【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part478

2020/10/22(木) 14:48:05.84

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※スレ立て時、コマンド（!extend:checked:vvvvvv:1000:512）が3行になるように補充してください
株式会社いちからがリリースする、にじさんじ公式バーチャルライバー達に関するスレです
─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄（メール欄／メ欄）に半角小文字で「sage」と記入。
・次スレは>>900が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。指名なき場合立候補して立てよう
─────────────────────────────────

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・にじさんじ
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■いつから.link
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Q．直近のスケジュールありますか？
A．いつから.linkやにじさんじ非公式wikiを見ましょう

Q．YouTubeLiveの待機部屋なんてどこから見れるんですか
A．チャンネルURLの最後に/live

*演者の話題は荒れるので控えましょう

*Youtube板は実況禁止です

※前スレ
【バーチャルライバー】にじさんじ総合スレ part477
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1601901588/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2020/10/22(木) 19:55:34.85

>>55
ガイジ以前に
何で共存できない環境なのかを疑った方が良い
結局はロアのワガママの言いなりになった運営がアホｗ

2020/10/22(木) 19:55:38.00

鳴神容認派意外と多いんだな

他人の褌でふんぞり返って偉そうにしてる挙げ句
自分の旗色悪くなったら逆ギレするグズだろ？

2020/10/22(木) 19:56:18.90

運営からなんか出たの？

2020/10/22(木) 19:57:28.39

出たよ

2020/10/22(木) 19:57:46.37

何が出たの

2020/10/22(木) 19:58:06.79

>>65
にじさんじの運営よりはマシｗ

2020/10/22(木) 19:58:54.78

つーか金魚坂は沖縄弁だろ？
ロアはどこかわからんが山口？
全然違うんだからほっときゃ良かったのに

2020/10/22(木) 19:59:13.41

>>64
言いなりってのは違うと思うよ
そもそも運営としても
デビュー前にかぶってることわかったらなんとかしてたって考えを持っていた
これは公式文から読み取れる

2020/10/22(木) 19:59:28.21

にじさんじ今年で崩壊する気がしてきたわ

2020/10/22(木) 20:01:12.23

>>71
共存できない理由は何？
被っても良いじゃん！
結局はロアのエゴだろｗ

2020/10/22(木) 20:03:03.75

こんなモンスター二匹に挟まれたら運営もどうしようもないやろ
俺には両者が納得する解決に導ける気がしないわ

2020/10/22(木) 20:04:47.42

>>73
ここまで魔界語似てたら当たり前にトラブルになるじゃん
金魚坂みてなかったんけ？

2020/10/22(木) 20:06:04.88

>>65
今回に限り妙な情報の精度が高いからどうやってもそれがあってるってなってしまうんだよ、忌々しいことにな

コイツが大っぴらに公開しなきゃこうはならんかっただろってのもあるからそう言う意味で罪は重いしなんか処罰は欲しいんだがな…

2020/10/22(木) 20:08:51.29

>>75
標準語話してる奴らはどうすんの？
魔界語なんて少数派だろｗ
要は心の寛容さが足り無すぎなんだよ！

2020/10/22(木) 20:09:03.70

そもそもの話口調が似てるからと言ってそのキャラが薄まる訳でも否定される訳でもないんだよ
ロアはロアに金魚坂には金魚坂にそれぞれ口調以外のいいところがある訳だから本来ならそこを重視すべきなんだよ

