01:46:18.80

>>575 話してる分には別に良いと思う。ただ俺は別に積極的に参加したい気持ちにはならんかな。
単純に、メジャープロの曲に魅力を感じることが少なくて聞いてる絶対数が少ないからだと思う。

スレチって意見もあるし、その意見もわからなくはないけど、変にスレ分けるとどっちも過疎って消滅とかなりかねないから、よほどプロの方の話が盛り上がったり、ここの人口そのものが増えたら独立を考えるくらいで、基本はここでだらだらスタイルでいいと思う。

ただ、話すなら定期的に歌い手の比較とかは少しまとめてくれると見やすい気はする。

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 01:46:43.48

なるほどな

まあ、21号と発声マニアくんは明らかに精神年齢高そうだもんな

どっちかって言うと進行役の方が俺寄りw

ちょっと前のキタニなんとかってホモの話になった時キレてて笑ったわw

2020/11/17(火) 01:59:23.80

>>577
> 単純に、メジャープロの曲に魅力を感じることが少なくて聞いてる絶対数が少ないからだと思う。
俺はそう思わないな
ASKAとか全盛期の玉置浩二とか魅力の塊だろ
下手くそな奴でも尾崎世界観みたいな個性の塊みたいな奴だって居るし

> スレチって意見もあるし、その意見もわからなくはないけど、変にスレ分けるとどっちも過疎って消滅とかなりかねないから、

俺が考えてるプロ歌手のスレはこのスレのおまけみたいな感じでしたらばに立てようかなって思ってるからどっちも過疎るってことは無いけどな
大体ここの奴って歌い手を昔から聴いてるからむしろ向こうの方が過疎ると思う
あとしたらばは放置してもスレは落ちない仕様で、5chにある規制も特に無いから気楽に書けるはず
まぁここの人口が少ないから果たして両方で議論になるのかって懸念はあるからそれも一理あるけどな

>>578
あれはキレてんじゃなくてバカにして煽ったんだよ
いきなりこのスレを存在意義を否定して煽ってきた奴の言ってることがおかしいと面白いしバカにしたくなるだろ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 02:01:22.15

あーそうそう

煽りだな

いや微妙に幼稚なところが俺に似ててウケたんだわw

俺も構ってちゃんの煽り気質あるからな

つい遊びたくなっちまう

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 4573-AKWQ) · 2020/11/17(火) 02:29:27.64

>>580 まあ何に魅力を感じるかは人によるからそこは任せるよ。ただ俺はあいつらの曲に魅力を感じなかったよってだけだし。

勘違いしてるかもだけど、俺は玉置浩二ってボーカリストには魅力は感じるよ。ただ、それ以前に、曲に魅力を感じないだけ。あの人たちの曲のオケとメロディーと歌詞だけを聞いた時に魅力ある品に見えないから聞かないって感じかな。

ボーカリストも大事だけど、個人的には曲そのものの魅力の方が大事な人間だから、玉置浩二とかASKAとかの作る曲は俺の琴線に触れなかっただけ。俺のセンスがないといえばそれまでだね。

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 02:30:57.67

そうか

2020/11/17(火) 02:38:25.23

いやーわからないな…
最近の子はやっぱ昔の曲の良さがわからないんだろうか
安全地帯とか魅力無い曲を挙げろっていうことこそ難しいレベルだと思うんだが…

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/17(火) 02:49:07.03

俺らがジジイすぎるんだよ

2020/11/17(火) 06:53:00.15

持ち出し禁止っていうルールを知った上で提案するけど、このスレの例えばC以上とかの上位+プロが対象のスレとかならどうかな。

2020/11/17(火) 09:48:56.99

ここで上げられてるランク帯の人はそれぞれプロ歌手の中のレベルだとどれくらいなのかを簡単に書いとくくらいでいいんじゃないかな？
ランクだけ言われてもピンとこないから目安が欲しい。

例えばA+はプロ歌手でいうと〇〇さんレベルとか、Aなら△△さんレベルとかさ。

**21号** (ﾜｯﾁｮｲW 4573-AKWQ) · 2020/11/17(火) 13:28:01.60

>>583 よく言われてるのは今の曲は、昔に比べたら曲の作りが複雑になってるっていうからそのせいもあるかも。複雑な作りの曲ばっか聴いてるせいで、シンプルなのが少し物足りないとかはある気がする。

ただまあ、安全地帯はまだ好きな曲いくつかあるけど、その好きな曲もボーカロイド曲として世に出てたら、同じように好きになれた感じがしないんだよね。
聴く層が違うとかってのは一回置いといて貰って。

なんていうか玉置浩二の歌唱力っていう価値があって始めて聴いてる感じ。coverを聴く気にならないんよねなんか。

【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.8

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