【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.8

2020/11/07(土) 23:49:59.59

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このスレはニコニコ動画とYouTubeの「歌ってみた」のカテゴリーで活動する歌い手やYouTuberなどの歌唱力について語るスレです
歌い手、YouTuberなどについて純粋に語りたい人は本スレまたは専用スレに移動してください
現在は「【ニコニコ】歌い手歌唱力議論スレ Part152」からYouTubeを対象に含めて1から再スタートしています
このスレの内容はスレ独自の評価ルールに従って進行中、まずは下記テンプレ群を要参照

・スレの内容、ランク表を外部に持ち出すのは厳禁（重要）

・煽り、荒らし、ループネタなどはスルー、またはNGしましょう

・議論に参加する前に、過去ログ・テンプレをよく読みましょう
（食い違い防止、ルール理解、暗黙の了解になっているルール確認のため）

・専ブラ推奨 (適宜NGワード追加なり便利)

・他歌ってみた関連スレで歌唱力比較をしたがる人がいたらここに誘導

・>>900以降は次スレ準備最優先・新規推薦や議論は控えめに

・>>970が次スレを立てる（>>970が駄目なら有志の立候補待ち、雑談自重)

・歌唱力云々についてはYouTube、ニコニコ動画内の「歌ってみた」に即した歌唱力の定義（下記テンプレ）を参照のこと

・評価ルールに不満を覚える場合はランク変更要求の前にルール改善案を建設的に提示してみましょう

※前スレ
【YouTube】YouTuber・歌い手歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】　Part.7
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/160294312

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 18:17:48.38

＞この子は息も多めで、それでぼかしてる感じがします

どうやら限界が見えてきたようだな…

せいぜい進行役止まりかな

とはいえ、

＞一口に鼻腔共鳴と言っても喉頭が高め低め、+口腔、+咽頭etcありますしおすし

これが理解できるだけマシか

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 18:20:03.01

＞ほこたて的に鼻腔派の畑中と口腔派の小久保氏でボコりあったら答えが出るんじゃないかなｗ

まあ、畑中は良い線言ってるがさすがにハルヒには勝てんだろうな

あいつは世界基準で考えている

畑中程度ではせいぜい持って5分

瞬殺されないだけマシだろう

2020/11/13(金) 18:44:51.00

>>356
耳が良くないのは、もう判ってるでしょ
進行役さんレベルになれたら御の字ですよ
あいみょんて閉鎖強いんですか？
鼻に響いてるのは判るんですが息も多めだと思う
高音で閉鎖強めて鼻に響かすとやっぱビビッドに聞こえるんだよな…
畑中と小久保氏で殺し合いするんじゃなく検証して欲しいんですよ
畑中もフォルマントを見るとシンガーズフォルマント系とベルティング系のハイブリッドみたいで面白いんですけどね
雑音感が少ない綺麗な声だし二十歳くらいの時にハイラリ直しておけば良い線いったろうに

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 18:54:24.21

いや、耳は良い方
楽器経験がないのが少し影響してる程度
閉鎖はまあ強い方
息は多めだが、要は息の流し方がポイントになっている
まあこれはわからなくても無理はない

とりあえずハルヒにそれを伝えてみろ

畑中のアレはどうなってるんだ？…と

畑中にもハルヒの動画を見せてやれ

なるべく喧嘩の方向に持っていけば盛り上がる

2020/11/13(金) 19:18:20.49

>>359
いちおう楽器経験あるんですよ
いい年になってから始めたもんで大変です
息が多いのに閉鎖が強いんですか？めっちゃ呼気圧強いのかな
畑中が小久保氏のボイトレ受けに行けば良いと思うんですよね
畑中ikki先生の新シリーズ「30過ぎてから死ぬ気でハイラリ直してみたｗ」に御期待ください

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 19:36:10.31

まあ子気圧に関わってくるな

もう少しだ

励めよ

進行役レベルと言ったって相当なものだから案ずるな

2020/11/13(金) 20:28:39.68

知ってる人いるかな
元はメジャーアーだけど今はyoutube中心に活動してる人
全盛期すぎてるけど今日はジャズピアニストとのコラボで良い感じなんで貼ってみる
https://youtu.be/ePSIPL_uibo