それをどんな形や経緯であれ運営がキャラかぶる被るから止めろって言った時点で色々おかしいんよ

2020/10/22(木) 20:12:07.27

>>78
だよな！
俺はロアも金魚坂も同時に楽しめていたんだが
こんな騒動でスッカリ冷めちまったぜ

2020/10/22(木) 20:27:36.38

割と長くこの総合スレいるけど、これだけヤバいガイジどもがずーっと暴れてるのを見るの初めてかも
運営とロアに親殺されたやつは間違いなく精神病んでるわ

2020/10/22(木) 20:28:58.34

>>80
お前よりはマシだけどなｗ

2020/10/22(木) 20:30:42.51

金魚坂の思うつぼだな
これで転生とかしたら笑うわ
第2の楠栞桜になれるかな？

2020/10/22(木) 20:33:29.38

ID真っ赤ガイジのレスの速さクソワロ
めっちゃ自覚あるやんw

2020/10/22(木) 20:33:56.43

>>82
(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ

2020/10/22(木) 20:34:33.82

野良猫、インドネタをこすり続けた理由はそういうことか。可愛い

2020/10/22(木) 20:34:58.61

>>82
ホロに転生して「前の箱と違ってあったかいですぅ」とか言ってたら笑う

2020/10/22(木) 20:35:02.21

野良猫新衣装で同接３万いて草
てか可愛くて悔しい

2020/10/22(木) 20:37:49.24

>>68
公式Twitterで【所属ライバーに関するご報告（2）】って記事

2020/10/22(木) 21:14:24.13

>>87
しかもトレンド入ってるの草
まさかずっとナン焼いてたのが伏線だったとは

2020/10/22(木) 21:17:14.45

ロアも切れよマジで
どれだけ正当化してもロアが新人一人辞めさせたという事実は変わらない
そんな奴の配信を今後も笑顔で見れるわけ？
こんな火種箱内に残してたら怖くて地方の人間も志望してこなくなるわ

2020/10/22(木) 21:19:12.85

久々にボイス付きスタンプ出たけど使いづれえw

2020/10/22(木) 21:27:08.43

https://youtu.be/d23NV5ZGGWg
最高！

2020/10/22(木) 21:46:23.10

野良猫の新衣装すごく刺さった

2020/10/22(木) 21:46:24.13

>>90
ロアは触れる者皆傷付けるトラブルメーカーだけど、カネになるタレントだから稼げるあいだは庇うぞ🤗
信者もリプ欄を見ての通り脳みそ付いてないから笑顔で配信見続けるぞ😤

2020/10/22(木) 21:50:45.92

>>55
普通に運営がガイジ過ぎるのとパワハラって言葉使いたいやつが騒いでるから

2020/10/22(木) 21:52:26.20

>>13
そもそも金魚の友人からのリークって鳴神が言ったから金魚→友人のリークでも何でもない情報漏洩になった

2020/10/22(木) 21:53:46.26

これでどこからか転生したときに全然なまってなくて普通に喋ってたら笑える

2020/10/22(木) 21:59:25.22

>>52
どちらにせよ金魚が内部告発目的で友人に情報漏らしたんじゃなくて相談するために漏らしてるわけで、金魚の友人が鳴神に渡さなければリークになってないからその時点で情報漏洩になるよね
鳴神自身はDM開放してるんだから内部告発目的なら直接行けばいい

2020/10/22(木) 22:04:40.57

野良猫、足がセクシーだ

2020/10/22(木) 22:17:38.82

運営がガイジってのはどのあたりが？
正直読み取れんかった

2020/10/22(木) 22:21:48.60

>>100
ガイジな点としたら初動やろなぁ
伝言ゲームでなく三者面談的な打ち合わせをやっておけば両者落としどころがあったと思う
それをせずに放置した結果ロアは不安になりDMで直接対話しようとして金魚はそれをパワハラだと認識して発狂する形に成った

2020/10/22(木) 22:28:30.65

なるほどな
でも正直完全に敵対状態の二人を引き合わせるのが今回の対応より良かったかというとわからんな
双方納得する落としどころが提案できればよかったんだろうが、自分でも思いつかん以上運営を責められんわ

2020/10/22(木) 22:33:52.89

揉める前の大元としてはでよ～の方言が被ったというだけのことで
他の炎上と違って原因が小さいからなんでこんなことになったのか切ない
関西弁の芸人がたくさんいるみたいに、でよ～が被っただけのことで
1人、下手したら2人引退するような事態じゃなかったと思うのに…
自分は正直ビジュアル重視だから2人が被ってるなんて感じたこと全くなかったよ