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 20:48:21.90

そんなホモ知るかよ

アホか

2020/11/13(金) 21:01:37.92

ひどいｗ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 21:11:38.20

そんなザコホモ聴くぐらいならこっち聴いた方が良くないか？

https://www.youtube.com/watch?v=_imECl0OrJU

おっぱい揉みたいんだろ？

2020/11/13(金) 21:16:06.28

>>365
その人はガチのLGBTなんてホモ呼びは止めて下さい
全盛期を知ってる人が居るかもと思ったんですが
まあ今ランクに入れるとしたらEくらいだろうな

2020/11/13(金) 21:17:00.78

そいつ一応張ってはいたがまともなカバー音源が無いからスルーしてた

ただリアルホモは歌声もホモっぽくなるのかっつーのは気になるな

https://youtu.be/_darn4bVNbs
https://youtu.be/2oGPKiE9hmE
https://youtu.be/gWsUEQV7iME
https://youtu.be/YkaB-8vW0ok
https://youtu.be/i80uIDXs8NU

2020/11/13(金) 21:20:22.77

ホモは差別用語なんですよ
ゲイって言ってください

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 21:22:16.08

マジかよ

そりゃシャレにならんなw

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 21:36:20.65

話変わるけど世間的にガチホモと30歳童貞ってどっちが厳しいの？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 21:37:08.79

見習いは童貞？

2020/11/13(金) 21:43:19.57

>>370
いや、だからRGをホモって言うのは不味いんですって
DTではないです…

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 21:47:41.77

話変わるけど、って言ってるよね？

この時点で>>365とは別の視点になってるからな

どうやら見習いは発声知識だけでなく読解力も向上させねばならんようだな…

2020/11/13(金) 21:49:38.07

ガチホモって言ってるから特定の個人を指してなくてもセクマイの事を指してますよ…

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 21:57:28.52

めんどくせーヤツだなあ

俺個人としては、個人の趣味や人格なんか人それぞれでいいし
全く気にしないが単純に気になったんだわ

やっぱり大変な思いしてんのかなってよ

日本は陰湿体質だから色々めんどくさそうだわな

2020/11/13(金) 21:59:24.12

歌い手垢で裏垢と間違えてホモSEXのハメ撮り動画RTして謝罪したこいつはガチゲイでOK？

https://i.imgur.com/Z2I3MSw.jpg
https://i.imgur.com/p9rZcCC.jpg

2020/11/13(金) 22:04:49.11

>>375
隠してデビューしたのでずっと悩んでたとTVで告白してました

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 22:07:36.55

やっぱりそんなもんか

まあ、俺もリアルバイのkalafina友達いたからわかるわ
なんか自殺まで考えちゃうのも居るらしいし肩身狭いわな
日本の体質は色々めんどくせーわ

2020/11/13(金) 22:13:00.15

>>352 そうだったか。勘違いしてたわ、ありがと。

2020/11/13(金) 22:14:33.66

>>378
そうだと思います

2020/11/13(金) 22:24:38.64

普段から男歌い手をホモホモ呼ばわりしてるような奴が急に弱腰になっててウケる

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 22:29:46.70

弱腰？
なにそれ？

弱腰も何もそれとこれとは別だろw

まあ、らしくないっちゃらしくないがw

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 22:31:19.86

そんなことより進行役よ

そろそろA以上の女引っ張ってこい

お前の発掘力は相当なものだからな

2020/11/13(金) 22:37:10.63

ちなみに俺はホモは嫌いじゃないが、ホモを面白おかしく茶化すのは好きだな
だから歌い手のLGBT関連はよくネタにしてる

2020/11/13(金) 22:40:18.02

>>383
カラオケバトルとか歌唱王とかの歌番組から引っ張ってくればＡはふつうにいるだろ
ランクの二宮TiA森恵にはせひらMASAYAH辺りはそうだろ

2020/11/13(金) 22:58:55.27

>>384
それも良くないですよ

2020/11/13(金) 23:00:50.15

>>337
鼻腔に呼気が流れるのも鼻腔共鳴と言うことあるのか
単なる鼻声だと思ってた

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 23:02:24.49

歌唱王ってそんなにレベル高いの？

他に誰がいるの？

2020/11/13(金) 23:09:44.30

>>386
あっそ

>>388
ランクにいる奴ならはせひらけいだい、MASAYAH、大場唯
ランクに居ないが高ランク有力な奴なら小豆澤英輝、坂本理沙、坪田俊一、遥海とかか
前話題になった駒津柚希も歌唱王で発掘した