2020/10/22(木) 22:34:19.75

鳴神がまたとんでもない爆弾落として来たので上げときますね
新衣装より多い鳴神同接５万６千ｗｗｗ

2020/10/22(木) 22:34:46.36

>>102
少なくとも両者がスタンドプレーすることはなかったしロアのDMの口ぶりから完全に敵対ということもないんじゃないかな？

2020/10/22(木) 22:39:25.71

>>104
6万こえたぉ

2020/10/22(木) 22:52:16.21

うんこの配信正直ちょっと期待してたが本人リーク説濃厚になっただけでクソみたいな情報しかねーじゃん
でまたお決まりの口だけ強気でいつもの逃げ、しょーもねー

2020/10/22(木) 22:52:37.99

刀リリセックスをするな

2020/10/22(木) 22:53:33.77

叶の首切れるんか？
あのレベルを切ると叶単体の損失じゃなく関係性丸ごとに影響するぞ

2020/10/22(木) 22:56:15.24

火をつけるだけつけて自分は関係ないですよーってそういうところが嫌いなんだよあいつ
お前が確実に騒動デカくしたのになんの責任とは感じねーのかよ…
こんなんが評価される世の中ってやってられんわ…

2020/10/22(木) 22:57:46.29

さっさと吊るしてくれマジで
界隈の害でしかないわ

2020/10/22(木) 22:57:49.61

金魚辞めてロアも再起不能
何がしたかったんだこの運営

2020/10/22(木) 22:59:52.20

とりあえずいちからかの反論で更なる答え合わせになるのか

2020/10/22(木) 23:01:30.75

いくらリークが来たからってロクなことならないってわかりきった情報を平然と公開するとか気がしれないんだよな、このレベルの話だったら躊躇一つはなかったんか？

2020/10/22(木) 23:03:21.04

安土桃って衣装変わったみたいだけど、ほとんど配信してなかったのが毎日配信してるけど何があったの？

2020/10/22(木) 23:06:56.44

デマウンコもメンヘラどももいちからも信用ならんからさっさと法廷でやり合ってくれ

2020/10/22(木) 23:30:52.12

https://dotup.org/uploda/dotup.org2287530.png

これｽﾌﾟｯｯ Sdc3-iWXS [1.75.245.101]くんやろ
必死すぎるわマジで運営の中の人か？

http://hissi.org/read.php/streaming/20201022/U29vNWpxZzVk.html

2020/10/22(木) 23:34:04.35

ロアの悪かった所
・金魚がパクリだとヒスり運営にその旨を相談した
・金魚自身に圧を強めに掛けた
・折れない金魚を匂わせまくった
・金魚が死んだ後勝利のDMを晒した

金魚の悪かった所
・全体チャットでロアが悪だとバラした
・運営の要望より自分の要望を強く押した
・配信で契約違反に当たる内部情報匂わせをした
・相談者越しに鳴神にリークした

運営の悪かった所
・ロアに肩入れし金魚に圧をかけた
・温情引退させたくない為悪者に罰を与えたかった
・都合の良い声明しか出さなかった
・内部リーク者がいた

2020/10/22(木) 23:38:24.35

鳴神の話が本当だとすると
金魚が知り合い通じてこれ以上の騒ぎにしたくないって言ってるのって金魚に矛先むき出したからだろ？
自分は金魚はメンヘラ装った腹黒だとみてる

2020/10/22(木) 23:51:09.00

金魚坂がどういう意図でどういう形に持って行きたかったによるな
純粋に助けを求め第三者立会人的なことして欲しかったのか？、単ににじやロアにダメ与えたかったのか？

いずれにせよ鳴神なんかに頼ってしまったのは確実に落ち度だろう、なんでよりにもよってとしか思えん…

2020/10/22(木) 23:56:00.49

加藤純一が謹慎してる間にYouTubeで起きたこと

ホロライブ:1つの中国問題で炎上
ホロライブ:職業差別発言で炎上
フィッシャーズ:ぺけたんが女性問題で活動休止
にじさんじ:星川サラのポイントカード問題で炎上
にじさんじ:夢月ロアとの問題で金魚坂めいろが引退

ホロライブ:宝鐘マリン新衣装発表　同接13万5000
ホロライブ:さくらみこ復帰LIVE　同接14万5000
ホロライブ:白銀ノエル(日南)新衣装発表　同接14万
※加藤純一:ポケセン封鎖同接記録　11万9000