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 23:11:27.10

なるほど

確かに春海は堅いな

坂本ってのは知らんかったわ

あとで聴いてみる

ありがと

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 23:15:01.17

見習いは真面目すぎるからな

良いヤツなのはわかるが所詮5ch
俺や進行役はこのスレの酷さを散々見てきた

いや俺が言うのもおかしいんだがw
昔なら到底常駐出来なかっただろうな

2020/11/13(金) 23:16:51.33

>>390
まぁ高ランクといっても坂本理沙は多分Ｃとかそんくらいだと思うけどな
ただランク全体で見れば高ランクに入ると言えるが

ただ歌唱王よりはカラオケバトルの方が1年に何度もやってるから歌上手い奴が多いのも事実ではある
その界隈から探っていけば上手い奴は発掘できる

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 23:20:14.44

なるほどな

とはいえ俺はそこまでエネルギーないな

また良いの見つかったら貼ってくれな

2020/11/13(金) 23:24:32.45

>>391
今現在のこのスレが民度高いから錯覚してんだろうな
それに5chなんか爆サイふたばガルチャンとかには及ばないかもしれんが基本民度ゴミだし

少し前のお前が居なかった頃のこのスレはSou基地爺基地腹話基地Eve基地のガイジカルテットがコピペで代わる代わる荒らしまくっててまるで地獄のようだったぞ
今はだいぶマシになった方

2020/11/13(金) 23:25:05.39

仮にクソプがホモ呼ばわりを変えたところでザコゲイ、とかゲイっぽい、みたいな言い方に変わるだけで酷さは大差ない気がするけど見習いの人はどう思ってるんだろ

2020/11/13(金) 23:26:24.54

そういえばその頃「スレタイを歌唱力じゃなくて歌唱技術に変えろ！」とか喚いてたヤツいたな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 23:31:32.96

ガイジカルテットｗｗｗｗｗｗ

まあ、その辺は知らんが、俺もカリスマY・Kと長期戦やってた時は酷かったからなｗ

このスレでは伝説の一部分と言えるだろうw

2020/11/13(金) 23:31:48.55

アニキや淫夢ネタの宝庫だったニコニコ時代から見てれば何とも思わないけどYouTubeからの新参は抵抗あるか

2020/11/13(金) 23:36:00.07

まあ、見習いも35overっぽい年齢的にも落ち着いてるしな

わかるっちゃわかるが

2020/11/13(金) 23:36:12.37

2013年とかだっけ？
確かに荒れてたといえば荒れてたがコピペ荒らしとかはなくお前と誰かの長いレスバがノイズだっただけで歌い手の議論とかはしっかりされてた記憶があるからそんな荒れてたって記憶はないな
一番荒れてたのはやっぱり2017～2019だろうな。過疎って歌い手の議論もあまりされてなくて、ほとんど荒らしによるコピペ連投やSou基地の長文だったからその時期はほんと地獄だったし、俺ですらスレをあまり見てなかった

2020/11/13(金) 23:38:04.74

あぁでもりぶとか、その少し後で腹話とか荒れネタ要因の歌い手は居たか
でもコピペ荒らしとかと比べたら何倍もマシだな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/13(金) 23:41:22.80

2014年辺りに宇佐美とカリスマYKを抹殺した記憶

特にカリスマYKはひたすら優位に立とうとしてきたから長引いたな

まあ、最後は恥かかせて泣かしてやったがw

2020/11/14(土) 01:03:46.27

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 01:24:47.06

死にたいのか？

2020/11/14(土) 01:28:42.02

>>403
こいつも一時期に比べりゃ落ち着いたよ
あの頃のコピペは一々長くて邪魔だったんだよな

2020/11/14(土) 01:31:46.57

見習いか何だか知らんが、ホモを差別用語と指摘するなら他の用語もちゃんと指摘してくれよな
ガイジチビハゲデブニートには一切触れずホモだけ反応するのがどれだけ差別的か考えてみよ

クソプはホモをチビやハゲ程度の感覚で茶化してくれてる聖人だと気づかない限りは永遠に見習いだろうな

2020/11/14(土) 01:34:34.04

マジな話ネヲチで過疎ってた時期はこういう定期disで保守してくれてる歪んだツンデレみたいな奴だと思ってた

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 02:09:46.46

まあ、今回は見習いの根っからの真面目さと優しさがバカ正直に出てしまっただけだからな

師匠の俺に免じて許してやってくれ

スレ民にボコられちゃ下手すりゃ見習いを放棄しかねん

いずれしっかり働いてもらえばいいだろう

2020/11/14(土) 03:05:24.32

小豆澤追加とkobaryu下げ

【発声】小豆澤英輝＞大場唯≧kobaryu
小豆澤はミックスボイス自体は綺麗で、共鳴も問題なく抜けの良い発声もしっかり出来るし、生歌の「昴-すばる-」の15:06のロングトーン&ビブラートは発声面でもテクニック面でも評価できる
低音域は苦手で、息を多めに吐いて響きを出そうとしている
高音域は得意でhi域での安定感は2人と比べても群を抜くし、ミックスボイスでちゃんと張ることも出来る

大場唯は中音域はバランス良く共鳴を作れているし、「勝手にしやがれ」の低音部でも響きも良い
高音域もミックスで出してhiA付近でそれ以降はファルセットが多い

kobaryuは低音部の響きはあり、「上弦の月」の低音部でも響きを出せているし、中音域もバラードの良い綺麗なミックスボイスで発声してる

まずは中高音域が最も優秀な小豆澤。その次に大場唯、kobaryuという順番になると思う

【音感】大場唯≧小豆澤英輝≧kobaryu
大場は弾き語りでもピッチのブレが少ない
小豆澤も動画ではバラードに限ればピッチミスは少ないが、「夜に駆ける」ではかなり外してるし、生歌もピッチは少し悪い
kobaryuは、生でも動画でもピッチが少し悪いし、得意であるバラードでもピッチミスが少し気になる

【リズム感】小豆澤英輝＞大場唯＞kobaryu
kobaryuはバラードメインで他のジャンルへの対応力が無いし、バラード寄りの「上弦の月」ですらリズムの変化に付いていけてない部分もある
小豆澤はバラード特化で難曲である「夜に駆ける」でテンポについていけてない部分がある
だが生歌ではポップスに「ジョイフル」はそこそこノリ良く歌えているし、24:45からの「ズルい女」のグルーヴも評価できると思うし、他のバラード曲のノリもかなり優秀なのでかなり生加点入ると思う
大場はバラードのノリは良く、アップテンポ気味のノリも良い感じ

生歌も含めると総合的には小豆澤が一番上か

【表現力】小豆澤英輝＞＞kobaryu＞大場唯
一番優秀なのは間違いなく小豆澤。
次は細かい表現の付け方が優秀で特にレイストが評価されてるkobaryuで、大場はどの曲もあっさり歌うので表現力という点では2人より下

【総合】小豆澤英輝＞＞大場唯＞＞kobaryu
小豆澤英輝　Ａ
kobaryu　Ｃ下げ

参考音源
小豆澤英輝
生歌（特に重視）
https://youtu.be/5DmdNLyypMQ
LOVE～Destiny～
https://youtu.be/LIQnV3nc1-Q
夜に駆ける
https://youtu.be/VjG0UwKUX38
香水
https://youtu.be/COBn1ccBvr8

大場唯
生きてこそ
https://youtu.be/0bJwwRKK1IY
勝手にしやがれ
https://youtu.be/FLEe7BwO_wo
Story
https://youtu.be/ee6M-MMMSZE

kobaryu
上弦の月
https://nico.ms/sm22696896
レイスト
https://nico.ms/sm19164346
小夜子
https://nico.ms/sm23075470

2020/11/14(土) 03:12:08.46

3人比較してるので見落としとかおかしい部分もあるかも

小豆澤の生歌としてこれも評価に入れればＡは行けるだろ

川の流れのように／美空ひばり
https://youtu.be/M5tl0Rosm1g
誰より好きなのに／古内東子
https://youtu.be/Fl7OJTQRTxU

2020/11/14(土) 03:15:40.67

あと最近のカラオケ100点おじさんの生歌だが、これちょっとＡレベルではないなと思ったので彼をＢ＋下げへ
簡易比較でも小豆澤の方が上になりそうだし

ずまが下手なのもあるが、おじさんも上ハモリがほとんど合ってなくて不安定になってる
https://youtu.be/3q13B-A4Da0

2020/11/14(土) 03:25:44.04

生歌減点は現状ないから比較頼む

2020/11/14(土) 03:44:57.86

簡易比較だけど
わりと適当に作ったからおかしいところあるかも

【発声】小豆澤＝カラオケおじさん
低音域はカラオケおじさんの方が安定している
中音域はお互い良い感じだが、動画では共鳴や抜けの良さでは大体互角で、生だと小豆澤が上か
高音域はカラオケおじさんよりも小豆澤の方が使用回数が多く安定していて、響きも小豆澤が上
低:小豆＜カ　中:小豆＝カ　高:小豆＞カ