ホロライブ:がうるぐらのチャンネル登録者数１００万人突破

2020/10/22(木) 23:59:09.25

片方に肩入れした運営が悪い

2020/10/23(金) 00:04:45.68

>>122
ほんそれ
追加声明文の3枚目とかロアちゃん側の言い分丸呑み垂れ流しだし
なんでそこまで片方にだけ肩入れするのかマジで理解できない
1枚目で公平な姿勢が～とか言ってたのはどこいったんだよ

2020/10/23(金) 00:08:24.25

>>115
確かやしきずと話をした時に配信で注意してるとことか準備の話を聞いて、配信者として頑張らないとって意識を変えたっていってた

モデルチェンジは絵師さん側のトラブルで更新が難しくなったから、心機一転で変えたのだと思います

2020/10/23(金) 00:16:01.11

本ひま最近やしきずと親子強調しすぎてキモいな

2020/10/23(金) 00:39:57.27

金魚は友達にDMスクショ送って相談したらその友達が実は友達でもなんでもなくて勝手にリークしたってのが一番金魚にとってダメージがデカそう
だけどさすがに糖を失ってるかな？

2020/10/23(金) 00:40:46.76

こんなちっさいことで一名引退、一名活動休止？になるのやめて欲しい
もう今後は一律他ライバーは関西弁以外の方言はわざと、わざとじゃない関係なく
事前に運営に要相談、都民以外は面接時点で方言チェック
その時に幼い頃住んでただけとかも含めて方言使う地方に住んでたことはないか必ず確認
契約書にはわざとじゃなくても事前相談なしの方言一切禁止（破ったら罰則あり）
特に「でよ～」と「なのだ」は禁止とか最初から決めておいて欲しい

2020/10/23(金) 00:46:05.05

あと本当かどうか知らないけど、リークで言ってた
まひまひの訛りもロアが禁止して矯正したという件
まひまひの訛り動画見たら、イントネーションが方言っぽいのと
「～さぁ～、～さぁ～」という喋り方だったけどさぁもダメなのかな
九州系がトータルでダメってこと？
後出しで揉めるとどうなるかわからんからもう最初から禁止にしておいた方がいいと思った
語尾ぐらいのことでこんな炎上するの不毛すぎる

2020/10/23(金) 00:47:10.69

結局こんなグチャグチャになるんだから
圧力掛けるだの何だのやらずに真摯に演者想いの運営した方が絶対メリット大きいと思うんだけどそうではないのかな
しかもこんなすぐ何でもかんでも炎上する環境なんだから品行方正が一番コスパ良くないか？

2020/10/23(金) 00:51:28.49

>>127
なんでロア一人の為に将来有望な新人のチャンスまで狭めなけりゃならないんだよ
そんなんで駄々こねる面倒くさい女のロアを切れば即解決だろ

2020/10/23(金) 00:55:54.99

>>130
ロアが引退する場合はそんな規約はつくらなくていいと思う
ロア関連でまひまひ方言矯正、めいろ引退と2人以上に影響出てるみたいだから
ロアが残る場合、後から他ライバーが矯正されたり引退する事態になるよりは
もう最初から規約で定めてこれ以上方言関係の犠牲者が出ないといいなと

2020/10/23(金) 00:56:40.09

>>129
そういうのマジでわからない人しかいないのかもしれない
社会経験が少ないのか単に考えなしなのか知らんけど
本当に残念だわ

2020/10/23(金) 01:01:34.24

>>131
あのな、よく調べもしないでゴチャゴチャ言ってるから教えてやるが雪城は完全黒のパクリだから矯正されたんだよ
その様子だとどうせ雪城が前世で何やらかしてきたかどんなやつかも知らんねーんだろお前、ついでに言うとこの騒動と被ったのと知名度のなさで全く話題になってないがガチの詐欺行為してるのも知らなそうだな

2020/10/23(金) 01:03:03.23

ちなみにまひまひの方言動画はすごく可愛いと思ったし
1人方言にこだわりのあるライバーがいることで
他ライバーの方言の可愛さについて可能性が一切許されない現状は
残念だとは思ってるしロア擁護ではないよ
ただロア残留の場合、方言に触れるライバーがいたら
実際問題現実としてトラブルになるだけだと思うので…