【音感】小豆澤≦(or ＝)カラオケおじさん
小豆澤はアップテンポで少しピッチが悪くなるが、バラードのピッチは問題ない
カラオケおじさんは動画では目立ったピッチミスは少ない

【リズム感】小豆澤＞カラオケおじさん
小豆澤はバラードのグルーヴはかなり優秀
アップテンポも「夜に駆ける」は難曲というのもあるがあまり対応できてないが、生歌でのポップスの対応力は悪くなく、「ズルい女」のグルーヴも評価できる

カラオケおじさんはアップテンポ曲を歌わずほとんどがバラードアレンジなので、対応力という面では小豆澤に劣るしバラードのグルーヴも小豆澤に劣ると思う

【表現力】小豆澤＞(or ≧)カラオケおじさん
小豆澤の表現力の匠さはかなりのもので、バラードに関しては動画でも生でも全く崩れていない
カラオケおじさんもバラードの表現力は優れてるが、小豆澤と比べたら流石に劣ると思った

【総合】小豆澤英輝＞カラオケ100点おじさん
カラオケ100点おじさん　Ｂ＋下げ

参考音源
小豆澤
https://youtu.be/LIQnV3nc1-Q
https://youtu.be/wjGnYpz8ZhE
https://youtu.be/08QOESyNHHQ
https://youtu.be/FOAY8yc_y5Y

カラオケおじさん
https://youtu.be/NNWS3w7rTRY
https://youtu.be/_2cwz1Tzvu0
https://youtu.be/3QF0YCmt8-8
https://youtu.be/ZC632GSCGBU

2020/11/14(土) 03:54:04.94

Simon、小豆澤英輝(Ａ)＞カラオケ100点おじさん(Ｂ＋)＞大場唯(Ｂ)＞＞kobaryu(Ｃ)＞smile(Ｄ＋)

裏声アプローチ系ミックスのバラード勢は個人的にはこれでしっくりくる
ただこうなるとＣ＋がバラード勢誰も居なくなるから誰か入れたいところ

2020/11/14(土) 06:39:29.02

>>413
カラオケおじさんは比較的アップテンポ＋途中テンポが急変する紅蓮華や、さほど難解なリズムではないとはいえキセキのラップ部分もキッチリ乗って歌えてるので対応力では100おじ＞小豆な気がする
ざっと聴いた感じだと小豆は高音得意＋バラード特化、100おじは中低音得意＋オールラウンダーって感じであまり差は感じないなぁ

2020/11/14(土) 07:14:45.01

https://www.youtube.com/user/koyominkoyomin

https://www.youtube.com/channel/UCloKWuAjQ-CMjGBkp4Qu_XA

https://www.youtube.com/channel/UC7MvTslTWkE1HKNYkXiGv1Q

信者が面倒くさそうなの三選

2020/11/14(土) 08:06:01.15

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/11/14(土) 10:12:12.61

>>417
サボんなよ

2020/11/14(土) 11:23:09.45

>>416
ジェラ映秀動画の雰囲気がキツいけど歌はうまいな

**クソプ** (ﾜｯﾁｮｲW 2373-kvcY) · 2020/11/14(土) 13:08:06.15

で、見習いは？

イジけちゃった？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 14:41:50.13

https://www.youtube.com/watch?v=daSp4-opaLk

進行役よ

Anonymouzは来年にはメジャーデビューしそうな雰囲気だな

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 16:01:16.96

まさか見習い死んだ？

2020/11/14(土) 16:10:23.97

>>391
清貴が学校でホモ呼ばわりされて傷ついたと話していたので看過できませんでした
当事者の人も一枚岩ではないですが
やはり使わない方が良いと思います

>>395
ザコはこのスレにおいての歌唱力による価値づけなので差別までは行かないと思う

>>406
正論だと思います
ニートは差別用語じゃないけど

2020/11/14(土) 16:22:16.04

>>411
もともと動画でも補正すごいなぐらいしか印象のなかった100点おじさん
生歌ならやっぱりこんなもんかってぐらい下手で笑った
歌唱力は置いといてまだ隣のメガネの方が味があるわ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 16:43:26.13