2020/10/23(金) 01:04:35.16

>>130
ロアちゃん切れるくらいなら最初からこんなことになってないと思うよ
運営が異様にロアちゃんにだけ肩入れしたからこその今日の事態なわけで
運営の中の人がロアちゃんの中の人に惚れてるのか？とか邪推してまう

2020/10/23(金) 01:06:48.80

>>133
めいろで方言禁止要請二人目だから色々言われるんだと思うけど…
今回炎上してるのは、まひまひがどうとかじゃなくて
めいろが「気をつけるけど出身地の方言だから出ちゃったらごめんね」と言ってるのに
「自分はキャラ被り気をつけてたし一年半命ぐらい大事にしてきたキャラだから
お願いします」で通そうとしたことだと思うんだけど…
>>133がめいろについても黒パクリ確定という前提で書き込んでるなら仕方ないけど

2020/10/23(金) 01:06:49.84

金魚坂そう言う悪意がないってのは何度も説明しただろうにそれでもそこに拘ったのは謎よな
明らかに金魚坂が折れること前提で話進めようとしてるからな

ロアがそのキャラのために良くも悪くもそれにこだわるのはまあ分かるがそこを調整する運営までそれに拘るのが分からんのよな

2020/10/23(金) 01:09:38.49

メンヘラVSメンヘラのいざこざを丸く収めるなんて土台無理なんだよ
ロアの言い分を安易に跳ね除けてたらどうせロアがグチグチ文句言って金魚が燃えて結局辞めてただけの話
多少燃えても辞めなそうな方を残したんだから妥当な判断だわ

2020/10/23(金) 01:11:28.67

>>136
このレスでお前が上っ面の情報だけでゴチャゴチャ言ってるのが再確認できたわ
雪城の事言ってるわけじゃねーぞ、知った風な事言う前にちょっとは深く調べてこい

2020/10/23(金) 01:12:03.70

>>135
運営の1人がロアびいきなだけでロアは全然そんなつもりじゃなかったら
ああいうスクショの発言にならないような気がする
誤解なんだったら「人とキャラが被らないようにして、一年半頑張ってきた命ぐらい大事なキャラだからお願いします」
と言う前に「方言被りの件については誤解で自分は何も言ってない、
運営さんが言ってることは間違い」とか言えばよかったと思うけど
実際方言直して欲しいという要望は出してたんだろうし
「気をつけるけどうっかり出たらすみません」に対して「わかりました」と納得できず
「話し合いたい」と言い続ける時点でうっかりでも方言一切禁止要望っぽくない？

2020/10/23(金) 01:21:30.08

>>140
まあロアちゃんは本音を言えば訛り自体止めてほしかったんだろうね
めいろちゃんは生まれ持ったものだから変えられないってそこは平行線
だからこそ運営はちゃんと間に立って両方に公平に対処すべきだった

折衷案出したとか言ってるけどめいろちゃんが一方的に不利益被る案だし
あんなもん折衷案とは言わないよ本当いちからは社会なめてんのか

2020/10/23(金) 01:22:02.37

100人もライバーいたらそりゃキャラ被るやつなんて
いるに決まってんだろ
んなことすら容認出来ないキチガイの顔立ててもしょうがねーんだよなあ

今回の件はアホすぎて流石に引いたわ
一直線にひたすら頭が悪いだけの結果で萎えた

2020/10/23(金) 01:23:27.74

金魚もロアも運営も全員アホ

全員悪人ならまだ面白かった

2020/10/23(金) 01:24:20.82

めいろの処遇、アロエ参考にして
情報漏洩で4週間謹慎ってことでとりあえず時間取って
その後に本人の希望で引退という流れで
それを運営が発表すればここまで炎上せずにもうちょっとソフトにいけたのでは…
その流れならロアもここまで責められなかった気がする

2020/10/23(金) 01:32:05.14

長文改行ガイジの安定のガイジっぷりよ

2020/10/23(金) 01:44:03.99

こんな運営なら
次もすぐ炎上しそうだな
炎上まだー(´･o･`)??