で、見習いは今後どうすんだ？

引退するのか？

2020/11/14(土) 17:03:23.12

>>425
なんで？

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 17:10:30.09

若干叩かれて精神的ダメージ受けてない？

イジけてない？

2020/11/14(土) 17:17:35.57

A+の竹渕慶さんが加工されてないライブで歌ったカバー未来へと言う曲がYouTubeにありますが
プロの夏川りみさんとかカバーしてますが、声の響きが違う感じがします。

https://m.youtube.com/watch?v=RMd-HJcGCEg
https://m.youtube.com/watch?v=zQbE25h5IRc

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 17:28:00.40

で？

だから？

2020/11/14(土) 17:45:15.52

>>427
叩かれてるとは思って無いです

>>428
響きが厚いのは夏川りみでしょうね

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 17:50:47.37

で？

だから？

2020/11/14(土) 17:54:59.40

加工過剰歌い手をランキングにいれてる時点でうんち耳ランキングなんだよなぁ

2020/11/14(土) 18:37:33.82

すいません
凄く気になったので質問なんですけど朝日南アカネ（赤の子）の方が歌上手いように聞こえるんですけど一般には東堂コハク（黄色の子）の方が再生回数多いし評価されているのって何故なんでしょうか？MIXの力なのか発声などの違いなのか教えて頂きたいです
https://youtu.be/Uok9rHgsauc
https://youtu.be/jm74q86joJA
https://youtu.be/Y98vM_pWsJE
https://youtu.be/WS-9430LB6U

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 18:49:04.31

コハクの方が可愛いからじゃね？

下手さの中に醸し出される可愛さはわかる気がする

2020/11/14(土) 18:55:29.33

>>434
えっここで聞いてもそういう意見になるんですね
ありがとうございます

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 19:01:46.43

まあ、俺の主観になるから、ここの人全てが同じとはならないが
少なくとも女のスペシャリストである俺基準ではそうなる
それから再生数が多い＝上手いでは絶対にないw

男女限らずこれは断言できる

2020/11/14(土) 19:02:59.21

>>433
何で再生数=評価だと思うの？
こういう訳分からん思考の人とても多いからすごく気になる
売上枚数凄まじいジャニーズとかアイドルが一番上手いとか思うの？
ここのランキングだって上位ほとんど再生数少ないけど

2020/11/14(土) 20:02:51.71

>>436
これはマジでその通り
男でもAの平均再生数とFかGの平均再生数比べたら多分圧倒的にGが上だぜ
だから>>433は気にするこたあない
歌唱力では人気は決まらないもんだよ

2020/11/14(土) 20:03:45.46

再生数=評価は間違ってなくね？どこが評価されてるかの違いでしょ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 20:14:03.82

よく読め
>>437は「歌唱力」を焦点にしっかり話している

>>433の時点で「アカネの方が上手いように聞こえるんですけど」と前提をしっかり述べてるんだから
>>437の返しはおかしくない
「評価」の矛先は歌唱力以外の何物でもないし
そもそも>>433がこのスレで質問している以上歌唱力に決まっているw

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 20:15:19.74

ただ、答え自体は歌唱力以外にあるのではないかという推察
というか、聴けば明白だろう

2020/11/14(土) 20:24:06.98

ジェイフラバケモンだろ

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 20:28:16.04

ジェイフラ上げるか？

俺も今日部屋の掃除しながら聴いてたわ
穴がないしSにするか？

進行役よ

2020/11/14(土) 20:29:09.83

>>413
小豆澤聴いたけど発声そんなに良いと思わなかったな

【発声】小豆澤＜＜＜カラオケおじさん
低音域、中音域は確実にカラオケおじさんの方が共鳴や声の抜けも良く感じる
高音域含めても小豆澤は共鳴はとても上手いと思うが、閉鎖が弱いせいか声がすごく軽く感じる

良くてBかな。カラオケおじさんも表現力カスだからB+に下げでいい

2020/11/14(土) 21:13:21.54

>>444
不等号適当すぎやり直し

表現力カスとかいうのも意味不明な評価も受け入れられない。細かく指摘しろ

せっかく比較出したんだから、お前も反論したいなら各項目で具体的に両者の長所短所を指摘しろ。あと生歌も大きく差があるからそこも加味しろ

2020/11/14(土) 21:14:14.10

anonymouzは結構初期からなんか色々レコード会社が用意したレールに乗ってそうな感じあったよな
オリジナル曲の完成度高いと思うし売れて欲しい

2020/11/14(土) 21:29:01.43

>>433
どっちも生だと不安定で差が良く判らない

2020/11/14(土) 21:29:42.22

>>440
そういやそうだな
でもそれなら最初から「歌唱力=再生数じゃない」と言えば良かったんじゃないか
クソプに言っても仕方ないが

2020/11/14(土) 21:31:05.13

>>415
>カラオケおじさんは比較的アップテンポ＋途中テンポが急変する紅蓮華や、さほど難解なリズムではないとはいえキセキのラップ部分もキッチリ乗って歌えてるので対応力では100おじ＞小豆な気がする

対応力を出すなら小豆澤も生歌で白日(20:26～)た、ジョイフル(3:25～)やズルい女(20:46～)のようなアップテンポなポップスで対応できてるし、ミュージカルのBe Our Guest(16:04～)だって高いクオリティで歌えてるから対応力＋生加点入るんじゃないのか？

https://youtu.be/5DmdNLyypMQ

Be Our Guestだってリズム難解でテンポコロコロ変わるし、ズルい女のグルーヴもいいし、ジョイフルはアップテンポのノリが求められるし、白日だってAメロBメロのリズムは難しい
だから対応力は小豆澤の方が上になると俺は思う

まぁどうしても差が感じないなら２人仲良くＢ＋でも俺は良いけどな
小豆澤だって基礎はSimonより下だし

2020/11/14(土) 21:42:50.98

ちなみに生音源に減点は無いが、出来の酷い音源だと加点も無いぞ
だから両者生音源があっても、出来の悪い方は減点されないが加点は０。出来の良い音源は粗を減点されない上に加点もされるといったところ
今回の小豆澤とカラオケ100点おじさんも、俺が貼った動画で考えると、生音源評価だと小豆澤＞カラオケ100点おじさんになるってこと

2020/11/14(土) 21:46:23.83

>>449
あー、生歌あるのな
白日とBe our guestはまあ普通にノレてるくらいか
ズルい女は確かにいいグルーブしてるね
ジョイフルはリズム以前に発声が追いついてないな、声小さいし発音拙すぎて何言ってるのか全然聞こえん

うーん、挙げられてる曲が紅蓮華以上の難曲かと言われるとそれも微妙なライン
とはいえ上だと言われれば特に反論する要素がないので対応力では小豆＞100おじか？
≧でもいいかもしれんけど

**クソプ** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM71-kvcY) · 2020/11/14(土) 21:48:21.79

>>446

確かに
最初から仕組まれた感否めないよな
謎めいてるし、広告も付けてないしで色々違和感ある

>>448
まあ、>>437は具体的でわかりやすいとは思うよ
2行目はともかく3行目は例としてわかりやすい

>>433も歌唱力が評価されているんじゃないか？という前提の元
それでも違和感を拭えないから納得する意味で決着をつけたかったと思われる
でなきゃ質問しないしな

ある意味俺が鬼滅に感じた違和感と同じだなw
本人も半分わかってはいるんだけど妙に気持ち悪いみたいな？

2020/11/14(土) 21:53:33.17

評価の不等号がアンカーになっててなんか草

2020/11/14(土) 21:53:54.74

>>450
思ったけど「出来の酷い音源は加点されない」っていうのは具体的にどういうラインで判断してるん？
例えばピッチリズムが酷くて総合的に見れば出来が悪いけど発声だけはいい生音源があったとして、これは発声の加点対象にはなる？それとも加点は0？

2020/11/14(土) 21:55:53.72

>>451
紅蓮華が難曲って言われる所以って音域の広さ＋テンポの早さだと思うんだよな
だから原キーで歌ってるならともかく、キー変更して歌いやすくしている以上難易度は原キーverよりは下がるんじゃないの？

つかカラオケ100点おじさんは生歌がヤバイから小豆澤と比べても差があると思うんだけど
もちろん、減点はない以上>>450の認識で

生歌

カラオケ100点おじさん
https://youtu.be/3q13B-A4Da0

小豆澤英輝
https://youtu.be/Fl7OJTQRTxU

【YouTube】YouTuber・歌い手 歌唱力議論スレ【ニコニコ動画】 Part.8

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