2020/10/23(金) 01:45:46.20

てかそもそも金魚の主張に正当性があるなら、運営に具体的にどこの方言なのか説明すればよかったんじゃないの
それが出来ないのは創作だからだし、もっと言えばパクリだからだろ
それが運営もロアもわかってたから訂正を求め続けた
これが肩入れしてることになるのか？

2020/10/23(金) 01:57:56.74

長文やめちくりー

2020/10/23(金) 02:04:04.86

どっちの主張も憶測根拠にああだこうだいい加減不毛すぎないか？

2020/10/23(金) 02:25:57.91

このnoteの内容がかなり納得できた
タイトルがロア批判っぽいからタイトルだけで
は？となる人いると思うけど時系列の矛盾とか色々わかりやすかった
ttps://note.com/pomyuros/n/n04b279cdf555

2020/10/23(金) 02:47:21.98

>>147
祖父母の影響もあって幾つかの地方のミックスって明かしたんじゃなかったっけ

2020/10/23(金) 03:14:34.07

アルス次のガリベンガー出演ってま？

2020/10/23(金) 03:33:35.09

運営の謎ムーヴだけどさ
中の人がロアちゃんのこと好きなんじゃなくてめいろちゃんのこと嫌いだったのかもしれんね
初手からロアちゃん側の要望は丸呑みしてめいろちゃんにほぼそのまま伝えて圧かけてるのに
めいろちゃん側からの要望や折衷案には最初から最後までビタ1mm譲歩しない、する気がない
もう引退決まってからもどうしても「金魚坂が悪い」の文言を入れようとして譲らなかった（実際入れた）
それがなければめいろちゃんも内部事情リークしたりせずに表向きはおとなしく脱退してくれたんじゃね？

だとしても運営がどうしてそんなにムキになるほどめいろちゃんにヘイト持ってたのかは結局謎なんだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2020/10/23(金) 04:10:47.40

>>82
もうすでに転生先のガワが用意されててとか聞いたが

2020/10/23(金) 04:23:02.87

転生の話が進んでたとしても全部白紙になってそうだなあ、この騒動の内容じゃ

2020/10/23(金) 04:57:39.18

>>153
ドル部、楠栞桜の例を見てるからじゃね
企業側が妥協の上に妥協した条件でリリースしてもああなったし

にじさんじ自体も転生後の絡みを無防備にやっててもっと酷い巻き込み受けててもおかしくなかった

そもそも問題行動あってもそれを一切隠せってのは論外だけど

2020/10/23(金) 04:58:05.63

>>155
せめて自己都合退職にしとけばめいろちゃんはすぐ転生できたし
運営は特にダメージなくトラブルの種を放出できたし
ロアちゃんもキャラ被りが大人しく辞めてくれて一安心だったのにね

逆に運営が自分たちとロアちゃんを大炎上させてまで
「契約違反による解雇」にこだわった理由ってなんなんだろね

2020/10/23(金) 05:08:33.13

頑なに自己都合拒否は、最後の話し合いの段階で告発(リーク)匂わせでもしたんかなぁ？

2020/10/23(金) 06:35:49.69

普通の会社でも自己都合か否かは失業保険に大きく影響する重要な話だからな
どっちみち辞めたんだから関係ないということにはならないし
それが拗れに拗れた結果、有望新人からパコライト以来のヴォルデモート案件になってしまったんだから
運営はそこを説明する必要があると思うがな

2020/10/23(金) 06:51:21.33

>>157
本当の理由が公表出来ないものだからじゃないか

2020/10/23(金) 07:17:06.21

朝からフレンさんの雑談聞いてた
かわゆ

2020/10/23(金) 07:25:48.20

いうて金魚はわざわざvで転生しなくてもやっていけそうな気がするが

2020/10/23(金) 07:31:15.71

わがままメンヘラ同士の争いをおさめるのが無理でも何故金魚があそこまで運営の信頼を無くしたのかが謎なのままなんだよな

2020/10/23(金) 07:37:44.65

>>159
いやもうこれ以上説明できること無いんじゃないのという気もするけどなあ

結局のところは昨日鳴神が最後のほうで言ってた
メンヘラ二人に挟まれて大変だろうけどちゃんとしないと駄目だぜ運営さんよ
という感じか。これに全部集約されてる気がする